למען הסדר הטוב הבהרה קצרה:

אני משוחח עם דקל גם טלפונית ולפי התרשמותי וגם לפי מה ששמעתי מחברים שמכירים אותו -
דקל בחור מצוין ומאוד חיובי... אגב, הוא מוציא דייגים ספורטיביים לג'יג ובהחלט יש תוצאות ותפיסות.

לפי הבנתי, כאן בדיון הוא די מקצין ומסיבותיו הוא,
לגישתו כולם צריכים להתאחד כדי להוציא מהים את המכמורתנים שהם המזיק הגדול והממשי...

אמנם אני חולק על רוב רובם של הדברים שהוא כתב כאן והבהרתי זאת,
אולי גם דקל לא מעביר את המסר שלו בצורה הנכונה, אך הוא לא כותב במטרה "לנגח" אותנו -
אם אם מה שיוצא לו בסוף נראה כמכוון דווקא להתנגחות (מיותרות).

אגב דקל, מזכיר לך כי בשיחתנו ולפי הדברים שאתה עצמך אמרת -
יוצא כי מי שמוכר פה ושם דג איננו "מסחרי"...

לגבי דבריך על "נתיב השייט" - דעתי כדעתם של שחר, יוסי ומוטי...
מה פירוש "נתיב השיט"?! למה, הים הוא טאבו של אבא של איזה דייג מסחרי?!!
מי שזרק ראשון מכבדים את נוכחותו במקום ולא פוגעים לו בדיג ובציוד - זה כלל הברזל...
רק שדייגי החסקות חושבים שמותר להם לצפצף על הספורטיביים וכי הים הוא "שלהם"....
אלו שקורעים חוטים לספורטיביים - שיברכו שלא מצאו אותי שם לפני 30-35 שנים...
אם היו קורעים לי פעם אחת חוטים, הייתי מכין להם חוטי 120 שמוציא ל-250מ' עם סירת גומי או מזרן,
בקצה החוט שבעומק הייתי מחבר כמה מטרים טובים של גדר קונצרטינות וגדר תיל,
מצוף קטן כדי שמקסימום חוט יהיה על פני המים...
החוט מהחוף היה מונח על ענף דמוי מקל שיורד אל גדר קונצרטינות וגדר תיל מונח על החוף...
מכין להם 2-3 סטים כאלו... ואחרי פעם אחת של לקיחת החוטים מעניין אם היו ממשיכים לקרוע חוטים..
אני כמובן הייתי יושב 100מ' משם עם מקל ופתיון מרחק 30 מ' מהחוף, צופה תמים, ונהנה מכל רגע...
מבטיח לך כי אחרי פעמיים היו מתחילים לקחת קבוע מרחק של 300מ' מהחוף...

רפי כדי לסכם את עניין המיסחרי או לא מיסחרי  היה הכי פשוט לי להביא ציטוט ישן שלך


"4. ולסוגיית "הספורטיביים מסחריים":

א. ראשית, אבהיר שאני ממש לא בעד דיג מסחרי בשיטות ספורטיביות בידי מי
שהופך את התחביב לפרנסה. הדבר פתיר בקלות:

מכירת דגים תותר רק למי שיש רשיון למכור דגים -
מי שאין לו רשיון או מי שיקנה ממי שאין לו רשיון מכירה, יענש בחומרה,
מסוחרים עד מסעדות וחנויות שקונות דגים - ועד אותם מוכרים,
ואחת היא אם השיטה היא רשת או רובה או חכה!!!

זהו הצעד הנכון - שאז גם הספורטיביים "המסחריים" לא יהיה להם טעם לתפוס כדי למכור,
ולאחר תפיסת דגים לצרכיהם- יוכלו לתפוס ולשחרר להנאתם.

בכך באה לסיום פרשת "הספורטיביים מסחריים", מי שרוצה לעסוק בדיג מסחרי ולא חשובה השיטה -
ייזקק לרשיון למכירת דגים.

ב. נקודה נוספת:
איך בדיוק לעניין האכיפה - בא לביטוי בין הספורטיביים לבין הספורטיביים מסחריים?!
ומה פתאום שיטות של דיג ספורטיבי מוגדות כהרסניות?!!
אולי השימוש הרסני (בידי קומץ) אך לא השיטה...

ג. כך או אחרת, מבוקש וצריך להבהיר ולהבין מי הוא "ספורטיבי-מסחרי"
שלפי הכתוב כעת "איננו למעשה ספורטיבי".    "


אני חושב שזה מסכם את ההבנה לגבי מה צריך להיות
כמו כן אני חושב שאין זה המקום לכתוב על מכירת דגים ולעודד את הדור הצעיר של דייגים להתנהגות שברור לנו שלא תחזיק מים בעתיד



לעניין נתיב השייט
הנה קצת ידע לך ליוסי  שחר מוטי  ולכולם בכלל
הרשתות שדיגים אלה עובדים איתם הם רשתות בגובה 4 מטר ןפירושו הוא שעומק המים לא יעלה על 4 מטר אחרת אין מה לזרוק את הרשת הדגים פשוט יברחו ולכן כל שטח המים שמעבר ל 50-100 מטר מהחוף הוא פשוט לא שטח דייג ולכן אין לדייגים מה לחפש שם בשיטת דייג זו
לכן לפי דעתי וכדי לחסוך נזקים ועוגמת נפש יותר פשוט להרים את החוט שניה אחת ולזרוק מחדש כשהסירה עוברת
רק לידיעה כללית לסירות שרשומות לדייג לפי מנהל הספנות מותר להפליג עד הקו חוץ לעומת סירות שרשומות כפרטי נוסעים מחויבות לפי החוק להפליג 300 מטר מהחוף וזאת על מנת לשמור ולהגן על ענף הדייג בארץ

רפי באמת יש מזל שאחד הדייגים האלה לא פגש אותך לפני 30 שנה כי אז אחד היה משתחרר מהכלא בשביל לבקש סליחה מהשני שיושב בבית לוינשטיין  וכל זה בשביל מה     דג   חוט רולר sml17;מקל

דקל אנכנו אולי לא חכמים גדולים אבל לא עד כדי כך טיפשים
חלק מדיגי הרשתות עולים במכוון על חוטי דייגי החוף
רק לפני מספר ימים נתקלתי באידיוט אחד כזה
6 בבוקר עשרות דייגים מנסים את מזלם בנמל עכו לכיוון הים לגרד איזה דג מסכן בחלון ההזדמנויות הקצר בו מתקרבים להקות הטורפים לחוף
באותה שעה יוצאת סירת חסקה מהנמל פונה ימינה נותנת גז ונצמדת לסלעם עליהם אנכנו עומדים
עשרות חכות במים ודיגי הסירה בשלהם פול גז קדימה אין מצב שלא ראו אותנו כי כבר היה אור
כשצעקנו להם הם הורידו גז אבל נשארו על אותו נטיב
כששאלנו אותם למה הם לא זזים התשובה של החצופים הייתה אנכנו פה מתפרנסים ואתם סתם באים לשחק וסיננו כמה קללות
אם כל הכבוד לפרנסה לא היה קורא כלום אם באזור הקטן הזה הם היו לוקחים 100 מ' דרומה מדובר על קטע של 100 מ' מזח בין הבודדים בצפון שבו אנכנו החובבים יכולים ליהנות קצת מהתחביב
תגיד לי עכשיו שזה לא נעשה במתכוון
אולי לא כולם כאילו אבל חלק כן מנסים בכוונת זדון להפריע לנו ולגרום לנו נזק שלפעמים מגיע למאות ואפילו אלפי שקלים
חלקם אפילו יודעים שמצלמים אותם והם למדו להתגונן
לובשים כובעי גרב ומכסים את המספר של הסירה עם סמרטוטים בזמן שהם מתנהגים בבריונות או כשהם דגים בתוך שמורות כמו אכזיב ואל תגיד לי שזה לא קורא כי אישית הייתי עד למספר כניסות של סירות לתוך השמורה זריקת רשת זריזה בצורת ספירלה הרעשה בעזרת המנוע ופומפה איסוף זריז ויציאה מהשמורה
בכל המקרים הללו מספר הסירה ופני הדייגים היו מכוסים

דקל לידיעתך ולידיעת שאר דייגי הרשתות
מרחק ממוצע של זריקת לפיתיון מהחוף הוא בין 80 ל 100 מטר
מעבר למרחק זה אין לנו מה לחפש אז תכבדו את העניין ותשאירו לנו את המרחק הזה מהחוף פנוי יותר פשוט ומהיר להזיז את הסירה קצת הצידה מאשר לגלול 3 חכות שנמצאות 100 מ' מהחוף מה לעשות הסירה יותר מהירה

אני לעולם לא ישכח את היום שבו הבנתי שאני במלחמה עם הסירות האלה שעוברות קרוב לחוף
זה היה בתחילת דרכי בדיג חופי ובאשדוד לפנות בוקר עברו הסירות בלי אפילו להסתכל לכיוון של הדיגים ולקחו שני חכות שמישהו מבוגר יחסית פרש הוא לא היה זריז מספיק אז הם פשוט דרסו לו את החוטים והעיפו לו את החכות לים אני ושאר הדיגים היינו מספיק זריזים להוציא בזמן
כמובן שהוא כעס ומצדם הדיגי סירות עוד קיללו ואיימו עם גנץ
תאמינו לי לא היה כדאי להם לרדת לחוף באותו רגע הם היו עוברים התקפה של 20 דיגים עצבניים וטוב עשו שהמשיכו בדרכם
אני מצידי בשביל להרגע דימיינתי אך אני מפוצץ להם את הסירה עם rpg או איזו בזוקה
לפני כן חשבתי שכל הדיגים באותו ראש חברים ועוזרים אחד לשני
תמים
היום אני בעד לזרוק לים למרחק של 200 מטר כל מני תקלות שיהרסו להם את הרשתות וגם יהיו מקום מגורים לדגים  נראה לי שראיתי סרטון שכך עושים בארה"ב עם רכבות ישנות מפשיטים אותן מכל המזהמים ושותלים אותם בקרבת החוף למען הדגים שיהיה להם מקום לחיות ולשגשג
מבחינתי דיגי החסקה הכריזו מלחמה על הדיגים החופיים ובהתנהגותם הם מזמינים לא פחות מאלימות וניכור
אני מאחל להם שיטבעו להם הסירות וירקבו להם הרשתות

רפי שפו על הבקיאות בסעיפי החוק.
ידעתי שאתה תותח-על צנוע שהולך על 2 , אבל לא ידעתי שאתה כזה תותח.

מוריד את הכובע על הכתיבה העניינית, היידע שלך, ויכולת הכתיבה והעברת המסר בצורה כל כך נעימה.

המון כבוד מגיע לך.



אם לא ידעת דקל, נישום רשאי לנכות כל הכנסה שהוצאה בייצור הכנסה כולל פחת,
אז דייג ספורטיבי בעל סירה שפותח תיק על עיסוק בדיג ספורטיבי בתור עסק מסחרי יכניס כהוצאות:
*ניכוי פחת על סירה לפי עלות הסירה...
*הוצאות ביטוח, טסט, עגינה, טיפולים בסירה, חלקים...
*דלק לסירה, דלק של המכונית לצורך הגעה לדיג וחזרה..
*חכות, חוטים, דמויים, ג'יגים, פתיונות...

מאידך יוציא חשבוניות על הדגים שמכר, ותהיה בטוח כי כולם יציגו הפסד....

לגבי פתיחת תיק, אז צריך לפתוח תיק על עסק או משלח יד ...
במקרה הזה של יציאה לדשיג פעם-פעמיים בשבוע ומכירת דג/ים 1-4 פעמים בחודש -
ואלו ככלל לא כמויות שמביאה סירה, זה בפירוש לא עסק או משלח יד שיצריכו פתיחת תיק..

אם דייג ספורטיבי בעל סירה ייגש לפקיד השומה לפתוח תיק ויסביר במשרדי מה"כ מדוע זה מבוקשו -
תוך ציון היקף משוער של המכירות וההוצאות, קרוב לוודאי שיגידו לו להסתלק ולא לבלבל את המוח...

אז עכשיו ולפני שתכתוב דברים חסרי שחר, אנא ממך -
גש לשוחח עם רוה"ח או יועץ המס שלך או עם מי במשרדי פ"ש עכו,
שאל אותם על מה שכתבתי כאן - ואנא תימנע מלכתוב בנושא שאינך מבין בו טרם התיעצות מתאימה,
כי אז אנו במצב בו אתה כותב דברים חברי שחר ואני נאלץ להסביר מדוע אתה כותב דברים חסרי כל בסיס..

נאלץ לפרוש אז המשך התיחסות לשאר הדברים שכתבת יגיע מחר...
[/quote]


בהצלחה בהמשך

דקל,
כרגיל אני עדיין מאוד מסמפט אותך כתמיד...
וכרגיל אתה ממשיך שוב ושוב להוציא דברים מהקשרם!!!!

עומד מאחרי כל מילה שכתבתי ולגבי מה שהצעתי רק ראוי שתפרוס את "משנתי המלאה":
אכן, עודני בעד מצב בו מכירת דגים תותר עם רשיון בלבד וכפי שכתבתי...
ויש דבר נוסף בתכנית: כל דייג מסחרי שיבצע עבירת דיג רשיונו יישלל לתקופת מה או לצמיתות -
על דיג מסחרי ומכירת דגים ללא רשיון יוטלו גם ענשי מאסר בפועל בנוסף לקנסות כבדים והחרמת ציוד.
אני מאוד בעד חקיקה כאמור שבהחלט תאסור גם מכירת דגים שנדוגו בדיג ספורטיבי -
כי לגישתי חייבים לעשות סדר כולל בים ובעיקר מבחינת אכיפה והדגש שבבסיס גישתי:
מתחילים עם המזיקים הגדולים לפי הסדר, מכמורתנים, צוללני מיכלים, רשתות, ובסוף ספורטיביים...
ואילו היית קורא מה כתבתי בשלבים המוקדמים של השרשור -
ציינתי כי כל עוד אין חקיקה שאוסרת זאת אז זה לגיטימי שדייג ספורטיבי מחליט למכור דג שתפס.

מה שכתבת בסיום זה שוב הוצאת דברים מהקשרם באופן שעולה כדי סילוף -
מה גם שדבריך עונים היטב להגדרה של "זעקת הקוזק הנגזל"....
*איש איננו מעודד כאן מכירת דגים ובבקשה אל תסלף! "אי הוקעה" או "גילוי הבנה" אינם עידוד!!!
יש הבדל ענק בין "עידוד" לבין "גילוי הבנה" - אלו שני דברים שונים לחלוטין:
הראינו כאן הבנה לבחירה של מישהו למכור דג גדול שתפס לכיסוי חלק מהוצאות התחביב - איש לא עודד!!!
הרי קראת קצת ביומן דוחות הדיג ולבטח ראית כי שוב ושוב אנחנו מאוד מעודדים שחרורים והתחשבות בים -
מפליא שאתה כותב את שלך כמי שפרחו מזכרונו כל אותם מאות פרגונים ועידוד לשחרורי דגים...
צר לי, אך הסלקטיביות הזו עולה כדי סילוף המציאות!
*ומדוע דבריך נשמעים כמו זעקת הקוזק הנגזל?!!
כי ממש לא ברור הכיצד אתה מרהיב לדבר על לימוד הדור הצעיר -
בשרשור בו אתה כותב כי היית עט בששון על להקת 500 אינטיאסים של 500 גרם ומוציא ומוכר אותם...
זו הדוגמא הרעה - כיצד דייג מסחרי מוכן להשמיד את עתיד הים ועתיד פרנסתו תמורת נזיד של כמה שקלים!


דקל, לא נראה לך שאתה מגזים?!! אתה כותב
"כדי לחסוך נזקים ועוגמת נפש יותר פשוט להרים את החוט שניה אחת ולזרוק מחדש כשהסירה עוברת" -
ואני תוהה - אתה מתמם או עושה את עצמך או מה בדיוק?!!
כפי שכתבו לך כאן, יש הרבה דייגי רשתות שהם חלאות - ולרגע לא חושבים להאט כדי לאפשר הרמת חכות,
שמעתי אינספור חבר'ה שכתבו בפורום וגם סיפרו לי שדייגי הסירות ראו את החוטים והחכות ונפנופי הידיים-
וגם שמעו את הקריאות, אך במזיד ובמופגן עלו על החוטים...
הרי הקטע המטונף שלהם הוא "הים שלנו ואתם החובבנים אל תפריעו לנו"....
וברוח הצעתך דקל, מה בדבר:
"כדי לחסוך נזקים ועוגמת נפש יותר פשוט להאט את הסירה כדי לאפשר הרמת חוט או לעקוף את החוט"?!
ובכלל - מי לעזאזל אמר שהים שייך לדייגים המסחריים או לאמא שלהם?!
איזו זכות עדיפה בים יש לך או לכל דייג רשתות על פני דייג ספורטיבי?!!!
האם לדעתך הים איננו של כולם במידה שווה?!!!!
ומה דעתך שאם אתה תזרוק שאראק - יגיע דייג רשתות ותוך שאתה פורס שאראק יעלה לך עליו?!!!
ומה הכי מרגיז?! קח את אותם חלאות שעולים על החוטים של הספורטיביים ולמשל מעכו ונהריה -
נניח שהם רואים סירה של משפחת זקור מעכו פורסת שאראק רדוד רדוד כמה ק"מ לאורך החוף -
כמו כלבים מקופלי זנב כל אותם חלאות יעקפו ולא יעזו לעלות על החוטים...
אבל לעלות על חוטים של הספורטיביים זה קל...
אז דייג רשתות לא יעלה על רשת או שאראק שמישהו שם לפניו ולא יקיף ברשת סירה אחרת -
אך את הספורטיביים אפשר לחתוך ואפשר לא לספור?!!!

מכאן לגבי ה"לפני 30 שנה":
אילו זה היה קורה כפי שתיארת זה לא היה קורה בשביל דג או חכה - אלא בשביל העקרון...
נכון להיום מיותר ומטופש אך לפני 30 שנה הסתכלתי על דברים אחרת (גם אשפזתי כמה אנשים בבתי חולים).
אגב נכון להיום ואילו היו פוגעים לי בציוד במזיד, סביר להניח שהייתי מכין "מלכודת לחלאות" כפי שציינתי -
אך דואג להכינה בלילה ולהיות מאות מטרים משם ו"לא קשור" בזמן הצפיה או פורש לנוח בבית...
למה?! כי מזה 30 שנה שאין לי עניין ונמנעתי בהצלחה מכל תגרה/קטטה ולבטח לא הייתי חוזר לזה...
גם לא הייתי מעז להגיע לסירה ולהזיק לה בעגינה - לא משום חשש מפני הדייגים אלא בגלל אי החוקיות..
אך לזרוק חוט לים ולקשור אליו כראות עיני כולל גדר תיל - הייתי זורק ללא היסוס בנתיב המדובר..
לכל חלאה כזה שרומס במזיד ציוד של דייג ספורטיבי - מגיע נזק של שפיכת מנוע וגם יותר מזה...
ותהיה בטוח דקל - אותם דייגי סירות שעברו בחדווה על חוטי הדייגים הספורטיביים,
אחרי שהם ימצאו מלופף על המנוע חוט 120 וגדר תיל - יחשבו 7 פעמים לפני שיעלו על חוטי דייגים...