פורום הדיג הספורטיבי בישראל

אז ככה...
אחרי יותר משבוע שאני עובר בין  שניי מקומות שבעונה שעברה
הייתי מוציא ערמות של קלמארי
(נמל יפו  חוף הסלע בת ים )   השנה כלום נאדה  נוסו כל צבעיי הבובות
בג'רג'ור איטי מהיר בינוני איטי-מהיר מהיר-איטי וכל מיני מקומות בחוף ובנמל

אתמול נישברתי אחרי 4 שעות של ג'רג'ור שלא הניב כלום
המסקנה הקלמארי לא הגיעו למרכז (או לפחות לא ליפו ובת ים)

אצל מישו מכם ניתפס קלמארי או סבידה העונה במרכז אם כן שתפו איפה
היסתמכתי על כך שבשלב זה של העונה המקפיא יהיה מלא בפתיון בינתיים אין עם מה לדוג sml17;


 @isf@ @isf@
 no1@

יום שישי האחרון נתפסו סבידות ע'י חבר
בשובר המרינה בהרצליה לכיוון הים הפתוח , ברדודים. thumbUp;

השבוע הזה, יצאתי בשני בלילה וגם המצב בצפון לא היה מזהיר.
אני ועוד חבר - לילה שלם, 7 קלאמרי, ש-4 מתוכם היו פחות מכף יד.

לרוב אחרי סערות הדיג משתפר, הסערה הזו נראה לי הרסה  kap; היה הרבה יותר טוב לפניה  www_MyEmoticons_com__fishing;

מסכים איתך לפני הסערה היה בהחלט הרבה יותר טוב אבל המצב מתאושש אט אט
אני מאמין ששבוע שבועיים והדוחות יתחילו לרוץ בכמויות

כף יד שלך.... חכמה גדולה - רוב האינטיאסים לא ראו מימהם קלמרי גדול מהיד שלך...

בשבת האחרונה, על הריף הגדול בחוף הדייגים בפלמחים ראיתי  שהוציאו קלאמרי גדול , גוף למעלה מ 20 ס"מ

נחלש מאוד ודווקא הים פצצה לקלמרי מוזר שאין נקווה שיחזרו

כן
בריפים באכזיב, בננה ופוצקר נתפסים בקושי.

אז מה חשבתם לחסל להקות שלמות , אני ראיתי דוחות שאנשים מתגאים על כך שהוציאו  שלושים חתיכות
משתמשים במילים כמו שחיטה וכו' בעידוד מנהלי פורום , זהו המתכון להכחדה בשנים הקרובות אני מאמין שקלאמרי
יהיה נדיר כמו כמעט כל הדגים , במקום שבפורומים יעודדו את האנשים לשמור על הים ולתפוס רק כמה שצריך
חבל חבל לכולנו .

ואני חשבתי שלהקות האינטיאסים שרצות לאורך החופים בחיפוש אחר הקלמרי עשו את זה... ואולי גם האבו נפחות ששורצים ומתרבים בדיוק במקומות הללו...

אבל מסתבר ש 5 דייגים לאורך כל חופי אכזיב בלילה קר ממוצע שכזה שכל אחד מוציא 15 קלמרי (ממוצע) גורמים הכי הרבה נזק  sml102;

ואני חשבתי שלהקות האינטיאסים שרצות לאורך החופים בחיפוש אחר הקלמרי עשו את זה... ואולי גם האבו נפחות ששורצים ומתרבים בדיוק במקומות הללו...

אבל מסתבר ש 5 דייגים לאורך כל חופי אכזיב בלילה קר ממוצע שכזה שכל אחד מוציא 15 קלמרי (ממוצע) גורמים הכי הרבה נזק  sml102;
[/quote]

 thumbUp; thumbUp;

בשנה שעברה בתקופה הזו, בחוף בצפון : שבוע ראשון נתפסו 7 קלאמרי , שבוע אחרי בנסיון על הרדודים בין הריפים, נתפסו משהוא כמו 40 חתיכות על ידי 2 אנשים , ובסוף נמאס לנו מזה , נשאר פיתיון לעונה קולה ואכלנו עד סובע,
השנה אותה נקודה ועוד אחרות היום הניבו רק חתיכה קטנה אחת , משהו כמו 200 גרם...
השנה יש יותר תפיסות דגים , פחות קלמרי מוזר

מר דקו היקר בוא תסביר לי למה אתה מתכוון שחיטה הרי בלי רמזים התכוונת לדוח של חבר לצוות שלי ואם היית קורא היית מבין למה קראנו
לזה שחיטה .
וכן יקירי ״ שחטנו  ״ כ30 קלמרים בשעתיים ומאז בעקבות דיג אינטיאסים הגענו למצב שאנחנו קונים כי אין בים מה לעשות בעונה צריכים המון
אז לפני שאתה קופץ תבין ואל תאשים את מנהלי הפורום בעידוד שחיטה לא מתאימה הגישה שלך לפורום הזה בכלל .
פה לא מדברים ככה !
וחוץ מזה גם  אכלנו חלק מהם וואללה טעים

+++
אתה הולך קונה קופסה של קלמרי 5 חתיכות ב 25 שקל , ויש לו שם בפריזר 100 קופסאות ????
הרי זה כמות שכל חברי הפורום ביחד לא יגיעו אליה בעונה שלמה

גם אצלי אין הצלחה
לפני שבועים הוצאתי 12 יחידות בערב אחד על הריפים באכזיב
שבוע שעבר ואתמול לאחר דייג של כמה שעות יצאו בקושי 4 יחידות בכל פעם
ואכן חלקם מאוד קטנים
אני מקווה שהמצב ישתפר בקרוב

עזוב מאמון תמיד יבוא אותו יפה הנפש שיבכה בפורום כל שהוא על דייגים חובבים ש״שוחטים ״ את הים
אבל הוא רק יבכה ולא יצלם למשל דייגי רשתות שמרימים סרדינים וזורקים בחוף למות .
זאת הסיבה שאני מזלזל באנשים כאלו בפרט שמאשימים את מנהלי הפורום בעידוד .
הלוואי והיה עושה חצי מהם .

כל אדם בכבודו מונח, ובואו לא נעשה מפורום זה דומה לממה שברחנו, סכסוכים בין חברים זה הדבר הכי צורם, כל אדם כבודו במקומו מונח , וכל דיעה מוערכת ונלקחת לצומת לב
אבל זה לא רק דייגי הרשתות, זה עניין של תרבות מ א - ת , תרבות לכבד את הזקן תרבות לכבד את הזולת וטורים , וכבוד לסביבה והערכה למה שיש לפי שלא יהי...
והכל מסתכם בחינוך לפי דעתי..

צודק מאמון ברחנו משם בגלל התגובות האלו אני אמרתי ואומר שוב כל מי שיצלם דייג לא חוקי או כל דבר אחר שלא נראה לו שישלח אלי למייל
מבטיח שנושא זה יטופל .
אבל תגובות שחיטה מטריפות אותי אין מה לעשות

ערב טוב סער
איך אפשר לטפל בדיגים לא חוקים
יוצא לי להיתכל לפעמים

ככככככככככ
איך יטופל תגיד לי איך?
מיילים עם תמונות נשלחו לנציב משרד החקלאות , למחלקת הדיג והחופים, מה קרה? זיין בעין אין מספיק כוח אדם ותקציב..
הבטיחו לחדיר דגה חדשה לטבירה? הבטיחו ורצו לחוקק חוק נגד דיג בכנרת ? מה קרה  זיין בעין
כמה חוטים זרוקים על החוף אתה מוצא? כמה סכיות נילון עם שאריות פתיון? כמה ריגים חתוכים אחרי יום דיג ומושלכים סתם בחוף?
 עוד פעם אני טוען עניין של חינוך , וחינוך אם מגיע מבית אב, או מלחץ סביביתי ואם לא אז בא מכנסות . וכמעט לרוב אף אחת מאלה לא מתבצע, לא חינוך מבית אב ולא לחבר לקבוצה שעושה פרצפים למלכלכים ולא לחץ מהסביבה לשמור על הסביבה ולא כנסות , רק שלטים שמי שמלכלך בחוף זה מקבל 750 שח קנס ואין מי שיאכוף , אז תעזוב אני ברמת יאוש מהארץ הזו , שבא לי לעזוב כבר

חבל שהרמת ידיים לי יש פתרון ויש לי הצלחה איך אתה שואל ?
שמור במערכת ( המבין יבין )

דקו יקירי
כמי שהיה שותף להקמת הפורום והיה מנהל בשלושת החודשים הראשונים אני יכול להגיד לך שאין לך מושג קלוש מה אתה מדבר.
החברים הללו שהם גם מנהלים משקיעים את נשמתם בפורום כדי שאתה תוכל להכנס בסוף יום העבודה וללחוץ על "ראיית ההודעות שלא נקראו מאז הביקור האחרון שלך" ואז תופיע רשימה של 60 הודעות ודוחות ותגובות. הם מפיקים מפגשים (גם כאלה שאתה טרם יודע עליהם), תחרויות וכו', הם משקיעים כל אחד מידי יום 3 - 4 וגם 5 שעות מול המסך.... איך אתה חושב מגיעים ל 1500 הודעות? איך כל הטרולים נעלמים מרשימות החברים? איך מופיעים מאמרים בממשק? מי מאזן, מאיץ וגם לפעמים בולם? ואני יכול להמשיך ולמנות - ברכות ימי הולדת, וברכות ברכה לחדשים שהצטרפו....

ואז אתה מגיע ומתחיל להטיח בהם אשמה.... הרי בפורום דיג אנו נמצאים! והרי גם אתה על הריף מנסה לדוג קלמרי - גם אתה שוחט בפוטנציה. ואל תגיד לי שאחרי השלישי היית מתקפל הביתה או מתחיל לשחרר. הרי גם אתה צריך את הפתיון לדיג החופי, לסירה או למאכל.

אתה כותב:

5 אנשים שתופסים 30 קלמרי זה הרבה? זה שחיטה? מספיק עם המושגים השליליים הללו - שבוע לא תפסת קלמרי אז פתאום כל שאר החברים אשמים? המנהלים?

אני אגיד לך מה קרה עם הקלמרי - הבט בממשק הדוחות וראה כמה אינטיאסים הגיעו השנה... כל אחד כזה אוכל כמה קלמרים ביום.... זה מה שקרה לקלמרי. שנה שעברה לא היה מי שיאכל לכן תפסת הרבה. ואגב, אני לא מתחבא -  שנה שעברה יחד עם חבר, שהוא במקרה גם מנהל פה בפורום תפסנו בשעתיים 46 קלמרים. אני יוצא 3 פעמים בשבוע לים וצריך הרבה פתיון... אז זה משנה אם אני תופס לבד או קונה קלמרי שמשהו אחר תופס?

אם תמשיך להטיח את המושגים הללו בחברים - אנשים לא יפסיקו לתפוס אלא פשוט יפסיקו לדווח... ואז כל מה שהאתר מבוסס עליו - שיתוף, שיתוף ושוב שיתוף -  יפסק והאתר יידום לאיטו.

חברים  - לא לשכוח שזה אתר דיג עבור דייגים.

האם קיים גם פורום של דייגים עבור דגים?


מה על הדגים , רק קלאמרי מעניין אותכם?

חלמו לכם ופושו, יפי נפש...

סתם חברה.. אבירה נעימה היא נעיימה לכולם ובעכורים מחפשים רק דגים.. ובואו לא נעכיר את הפורום החביב הזה...

ולמנהלים אלף תודות, גם לנהל וזה לא קל , גם לדרבן ולארגן , ובמקרים רבים (כמו מאמון למשל ) לצאת לדוג ולדווח בשביל להעשיר .. ואוו

אלף תודות לכם  אנשים יקרים

TIME OUT

סער ושאר החברה שמחפשים את הקלמרי ..לפתיון ולצלחת

הגבתי כבר לקובי בדוח של נאור ..מדיווחים של אנשים שמכיר אישית על שעות תפיסה ובכמות נאה

מדובר על שעות 4 עד 6 ..שעה לפני השקיעה ושעה אחרי ...אח"כ הכל נרגע

כל מי שינסה בשעות כאלה ויצליח נא לדווח לשאר ...כדאי לבדוק !!

צודק הבחור .
כל מילה סלע !!!
אני לא קורא להפסיק את הדיג מהחוף ,אבל האם מישהוא מאיתנו שאל את השאלה למה הולך ופוחת הדיג מהחוף ב6-8 השנים האחרונות ?
מישהוא שואל למה יש דבר כזה שנקרא "עונת דייג" ולמה הלברק מגיע בחורף ? ולמה הקלאמאר והסבידה מגיעים עכשיו?

החבר'ה האלה מגיעים לחוף בכדי להתרבות !!!
מי מאיתנו לא הוציא לברקית שמנה מפוצצת בביצים?
לכן ,מי שעיניים לו בראש והתחביב הזה חשוב לו ,יבין שזה לא מובן מאליו ששנה הבאה יהיו לו קאלאמרי במקפיא .
הים זו מערכת אקולוגית שאנחנו (גם דייגי החוף)חייבים לשמור עליה ולטפח אותה!
תפיסה  והוצאה מהמים של יותר מ2-3 פריטים הופכת להיות מאוד מאוד מסוכנת עבור המשך הדייג .
במיוחד כאשר אחד או יותר מהפריטים הללו זו נקבה שמגיעה לחוף בכדי להשריץ ולהטיל ביצים למען הדור הבא שלה.

הים ,כמה שהוא גדול ,אינו יכול להתמודד עם תופעה שכזו (לדעתי לפחות ).

שחיטה או לא שחיטה ...תיקראו טוב את מה שכתבתי ואז תבינו למה אני לא נמצא בים כבר תקופה ארוכה .

קצת התחשבות בים וזה יועיל לכולנו .

חשוב לקרוא ולהפנים. חברים  kaffeetrinker_2;

מרבית המערכות האקולוגיות הימיות, אם לא כולן, אינן מצויות כיום במצב ה"טבעי" האמיתי שלהן. פעילות האדם במאות השנים האחרונות שינתה באופן קיצוני את החברות הימיות—מחופים סלעיים, שוניות אלמוגים, דרך לב האוקיינוס ועד למעמקי הים—בחמש דרכים עיקריות:
1   ניצול-יתר של אורגניזמים ימיים (דייג יתר)
2   פלישות של מינים לא מקומיים (אקזוטיים)
3   זיהום כימי, אאוטרופיקציה (העשרה בנוטריאנטים), ותוצאות הקשורות לכך, כמו פריחה של אצות רעילות
4   שינוי פיסי (הרס) של בתי גידול
5   שינוי אקלים עולמי

חשוב להבין שהסיבה העיקרית להשפעה המשמעותית כל כך של האדם על סביבתו הינה עצם גידול האוכלוסין  העולמי. גידול אוכלוסין זה גורם לצריכה הולכת וגדלה של משאבים מן הטבע. הגידול המשמעותי ביותר התרחש בעידן המודרני בעיקבות המהפכה התעשיתית שהביאה לקפיצה טכנולוגית עצומה. קפיצה זו שיפרה את איכות ותוחלת החיים במקומות רבים, ואפשרה לבני האדם להגיע למקומות רבים שלא היו נגישים בעבר ולנצל בצורה אינטנסיבית יותר את משאבי הטבע.


בימים עברו, הים נראה לבני האדם עצום ובלתי נודע ועורר תחושה כי הוא אינסופי. אפילו במאה התשע-עשרה הייתה התפיסה השולטת (גם בממסד המדעי) שהים, בשל גודלו העצום, הוא בלתי נדלה והמשאבים בו כמעט ואינם מוגבלים. בשנת 1883 כתב הביולוג והסופר האנגלי הנודע, תומאס האקסלי: "הדגה של הימים הגדולים היא בלתי נדלית. כלומר, אין במעשיו של האדם כדי להשפיע באופן רציני על מספר הדגים". לכן, סברו, לעולם לא תתעורר בעיה של מחסור בשלל הדיג. כיום ישנן עדויות רבות ומצערות לכך שתפיסה זו בטעות יסודה. למעשה, ניצול יתר של אורגניזמים ימיים אינו בעיה של המאה האחרונה בלבד. ידועות דוגמאות מן ההסטוריה הרחוקה יותר של המין האנושי של ניצול יתר של מינים מסויימים עד כדי הכחדה. אחת הדוגמאות המפורסמות הינה סיפור ההכחדה של פרת הים של סטלר , פרת ים גדולה זו שיגשגה בעבר ברחבי צפון האוקינוס השקט בין יפן לקליפורניה, אך אוכלוסיתה הלכה והצטמצמה לכדי כמה אלפים בעקבות שינויי אקלים וציד על ידי ציידים מקומיים. האוכלוסיה שנותרה התרכזה  באיזור שרשרת האיים האלאוטיים שבין אלסקה לרוסיה. אוכלוסיה זו הנתגלתה על ידי ספנים רוסים באמצע המאה השמונה עשרה, ורק עשרים ושבע שנים לאחר מכן, כנראה ב- 1768, ניצודה פרת הים האחרונה ומין זה נכחד לחלוטין מעל פני כדור הארץ.

יצורים ימיים אחרים, לדוגמא, מינים רבים של דגים וחסרי חוליות, מסוגלים ליצור אוכלוסיות עצומות ולהתרבות בקצב מהיר, ובשל נוצר הרושם כי הם אינם ניתנים להכחדה. רבים מהם נידוגים בעשרות השנים האחרונות בקצב עצום, שעלול להביאם לסכנת הכחדה, אך רובם פחות אטרקטיביים וחברותיים מן היונקים הימיים ולכן מושכים פחות את תשומת הלב הציבורית, גם כאשר הם מצויים בסכנה כזו. דוגמא למין של חסר חוליות שהפך תוך שנים ספורות מנפוץ ביותר למין בסכנת הכחדה היא החילזון אוזן הים הלבן המצוי בחופים המערביים של צפון אמריקה. מין זה חי בעומק שבין 25 ל- 80 מטר והתגלה בשנות הארבעים של המאה העשרים. הוא נחשב למעדן בקרב חובבי מאכלי הים, והחל נידוג באינטנסיביות בתחילת שנות השבעים. בתקופה זו היו כמויותיו על קרקעית הים עצומות, אך בשבע שנים של איסוף בידי מאות צוללים קרסה אוכלוסייתו למימדים מדאיגים הנקבות והזכרים של מין זה משחררים ביצים וזרע למים בתקופת הרבייה, והסיכוי לפגישת תוצרי הרבייה תלוי במרחק שבין הזוויגים. ברור כי ככול שהמרחק רב יותר, הסיכוי קטן בשל דילולם של תוצרי הרבייה במי הים. עם הירידה בגודל האוכלוסיות הלך וגדל המרחק בין הפרטים וכך הלך וקטן הסיכוי לרבייה מוצלחת במין. כיום נותרו רק פרטים מועטים וזקנים המפוזרים במרחקים גדולים מדי זה מזה בכדי שיוכלו להתרבות. כתוצאה מכך, אוכלוסית המין כיום קטנה ב- 99.9% מגודלה המקורי, ונראה כי מין זה נידון להכחדה. אם אכן יכחד, זו תהיה דוגמא ראשונה מוכחת להכחדתו של מין חסר חוליות ימי. בחופי קליפורניה ישנם עוד מספר מינים של אוזן ים שגם הם נידוגים, ולפחות אחד מהם, אוזן הים השחור, גם הוא נחשב מועמד לתואר המפוקפק של מין בסכנת הכחדה. חשוב לציין כי כיום נעשים מאמצים לשקם את אוכלוסיות המינים השונים של אוזן הים, אך יתכן שלחלק מהם יהיה זה מאוחר מדי.

דוגמא נוספת ועצובה לקריסה מוחלטת של ענף דיג הוא זה של דג הקוד האטלנטי. דיג הקוד היה ענף דיג עיקרי לאורך החופים האטלנטים של צפון אמריקה במשך מאות שנים. הדג היה כה נפוץ לפני חמש מאות שנה, עד שעל פי דיווחים מאותם ימים יכלו הדייגים בחופי ניו-פאונדלד בקנדה פשוט לאספו מספינותיהם בעזרת דלי ששילשלו לצד הדופן. זהו דג החי בסמוך לקרקעית הים, ובימינו משתמשים הדייגים ברשתות הנגררות על הקרקעית בכדי ללוכדו. כיום—בשל דיג יתר אינטנסיבי ביותר—התמעטו אוכלוסיות הדג עד כדי כך שאין זה כלכלי יותר לדוג אותו. לפני כעשר שנים, סגרו רשויות הדייג בקנדה ובצפון ארה"ב את תעשיית דיג הקוד (וכך איבדו כ- 30,000 אנשים בתעשייה את מקום עבודתם) מתוך תקווה שאוכלוסיותיו יתאוששו במהרה, אך עד היום הדבר לא אירע. סיבה אפשרית אחת לכך היא שדג זה מתרבה בגיל מבוגר יחסית ולכן ניתן לצפות לזמן תגובה איטי. סברה אחרת אומרת שהמערכת האקולוגית אליה שייך הדג השתנתה עד כדי כך בשל היעלמות הדג עד שאינה יכולה לקיים יותר אוכלוסיות אלה. תאוריה זו אומרת כי הפרטים הגדולים של הדג היו ניזונים בעבר על דגים טורפים קטנים יותר שהם עצמם היו ניזונים על דגיגוני הקוד. כשאוכלוסית דגי הקוד מנתה פרטים גדולים רבים שמרו אלה על גודל אוכלוסייה מוגבל של מיני הטורפים הקטנים כך שאלה לא יכלו לחסל את רוב דגיגוני הקוד. עם התמעטות דגי הקוד הגדולים, התרבו אוכלוסיות הטורפים הקטנים (שירד מהם לחץ הטריפה), וכעת, למרות עצירת הדיג על הקוד, האוכלוסיה אינה גדלה מכיוון שהדגיגונים ניטרפים טרם הגיעם לגודל רביה. אם אכן זהו התהליך המתרחש, זו דוגמא מצויינת לאופן בו דיג יתר יכול לשנות לאלתר את מבנה מארג המזון והחברה כולה במערכות אקולוגיות.

בחמישים השנים האחרונות מתגבר לחץ הדיג על קבוצות רבות של אורגניזמים הנכללים בשלל הדייג העליה נובעת בעיקר מהתגברות מאמץ הדייג בשל עליה במספר ספינות וסירות הדיג הקיימות בענף. לכן, למרות שהשלל הכללי עלה לאורך הזמן במקרים רבים (אם כי לא בכולם), היבול לספינה בודדת הולך ויורד וכך גם הרווח לדייג. נתונים מראים כי דיג-יתר של כמאה מתוך 500 מיני הדגים בים התיכון, גרם לצניחה תלולה בכמות הדגה. אוכלוסיתם הצטמקה, להערכת אקולוגים, עד כדי עשירית ממספרם ב- 1975. נתונים אחרים מדברים על כך שבמימי מדינות האיחוד האירופי התדלדלו מאוד לפחות 26 אוכלוסיות של דגים כתוצאה מדיג יתר בעשרות השנים האחרונות, והן מצויות בסכנה של קריסה טוטאלית. הסיבה לדיג היתר – צי דיג גדול מדי המסובסד על ידי השלטונות.
אחת מן הבעיות המרכזיות שיוצרת תעשיית הדיג הינה שלל הלוואי (Bycatch). רוב שיטות הדיג אינן בררניות, ובענפי דיג רבים, נידוגים ביחד עם שלל המטרה (לדוגמא, דגי טונה גדולים), יצורים רבים נוספים חסרי ערך כלכלי, ולכן הם נזרקים בדרך כלל חזרה לים, רובם מתים או במצב של גסיסה. לעיתים, שלל הלוואי אף יכול לעלות על שלל המטרה מבחינה מספרית או משקלית. בענף המכמורתנים, למשל, מרכיב שלל הלוואי כרבע מכלל הדייג הלוואי כולל את כל המינים שאינם מיני המטרה וכן פרטים ממין המטרה, שגודלם נופל מן הגודל הרצוי מבחינה כלכלית. כאמור, פרטים אלה לרוב מתים ואובדים לכלל האוכלוסיה. מכאן ברור כי הנזק המצטבר לאוכלוסיות המינים הכלולים בשלל הלוואי יכול להיות עצום כשהיקף הדיג נרחב. רשת המכמורת, למשל, נגררת על הקרקעית ואוספת בדרכה, נוסף על יצור המטרה, חסילונים לדוגמא, את כל יצורי הקרקעית האחרים, כולל צבי ים, ואלה מוצאים דרכם אל סיפון הספינה לאחר שהיו דחוסים ברשת ואיבדו מחיותם. צבי ים פשוט טובעים בתוך הרשת ומתים.

אחת הסערות הציבוריות הגדולות שהתעוררו בשנים האחרונות בנושא זה התרחשה סביב קטל הדולפינים במהלך דיג הטונות בשיטת ההקפה (Purse Seine). הדייגים גילו עם השנים כי, מסיבה שאינה ברורה דייה עדיין, דולפינים נוטים להתרכז ולשחות מעל להקות של טונות גדולות. הטונות אינן מהוות טרף לדולפינים, אך עבור הדייגים משמשים הדולפינים כלי מצויין לאיתור להקות הטונות. הדייגים מזהים להקת דולפינים שוחה בסמוך לפני המים ואז פורשים את הרשת מסביבה ואוספים את הטונות. הדולפינים הסמוכים לפני המים נלכדים גם הם ברשת ומועלים לסיפון, רובם במצב קשה, ומושלכים לאחר מכן לים. בדרך זו נקטלו עשרות אלפי דולפינים לשנה במשך עשרות שנים עד שפעיל האירגון לאיכות הסביבה גרין-פיס צילם במצלמה נסתרת את הקטל על אחת מספינות הדייג. הסרט שודר בטלוויזיה ומיד החל מסע הסברה גדול כנגד דיג טונות בעזרת התמקדות על דולפינים. בארה"ב הקמפיין כלל חרם צרכני על מוצרי טונה. בין היתר היתה המלצה לקנות רק קופסאות שימורים הנושאים את התווית "DOLPHIN SAFE", שמשמעותה שהטונה בקופסא לא נידוגה בשיטה זו. תעשיית דייג הטונה נכנעה לבסוף, ופיתחה שיטות להפחתת כמות הדולפינים הנלכדים ברשת למינימום. אחת השיטות היא פשוט הסגת הסירה לאחור כך ששולי הרשת צונחים כמטר או שנים מתחת למים ובכך מאפשרים לדולפינים לצאת. שיטות אלה הורידו את קטל הדולפינים באופן משמעותי, אך ישנם גופים ירוקים רבים שטוענים שאין זה מספיק והרג הדולפינים צריך להיות אפס ולכן יש להפסיק להתמקד על דולפינים לחלוטין. הבעיה היא כי לשיטות אחרות המשמשות לאיתור להקות טונות בעיות אקולוגיות משלהם, אך הפגיעה היא במינים אחרים, פחות אטרקטיביים מדולפינים. אם כך, השאלה העומדת בפני שומרי איכות הסביבה היא לקבוע היכן ההשפעה הכוללת רבה יותר ואיזה מין "חשוב" יותר, שאלה שהתשובה עליה אינה פשוטה וחורגת מתחום האקולוגיה לתחום האתי.
דיג בדינמיט ודיג בציאניד. במדינות מסויימות, בעיקר בדרום מזרח אסיה, משתמשים דייגים מקומיים בשיטות דיג הרסניות במיוחד. במקומות מסויימים בפיליפינים משתמשים בדיג בדינמיט. הדייגים משליכים פצצות דינמיט למים והפיצוץ יוצר גל הלם ההורג את כל הדגים בסביבה, ביניהם גם דגי המטרה. ברור כי הנזק לסביבה הוא עצום. במקומות שונים באסיה משתמשים מקומיים ברעל ציאניד לצורך לכידה קלה של דגי אקווריום בטבע. הדיגים צוללים אל השונית ומתיזים כמויות קטנות של ציאניד לתוך החורים והסדקים – הדגים בורחים המומים מתוך הסדקים והם קלים ללכידה. רוב הדגים אינם מתים בתהליך זה, אך המוני חסרי החוליות שאינם יכולים להימלט מתים מן הציאניד.

 049s; 049s; 049s; 049s; 049s; 049s;

גורם חשוב נוסף בניצול יתר של מינים ימיים הוא איסוף של יצורים חיים לצרכי מסחר ביצורי אקווריום. מדובר בעיקר במינים של שונית האלמוגים אך לא רק. מינים כמו סוסוני ים נמצאים על סף הכחדה מקומית ואפילו עולמית כתוצאה מאיסוף מסיבי בדרום מזרח אסיה. סוסוני ים נאספים שם בכמויות גדולות, הן לשימוש באקווריומים והן לשימוש ברפואה סינית—הם מיובשים, נטחנים ונמכרים בשווקים. גם אלמוגים "נקטפים" בכמויות ניכרות במקומות מסויימים. יותר מ- 250,000 פיסות אלמוגים חיים יובאו לארה"ב במהלך שנת 1991 בלבד. היום מוטלות הגבלות על סחר ביצורי אקווריום, אך רק במדינות מסוימות. נרחיב על כך בפרקים העוסקים בניהול משאבים ושמירת טבע. אלמוגים מסויימים, כמו האלמוג השחור והאלמוג האדום (השייכים למשפחת הגורגוניות), נאספים לצורך עשיית תכשיטים. כך גם קונכיות ממינים מסויימים. כ- 5,000 מינים של קונכיות נסחרים עבור אספנים. חמישה עשר מינים של ספוגים נאספים בים התיכון (בעיקר בתוניסיה) לשימוש כספוגי רחצה ולנוי. השפעתם האקולוגית של איסופים אלה אינה ידועה אך צפוייה להיות משמעותית. צידפת הענק טרידקנה נמצאת בסכנת הכחדה במקומות מסויימים בפיליפינים. המקומיים אוספים אותה עבור בשר שריר הסגירה שלה שנחשב מעדן, ועבור הקונכיה הנמכרת כמזכרת. ישנם מספר פרוייקטים המנסים לשקם את אוכלוסיות הצדפה על ידי ריבויה בשבי ו"זריעה מחדש" של צדפות צעירות בטבע.
פלישות ביולוגיות  מתרחשות כאשר מין חדש נכנס לחברה אקולוגית בפעם הראשונה. מין חדש יכול להכנס לחברה בשתי דרכים: על ידי מעבר טבעי ממקום אחר או בעזרת האדם. שני מנגנוני הפצה יכולים לגרום למעברים טבעיים. בראשון, מינים ימיים נסחפים למקום חדש על ידי זרמי מים. ארוע כזה יכול להתרחש בשלב הפלאנקטוני (ביצה, לרווה) או כפרטים צעירים או בוגרים על מצע הצף על פני המים. מצעים צפים יכולים להיות אצות, פיסות ובולי עץ או חומרים מעשי ידי אדם כמו ניר או פלסטיק. המנגנון השני הוא מעבר של אורגניזמים לאורך "מסדרונות" ימיים חדשים כמו אלה הנוצרים כתוצאה מארועים טקטונים או שינויים אקלימיים הפותחים מעברים חדשים בין אגני האוקינוסים. אירועים כאלה, הנקראים הרחבת טווח התפוצה (Range Expansion), התרחשו באופן טבעי לאורך מאות מיליוני שנים ועדיין יכולים להתרחש בעת אירועים אקלימיים דרמטיים כמו אל-ניניו. אל-ניניו—אוקיינוגרפיה פיסיקלית—הינו ארוע אקלימי החל מדי כמה שנים ובו מתרחש מהפך בכוון הרוחות באוקינוס השקט המשפיע באופן משמעותי על תנועת המים באוקיינוס ועל טמפרטורת המים לאורך החופים כך לדוגמא, עולה הטמפרטורה לאורך חופי קליפורניה בשנת אל-ניניו במספר מעלות ומאפשרת למינים דרומיים יותר (שבדרך כלל חיים במים חמים) לטפס צפונה וכך להרחיב, לפחות זמנית, את טווח התפוצה שלהם.  
   בניגוד קיצוני להרחבת טווח התפוצה הטבעי, מספק האדם המאות השנים האחרונות הזדמנויות למכביר למעבר של אורגניזמים ממקום למקום. פלישות שהן תוצאה של ארועים הקשורים לפעילות האדם נקראות אינטרודוקציות (introductions). מינים שהתבססו במקום חדש בו לא היו קיימים קודם נקראים מינים אקזוטיים.

שיטות דייג שונות יכולות לפגוע ישירות בצורה פיסית בבית הגידול או בצורה עקיפה בה הן מורידות את המורכבות החברתית (פגיעה במינים מסוימים בחברה) שלו ובכך מפחיתות את מגוון הנישות ובעקבות זאת את עושר ומגוון המינים.
סירות וספינות העולות על שרטון גורמות להרס נרחב של שוניות. עוגנים המושלכים מספינות פוגעים באלמוגים וגרירתם על הקרקעית ותנועת השרשרת מוסיפים על הנזק.
שיטות דייג הרסניות כמו דיג בדינמיט, המקובל בדרום מזרח אסיה, פוגעות כמובן בשונית בצורה אנושה.
סירות החורשות במים הרדודים ומשמידות את שדות העשב-הים הנחשב למערכת אקולוגית חשובה ביותר באיזורי החוף הרדודים. עשב הים משמש כבית גידול חשוב למספר יצורים רב וכמסתור לפרטים צעירים של מינים רבים, שלאחר גדילתם עוברים לבתי גידול אחרים, כמו שונית האלמוגים או יערות המנגרובים.
דיג המכמורת, מלבד היותו גורם מרכזי בניצול יתר של דגי קרקעית, הינו גורם הרסני הפוגע במבנה הפיסי ובמורכבות של בתי גידול קרקעיים. גרירת הרשת הכבדה ודלתות הפרישה שלה על הקרקעית הורסת את המבנה התלת מימדי שיוצרים הסלעים והאבנים ואף היצורים עצמם. באזור מדף היבשת ישנם כיום שטחים נרחבים על קרקעית הים שעברו שינוי מהותי באופיים עקב "חריש" כמעט בלתי פוסק של עשרות ספינות דייג. ניזכר בדיג הקוד האטלנטי בו דנו באחד השיעורים הקודמים. דיג זה מתבצע כאמור על ידי מכמורתנים. צפון האוקינוס האטלנטי נחרש במשך עשרות שנים על ידי ספינות המכמורת, וקרקעיתו שינתה את פניה ללא הכר. בעבר שלטו באיזורים אלו שדות של צדפות סקלופ (Scallops) השקועות חלקית בחול אך בולטות מן הקרקעית וכך מעניקות לה מבנה מורכב ומהוות בית גידול ליצורים אחרים. שדות הסקלופ נפגעו קשה באיזורים בהם התקיים דיג קוד אינטנסיבי במיוחד. היעלמות הצדפות פגעה גם בדייגים שהתפרנסו מדיג הצדפות עצמן הנחשבות למעדן יוקרה. בעקבות סגירת שטחים בים לדיג מכמורת התאוששו במהרה אוכלוסיות הצדפות וחרגו מגבולות האזורים האסורים לדייג. כיום, רבים מדייגי הצדפות מתרכזים מסביב לאזורים מוגנים אלה ואוספים בשמחה את הצדפות ה"נשפכות" ממנו.
בעשרות השנים האחרונות אנו עדים לשינויים הדרגתיים באקלים העולמי אותו משייכים מרבית המדענים לפעילות האדם. שתי המגמות העיקריות בהן מדובר הינן התחממות האטמוספרה והידלדלות שכבת האוזון. לשני שינויים אלה יכולה להיות השפעה ניכרת על האקולוגיה של מערכות ימיות רבות, וכן על האדם.

זהו חברים אני מקווה שעכשיו הכל מובן תודה מוטי thumbUp; thumbUp; thumbUp; thumbUp; thumbUp;

אפשר גם להגיב אם אתם רוצים   

מוטי

אתה כתבת את כל זה? אפשר להזמין אותך להרצאות?

עדיין, ברמה הפרקטית אני חוזר ושואל:
האם זה משנה שאתה תופס 3 קלמרי באכזיב וקונה עוד 30 בעכו בשוק לעומת מי שתופס 33 לבדו?

חלק אני כתבתי חלק זה עבודה של חבר על דייג בעולם
הרצאות זה לא בשבילי   אבל תודה  acigar;

אני אומר הדייג הממוצע לא זה שהורס את הים

אתה חושב שכל מה שנכתב כאן אני אפסיק לדוג ,  ממש שלא , אולי לשמור יותר כן

אבל אני מוכן להוציא 30 קלמרי ואז יהיה לי גם לקיץ   give_rose;

שמוליק
השאלות שאתה שואל הן קשות ואני חושב שכל אחד מאיתנו שואל את עצמו בחוף - איך מקומות שהניבו בשנה שעברה המוני דגים השנה שוממים לחלוטין?
אני מניח שלדייגים יד בדבר - כי הם תופסים דגים - אך איני מאמין שזה רק זה. אני מתייחס לגזרת אכזיב שעד לפני שנתיים נחשבה לאתר עליה לרגל לדייגים מכל הארץ ואילו השנה הגזרה שוממת ודוממת, נזנחה על ידי הדגים והדבר החי היחידי שיש שם הם הדייגים. בהחלט עצוב.

בוא נתרגם קצת למספרים:
בממוצע ביום באמצע שבוע כמה דייגים היו באכזיב? 30 - 40?
כמה תפס כ"א? 5-10 דגים?
זה אומר 400 - 150 דגים ליום. כמות זניחה לרצועת חוף כה ארוכה. לא יתכן שזה גרם לפחיתה בדגים.
גם אם תכפיל ותשלש תראה שזה לא כזה נורא.

מצד שני יש את הטרולים בעומק שחורשים את הים 24 שעות יום ולילה, בשעת עבודה הטרול מוציא יותר דגים מאשר אלף דייגים על החוף.
ישנם אבו נפחות שטוחנים את הים מהחוף ועד המעמקים- זה דג טורף שעל כמות הדגה שהוא אוכל מעידה ההיתרבות שלו והגדלים המפחידים אלהם הוא מגיע, הקצב בו אנו תופסים אותו מעיד על כמה הוא נפוץ.
ישנם האדמונדים שהשתלטו על הריפים (יוצאים בעיקר בלילות) ומגרשים את הדגים האחרים (או שהם משתלטים כי המתחרים שלהם נעלמו)
יש את השפמיות הארסיות שנמצאות בהמוניהן בקרבת החוף, ובאכזיב לצערי זה הדג העיקרי שנתפס בפתיונות בלילות.
התחממות ושינויי מז"א
חמרי הדברה שנסחפים לים דרך הנחלים בחורף ומגיעים מהשדות והמטעים
חיל הים שמפוצץ פצצות תת מימיות ומפציץ את הסביבה בקרינה ואותות סונאר שאולי מפריעים לדגים.

המצב זהה במדינות השכנות ובמדינות אחרות כמו איטליה, לשם הא"נ טרם הגיע (עניין של זמן) עדיין יש דיג (ביררתי בפורומי הדיג שם ועדיין יש שם תפיסות נאות).

אנשים צורכים דגים ובעיניי אין זה משנה אם אתה אוכל דג שדגת או דג שמישהו אחר דג - מבחינת הנזק לים זה אותו נזק. רק הדג שדגת לבד לרוב יהיה נקי וטרי ולא מעובד.
לטעמי כאיש חקלאות, העתיד והפתרון טמונים בחקלאות ימית - גידול דגי ים בכלובי ענק - כמו הדניסים ואחרים . בקרוב זה יהיה מקור הדגים היחידי. גם זה גורם נזק סביבתי אולם חייבים לספק לאוכלוסיה מזון.

וואו, כמה מידע מוטי! כל הכבוד על השיתוף ועל המאמץ!

אפשר להגיד שסקרת את כל הסיבות להידלדלות הדגה בעולם. מתוך כל הסיבות שציינת, יש כמה סיבות שאפשר לשלוט בהן, למשל דיג יתר, זיהום ושליית יצורים ימיים לצורכי נוי (אקווריומים ותכשיטים).

יש דברים גדולים יותר שהם הבסיס לקיום התעשייתי\מערבי שלנו שכמעט ואי אפשר לטפל בהם.

סקוויד, אתה אומר שאין ברירה אלא להאכיל את האוכלוסיה והפתרון הוא חוות גידול, אבל יש לי טענה נוספת. שים לב מה האוכלוסיה אוהבת לאכול: דגים לבנים, חלקים, עם מעט עצמות שטעמם זהה לאורך השנה והם תמיד בנמצא. משפחה ישראלית ממוצעת בחיים לא תשב לאכול קערת טלוויזיות מטוגנות, אראסים מטוגנים וגם לא חזירי ים שיש אצלנו בשפע. להיפך, יש סבירות גדולה שאותה משפחה תבחר לאכול דג מיובא (למשל סלמון שזוכה לפופולריות גדולה בארצנו). אני חושב שאם נעניק ערך מסחרי לאותם דגים שכיום מחוסרי ערך מסחרי, נוכל לחלק את הלחץ בצורה מאוזנת יותר על המערכת האקולוגית הקרובה אלינו (חופי ישראל). קח את דג הברבוניה לדוגמה - לפני 9 שנים כשאני עבדתי על טרול, בכל הרמה של הרשת היינו בוררים לפחות 4 ארגזים של ברבוניה פס צהוב, ועוד ארגז של סולטן איברהים (שאגב לא ראיתי שנים שיוצא מהים שלנו) שנחשב יקר יותר. הפס הצהוב נמכרה למשווק במחיר של 10 ש"ח לק"ג, פחות או יותר. כיום, לא רק שהסולטן נעלם לחלוטין, אלא הפס הצהוב הפכה להיות נדירה ביותר ומדיווחים ששמעתי בלייב, מכמורתנים בקושי מצליחים לגרד ארגז אחד בכל הרמה. הפופולריות של הדג הזה הביאה לדיג יתר, בוא נגיד, בשלושים שנה האחרונות, עד כדי כך שכיום כבר קשה למצוא אותו. כנ"ל לוקוסים לבנים. לידיעתכם, בנמל יפו יש אך ורק שתי סירות שעובדות בשארק באופן קבוע, וזה מתוך לפחות 20 לפני 10 שנים. למה? אין לוקוס לבן. מערכים של אלפי קרסים חוזרים ריקים לגמרי>דייגים נכנסים לחובות>הולכים לעבוד מחוץ לתחום והסירות עומדות נטושות. מי שהצליח לשרוד הם אלו שעשו הסבה ומוציאים קבוצות לדיג בולוס או לג'יגינג. כמובן שבנושא הלוקוס הלבן גם ידם של המכמורתנים לא נקייה - גריפה מאסיבית של הקרקע הבוצית מול חופינו גם כן תרמה להידלדלות המאסיבית באוכלוסייתו של דג זה. למען הגילוי הנאות, ממקורות שלי, מרבית הלוקוס הלבן שנח על הצלחות שלנו במסעדות שונות, מגיע כיום ממצרים. ואז אנחנו שואלים את עצמנו שאלות נוספות: איך זה יכול להיות שמגיעים מוסרים ולוקוסים לבנים בכמויות ממצרים (מדובר על חופי הים התיכון במצרים), אבל ברצועה שלנו, שהיא למעשה המשך אותה רצועת חוף, כבר אין כלום? ובכן, אף על פי שאנחנו נוטים לחשוב שהמדינות השכנות שלנו לא כל כך מתקדמות ונתקעו בעבר הרחוק והאפל (דעה שאני כמובן לא מצודד בה כלל), מסתבר שלפחות יש בהן חוקים בנוגע לדיג. את המידע הזה קיבלתי ממכרים שמבקרים לעתים תכופות במצרים ובמדינות השכנות שלנו. טרם מצאתי רשימת חוקים מסודרת וברורה, אבל מצאתי את המסמך הזה שאולי כדאי להתעמק בו קצת http://www.fao.org/docrep/008/y5880e/y5880e00.htm#Contents אפשר כמובן להגיד שהם נמצאים באיזור פורה יותר מבחינה אקולוגית, אבל עדיין, קצת תמוהה שהדיג נעצר בדיוק באיזור הגבול עם עזה ואחרי זה, צפונה, הולך ומידלדל באופן קריטי, ואז לפתע באיזור לבנון (שכולל גם את רצועת  החוף הצפונית ביותר שלנו, שהיא פורה יותר) הדיג חוזר. מופעל פה לחץ עצום על הדגה מול רצועת החוף הקטנה שלנו. אם אתם שואלים אותי, דייגי החכות נמצאים בתחתית רשימת מפעילי הלחץ. נכון שהתחום צבר פופולריות, אבל גם עכשיו, טרול ממוצע מוציע בשתי הרמות מה שדייג חכות ממוצע מוציא בחצי חיים.
חוות הגידול לא מפחיתות את הלחץ על הים, אלא מספקות פתרון בזק לציבור אוכלי הדגים בארץ. המרוויחים העיקריים מכל עניין החוות הם בעלי החוות. במקום להגביל את הדיג בחופים ולמצוא הסדרים נאותים לדייגים שזו פרנסתם, בונים חוות גידול והדיג המסחרי בים ממשיך כסדרו ללא כל התערבות. עד שלא תקום פה שורה של חוקים ותקנות (ולא איזה משהו מופרך משנת 1937) שבראש סדר העדיפויות שלה יעמוד שיקום הדגה בחופינו (ולא טובת הציבור, או במילים אחרות, סיפוק צרכי הציבור), לא יתחולל פה שום שינוי - להיפך, המצב ילך ויחריף ולבסוף יהיה בלתי הפיך.
בגילי הצעיר וב-15 השנים האחרונות שלי בתור דייג, אני עד לשינויים דרסטיים בחופים. מינים נעלמו לחלוטין, מינים פולשים החליפו אותם, בתי גידול עומדים שוממים והים הוא כבר לא אותו הים - אין לו את הריח הזה של מערכת אקולוגית שוקקת חיים, אלא של מדבר מימי חסר כל חיים. אם זה מה שראיתי בעשור וחצי של מודעות לנושא, מה יגידו אנשים שיש להם 40 או 50 שנה של דיג מאחוריהם?

מצרף סרטון עצוב שהוא חלק מתוכנית טלוויזיה ששודרה באנגליה. המחזה אבסורדי לחלוטין - זה מה שקורה כשיש חוקים שמנותקים מהמציאות http://www.youtube.com/watch?v=EbrDfh1kL1g גם מזה צריך להיזהר, כי המדינה שלנו אוהבת לחוקק חוקים מנותקים...

והתחלה של ניסיון לפתור את הסוגייה http://www.youtube.com/watch?v=IzrOuZ7cr1o&feature=relmfu

adamfished

נכון מאוד  ,בגלל זה לנוכח עובדות אלה נשאלת השאלה

מה הכמות שאפשר להוציא מהים ?

אני לפעמים יוצא לדייג עם 6 חכות ובסוף גם 0 דגים

אז אנחנו הורסים את הים לא מאמין

אבל פה בארץ  יש לנו נושאים יותר חשובים מדגים ,וחבל מאוד  שזה כך

אני אומר כל הבעיות שיש לנו זה
כמות המכמורתנים  שיש  
אולי בסוף יקום משהו שיעשה סדר ואולי עד אז זה יהיה באמת הסוף  sml9;

הילדים שלנו יראו דגים רק בתמונות :-\

ועוד משהו  ראיתם פרצוף של דייג חופי שהוא מוציא דג אחד כולו שמח עם חיוך של מיליון דולר תחשבו על זה   secret.gif

אני חושב שאנחנו אפילו לא צריכים לשאול את עצמנו, בתור דייגי חכות, מה הכמות שמותר לנו להוציא מהים. עם כל הכבוד למודעות ולשמירה על הטבע, לדעתי הנזק שאנחנו מסבים הוא הפחות ביותר מתוך שורה ארוכה של נזקים שנגרמים לים שלנו. כיוון שהים הוא לא פרנסתנו, יותר קל לנו להחליט שלוקחים X כמות ומחזירים דגים מתחת למשקל X. לצערנו, דייגים מסחריים בארץ כבר לא יכולים לחשוב ככה - הם צריכים לפרנס את הבית, גם אם זה יעלה להם במכירה של כמה ארגזי בייבי לוקוסים.

אני אישית פועל לפי צו מצפוני ומשתדל כמה שיותר להחזיר דגים קטנים למים. כמו כן, אני משתדל לטרגט כמה שיותר סוגי דגים, כדי ליישם בזעיר אנפין, את שיטת חלוקת הלחץ. ברור שזה חסר כל משמעות כשדייג חכות אחד עושה את זה, אבל זה רצוי כגישה לחיים. קח מה שאתה צריך ואת השאר תחזיר לים. בסך הכול מדובר ביצורים חיים, ונטילת חיים (של כל יצור) היא נושא שטומן בחובו אחריות רבה. האחריות מתחילה בכל אחד מאיתנו, אבל אני מקווה שתגיע גם למערכת החוק ולמדינה.

אגב, הטיעון שבמדינה שלנו יש דברים חשובים יותר לעסוק בהם הוא אחד הטיעונים היותר מעצבנים שאני שומע לא מעט (וכמובן אין בזה משהו אישי נגדך, מוטי). לאט לאט מתגלה הבלוף הגדול של "המצב הביטחוני" במדינה. זה לא תירוץ. אפשר לחשוב שכל מחוקקי החוקים ואנשי הרשויות יושבים וחושבים מה יהיה עם האיום האיראני או עם השתלטות החמאס על הגדה. לכל אחד יש תפקיד - מעטים באמת ממלאים את תפקידם נאמנה. השאר עסוקים בצבירת הון על חשבוננו.

תראה ,גם ככה רצועת החוף הנגישה לדייגי החוף במדינה שלנו היא רצועה מאוד מאוד קטנה .
אין להשוות אותה לשום מדינה נאורה בעולם.
אני מלין  עלינו .עלינו דייגי חוף שתרצו או לא ...אני כן חושב שיש לנו חלק גדול בכך שכמות הדייג מהחוף הולכת ופוחתת .
במיוחד כאשר אנו מוציאים נקבות שמגיעות לוף בכדי להשריץ .
שימו לב לעובדה הזו !!!
למה אין לברקים בקיץ?
למה הגומברים נתפסים בעונה מסויימת ?
למה האיטיאסים נתפסים מהחוף בתקופות מסוימות ?
מה מחפש הקלאמר פה דווקא קרוב לחוף?
לא ברורה התשובה ?
מה יש לדגים האלה לחפש במים רדודים אלא אם הם רוצים להשריץ במקום רדוד ונכון מבחינתם.
ואז מה קורה ? מגיעים חבר ז'רזרנים ומחסלים את היכולת של הטבע לשכפל את עצמו .
אם היינו חזירים פחות ומסתפקים בדג אחד או שנים לכל היותר ,אולי לא היינו מגיעים ליובש הזה .
שיהיה לכולם ברור!,
אני לא ביולוג ימי ואין לי השכלה בתחום הזה אבל אינטואיציה אישית אומרת לי שגם לנו יש חלק בעינין הזה .
70  ...30 ...או 40דגים ביציאה אחת זה לא ספורטיבי ובטח לא עוזר להבריא את הדגה .
יגידו מה שיגידו .

שלום לכולם.
גם גם אנשים בחוף הורסים את הים.
בבת ים יש 4 אנשים שבאים עם רשת , שניים נכנסים כ-30 עד 40 מטר פנימה מותחים את הרשת (בערך 15מ' אורך)
ומתחילים לגרור אותה עד היציאה וכך הם עושים לאורך כל החוף ופשוט גוררים ולוקחים כל מה שיוצא.והבנתי שהם כמעט כל יום שם.
אנשים רעים לא חסר לצערינו.

שמוליק ,אני לא פוסל את מה שאתה אומר

אבל בזמן שאני במשך שבוע של דייג מוציא דג אחד או שניים  לא אומר שאני זה שהורס את הים

וזה שמזרז בטוח שהוא לא הורס את הים

בסופו של יום אנחנו ציידים

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zikSzUhUGtA

מה אתה אומר על זה   sml10; sml10; sml10; sml10; sml10; sml10; sml10;

לפני 7 שנים היינו קבוצה של 30-50 ז'רזרנים .
היום יש כמה מאות .
תכפיל ותראה שגם לנו יש חלק .
השינוי הגדול מתחיל לפעמים מהפרטים הקטנים.

והסירטון הזה ,מזעזע!!!

אני קראתי כל תגובה כל דעה שרשומה בדיון הזה

אבל בשורה התחתונה מה אפשר לעשות אני מבין שגם דייגי החוף מזיקים לפוריות של הדגה בעקבות
תפיסת הנקבות

אבל אין ספק שאלו הטרולים ושאר זורקיי הרשתות שלא מתחשבים בגודל משקל או מין הדג

ולא בוחלים בשום אמצעי
לאחר כל זה אני שואל אותכם מה הפתרון האם אין דרך להגיש הצעת חוק להחתים עצומות
לגשת לאנשי השר לאיכות הסביבה להציב את הבעיות ולהגיש פתרונות  
לא פעם ראיתי בטלוויזיה ובסירטונים באינטרנט את הפקחים בארה"ב ובהרבה ארצות אחרות אשר מסתובבים במרינות ונמלים ותופסים לא רק את דייגי החוף אלא גם ובעיקר את אנשיי הרשתות ושוחטיי הדגה ושוקלים את הדגים שלהם
בודקים אם זאת נקבה מלאה ואם הם עברו על אחד התנאים קונסים אותם במאות ואלפיי שקלים ומחרימים את השלל שלהם פתרון זה  יציל את הדגה בארצנו בצורה מאוד מאוד משמעותית


האם אין אפשרות להציע את הפתרון הזה גם בארצנו כבר מתחיל להיות שקוף מתישהו ולא בעוד הרבה זמן ככמו שמישהו אמר פה הילדים או הנכדים שלנו יראו רק תמונות של דגים

בבקשה   חברים

http://thegoodnews.co.il/2011/05/26/%D7%9B-6000-%D7%93%D7%95%D7%A0%D7%9D-%D7%91%D7%9C%D7%91-%D7%94%D7%99%D7%9D-%D7%94%D7%AA%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9F-%D7%99%D7%A9%D7%9E%D7%A9%D7%95-%D7%9C%D7%98%D7%95%D7%91%D7%AA-%D7%92%D7%99%D7%93%D7%95/

ועוד משהו יש עצומה  כמות של 674  דייגים  צריך 2000  דייגים

זה כמה שנים אותו כמות דייגים  זה אומר שלא כולם רוצים שינוי 

אני חתום שם גם אתה יכול  ואז אולי יהיה שינוי 

https://www.atzuma.co.il/daig

 thumbUp;

שאלה לי אלייך \\

למה לא מקדמים עצומה זו בפורומים השונים

בכל פורומים יש יותר מ5000 דייגים

שי זה נמצא בכל האתרים לדייג בארץ

כמו שאמרתי אולי לא לכולם זה חשוב 

אתה צודק יש יותר 5000 דייגים   sml11; sml11;

שאני יבין מוטי ברגע שיהיו 2000 חתמים

יגישו את ההצעה למשרד לאיכות הסביבה או לגורם אחר?

 נכון מאוד ניתן להגיש בג"צ כשבמקביל נגביר את המחאה הציבורית ואז אולי יקרה הנס

שי אחי אחלה חתימה  אהבתי

 thumbUp; thumbUp; thumbUp; thumbUp; thumbUp; thumbUp; thumbUp; thumbUp;

אני כבר + בני משפחתי חתמנו על העצומה ואתם.ץ
גם בנוסף לכל מה שנאמר, באחד החופים באפריקה צדו את כל הדגים שם כמעט , ניקוי את הסרדינים ומה שקרה זה שתוך שנה הים נהפך לירוק מאצות ואצון פולטות גזים במים שגורים לקטל כל דג חדש שמנסה להתרבות בסביבה, ולכן אי אפשר להחדיר דגים חדשים ובנוסף תוסר ליווי זה סולפית ששוקע לקרקעית וגורם לפיצוצים מדי פעם ... אז תחשבו על זה שבנקודה מסויימת כבר אין דרך לחזור , אה ועוד משהוא כתם האצות הזה רק מתפשט לעוד איזורים סמוכים

ברוב הפורומים אין יותר מכמה מאות חברים אמיתיים - להבנתי, הפורום הזה הוא היחיד שבו כל אחד ואחד מ 775 החברים (נכון להיום) הוא אמיתי בפורומים האחרים מנפחים את מספר החברים לצורכי אטרקטיביות למפרסמים.

אדון מנהל איתמר עובר כמה פעמים בשבוע ומוחק משתמשים פיקטיביים ולכן מידי פעם תראו שאחרי ביקור של מנהל התחזוקה מס' החברים מצתמצם במעט....

ועדיין,יש בפורום הזה בלבד יותר חברים רשומים מאשר חתימות על העצומה המדוברת.
וכפי שכתב maamoon,הוא עוד החתים בני משפחה...

הסיבה שלא חותמים על העצומה היא שהדייג הקטן מפחד ובצדק שקודם כול יטפלו בו ואז אולי בגדולים...
למה? כי זו הדרך שלנו.
דייגי רשתות שטובחים בכרישים מול המים החמים עושים זאת ללא הפרעה בצהרי היום ובגלוי אבל אם תוציא בלון בשמורת טבע ב-2 בלילה יקפצו עליך שני פקחים.
יש גם את חוסר האמון במערכת שגם לו יש צידוק מסוים...

אבל שימו את זה בצד.
השלב הראשון זו הכרה בעובדות.
זו הכרה בזה שאנו משפיעים אפילו אם זה בקטן.
למה אתם לא זורקים את הפחית הריקה מהחלון בזמן הנסיעה?
הרי מה זו פחית קטנה מול משאית מלאה ששופכת את תכולתה בשטח? מה זו הפחית הזו מול הארובות של אזורי התעשייה? מה זו הפחית הקטנה הזו מול האגזוז המעשן שברכב שלפניכם?
אתם לא זורקים את הפחית כי אתם יודעים שגם היא מלכלכת ומזהמת.
באופן אישי אני לא צריך שיהיה חוק נגד זה. ההבנה שלי והאכפתיות שלי מהסביבה שלי מספיקים לי...

אמנם בקטנה אבל עדיין... וככה גם בים.
ללכת ולהוציא דגים עד שהם מפסיקים לצאת זו דרך די בטוחה לצמצם כמויות...
אז נכון שאין כיום חוקים (ואם היו בטח שלא היו נאכפים...) ונכון שהנזק שאתם עושים כשאתם שולפים עשרות ומאות דגים מתגמד מול הנזק שעושים הטרולים אבל עדיין,אתם גורמים לנז.
מצפונית זה אמור להיות מספיק.
אבל כנראה שלא... sml9;

מוטי הבעיה זה לא רק כמות המכמורתנים
הבעיה המרכזית זה היעדר פיקוח מצד משרד החקלאות אגף הדייג
לפני 10 שנים החליטו לעצור את המכמורתנים למשך חודשיים 7 ו 8 ושילמו לכל מכמורתן 30000 שח לחודש
כל המכמורתנים עצרו ולא יצאו לים אחרי חודשיים כשהתחילו לעבוד תפסו כמויות של דגים שלא ראו הרבה זמן קילו ברבוניה גדולה נמכר ב20 -25 שח והיה פרנסה לדייגים והיה דגים בזול לאנשים
בשנה שאחרי משרד החקלאות אמר שאין תקציב והחליטו לעצור את המכמורתנים רק לחודש
ובכל זאת גם הורגשה התאוששות בדגה
בשנה השלישית מה הפלא לא היה בכלל תקציב ולא המשיכו לעצור את הדייג
בארץ יש בערך 30 מכמורתנים פעילים צריךל עשות חישוב פשוט ולראות כמה היו צריכים לשלם כל שנה למכמורתנים בשביל לעצור חודשיים 1800000 מיליון ושמנה מאות אלף שקל והיינו חוזרים לראות דגים בכמויות יפות  סכום מצחיק אבל המדינה לא שמה זיין לא על הדייגים ולא על הדגים אין להם זמן בשבילנו
אני דור שלישי במשפחה שהתפרנס מהים וכשלה נשארה פרנסה מהים החלפתי מקצוע בצער רב
ואת הים השארתי בעיקר כתחביב ונראה לי שאם המדינה לא תעשה דבר גם תחביב לא יהיה בעוד כמה שנים
וכל אחד שחושב שדייגי החוף שתופסים כמה דגים וקלמארי זאת שחיטה שיחשוב כמה מליוני ביצים המכמורתנים משמידים כשהם לא עוצרים בעונת ההשרצה של הדגים
ואני לא מאשים את המכמורתנים חלקם הגדול נולדו לדייגים ונהיו דייגים וזאת הפרנסה שלהם זה מה שהם יודעים לעשות
הבעיה שאנחנו נמצים במדינה עניה שאין לה 1800000 אלף שקל להשקיע בפרנסה של הדייגים ובאנשים שרוצים לדוג בשביל התחביב
 

זה מדהים מה שאתה אומר פה

אבל אין אוזן קשבת ליפני שבוע הלכתי עם בן דוד שלי הקטן לדוג בוס בנמל יפו דגנו בין הסירות ופתאום משום מקום הגיע פקח ואמר לי שאם לא נזוז לכיוון הים הפתוח נקבל  באותו רגע עברה שם סירה ממש על פתח המרינה וזרקו שם רשת בפחות מ10 דקות הם הרימו מאות דגים שלא עולים ליותר מ30 גרם כששאלתי את הפקח למה עם זה לא עושים כלום הוא אמר שזה לא מעניין אף אחד
אז זאת התשובה חברים זה לא מעניין אף אחד

לא מזמן אחד החברים פה העלה סרטון של פקחים  שמסתובבים עם טרקטורונים ויש להם גם מסוק והם תופסים מעצמם גיבורי על כי הם עוצרים את בעליי הג'יפים שמתקרבים לחוף

אם במקום כל הטראראם הזה היו שולחים פקחים למרינות ונמלים ואפילו פקחים ימים שיעצרו בזמן אמת
את שוחטי הדגים המצב היה ניראה שונה לגמריי

 מסכים עם כל מילה

אבל גם בעלי הג'יפים שמגיעים לחוף צריך לעצור

אמן סלע
 בואו נפתח קבוצת פיסבוק ונגלגל מחאה על העניין אולי זה יצליח
איך עושים קבוצה כזו?

ברור שחלק גדול מהנזק לדגה גורם הדייג המסחרי אבל גם לנו הדיגים החובבים יש חלק

1.ההליכה שלנו על הריפים גורמת לפגיעה בחי והצומח עליהם ובסביבתם
2.השארת פסולת כמו בקבוקים,פלסטיקים,נילונים,חוטים,ועוד. גורמים לזיהום הריפים
3.הפרחת בלונים וסקיות אשפה לצורך ניוד הפתיון לעומק גורמת לזיהום בעקבות השארותם במים
4.צלילה אנטנסיבית בסביבות ריפים גורמת לפגיעה בחי והצומח בהם
5.שימוש ברשתות עמידה ושבקה גרמים גם הם לנזק גדול
6.לקיחת דגים קטנים מידי

לדעתי יש פיתרון
על כל כמה קלומטרים של חוף צריך לסגור אזור של כחצי ק''מ ולהכריז עליו כשמורת טבע שסגורה כליל לכניסה רגלית וימת ואסור בו הדייג בכל דרך שהיא רשתות,צלילה ,וחכות.
שמורות אלו יהפכו לבתי גידול פוריים בריאים ומסגסגים
תוך זמן קצר אוכלסית הדגים תגדל מה שיגרום להתפוצצות אוכלוסין באותם שמורות מה שיגרום לנדידה של דגים מהשמורות אל הריפים הסמוכים ויעשיר אותם בדגים

דבר נוסף שאנכנו הדיגים יכולים לעשות זה לשמור על הניקיון , להשיב דגים קטנים למים, להשתדל לא לפגוע בזמן צלילה בבתי הגידול,ולהשתדל לפגוע כמה שפחות בריפים שאנו דגים מהם יצא לי לראות אנשים שתוקעים את הסטנדים לחכות בעזרת פטיש מה שגורם לשברים ונזק גדול לאותו אזור

זה בדיוק מה שעושים בעולם , אני לא מבין למה לא מאמצים את זה אצלנו גם, זה הפתרון הכי גיאוני אני חושב...

זה בדיוק מה שעושים בעולם , אני לא מבין למה לא מאמצים את זה אצלנו גם, זה הפתרון הכי גיאוני אני חושב...

גם לדעתי
וחבל שאין מי שירים פרויקט כזה בארץ

חצי השקל שלי בנושא.

הרעיונות שעלו, עולים ויעלו פה - כולם יפים וטובים, חלקם אולי אפילו פרקטיים והגיוניים.
הרעיונות הללו, גם באופן מובהק מגיעים ממחשבה טובה, דאגה אמיתית וכנה לטבע ולתחביב שכולנו אוהבים.
הרעיונות - דינם להישאר כרעיונות, פנטזיות ילדותיות שככל הנראה שלא יתגשמו במדינה הזו.

שמורות טבע קיימות - כאלה שהדיג המסחרי בהן אסור (לדייגים מעכו זה לא מפריע להגיע לראש הנקרה).
חוקים לגודל מינמלי קיימים - אם כי תלושים מהמציאות (נכונים לתקופה של לפני מספר עשורים).
אגף הדיג קיים - אם כי יושבים בו אנשים שהקשר היחיד שלהם לדגה הוא כנראה הפילה סלמון שהם מזמינים במסעדה (וגם זה במקרה הטוב).

עניין שמירת הטבע, הוא לא בראש מעייניו של הישראלי המצוי, ואין יותר מידי איך להאשים אותו. יש משכנתה לא שפוייה בעליל, שחיטויות וקומבינות ללא הפסקה, יוקר מחייה שלא בפרופורציה לשכר, בנוסף לזה צריך לדאוג למשפחה למי שיש, ללימודים למי שלומד, ותמיד להיות עם קיטבג מוכן לשעת קריאה. בזכות צה"ל ועבודת הקודש שהוא עושה, לפחות בשנים האחרונות, לא צריך לדאוג מכל אוטובוס שני שיסיים את נסיעתו באופן בלתי צפוי, אבל יש את מי שעושה ימים כלילות על מנת שנוכל להמשיך את שגרת חיינו האזרחית.
אז, אפשר לבוא בתלונות למישהו שקם כל יום ב-5 בבוקר, נוסע לעבודה (ומשלם 7+ שקלים לליטר דלק בדרך), חוזר מותש בערב, מנסה להחזיק חיי משפחה נורמליים, ואז יושב ושומע בחדשות על עוד שר שסרח?
לא נראה לי שאפשר לבוא בתלונות - ומצער שכך.

על מנת לעורר גל מחאה, צריכים לפגוע בעצב רגיש מאד של הישראלי האדיש - והטבע הוא לא עצב כזה. מי שהחי הימי הוא לא חלק מהתחביב שלו (דיג, צלילה וכו') - ישאר אדיש וחסר עניין. אם ירצה דגים, תמיד אפשר למצוא בסופר, מבחינתו יכול להיות שעצם זה שפחות דגים ישחו לידו בים בעונת הרחצה בקיץ, רק יהיה יותר טוב.
דבר נוסף, הוא שהישראלי אולי אדיש, אבל ממזמן כבר לא טיפש. ברגע שיחוקקו חוקים, כגון מקומות אסורים לדיג, גדלים מינמלים, תקופות אסורות, זנים אסורים וכו' - מי ש"יסבול" יהיו דייגי החוף, החובבים כמוני וכמוכם, שיהוו טרף קל לפקחים שירצו להגיע למכסת דוחות. המסחריים, ימשיכו לצפצף על החוק, בדיוק כמו שהם עושים היום, והפקחים, ימשיכו לחשוש להתעמת עימם, מחשש לחייהם, באופן מובן לחלוטין לצערי (לי היה מפגש מאד לא נעים בעבר בתור נער עם סירה, שכמעט הסתיים מאד מאד לא טוב).

אנחנו פוגעים בדיג גם כן - על כך לדעתי אין בכלל דיון. יש סיבה שבעולם הנאור, דייגי החכות החובבים מוגבלים גם כן בחוקים נוקשים כמו גם הדייגים המסחריים.
אם יש דוגמה אישית שאני יכול לספק, במקרה זה בנושא הקלאמרי / סבידות, היא המרינה בנהריה.
במרינה הזו, לפני שנים (8 שנים לערך), ראיתי מספר אנשים, מזיזים בובה מוזרה ותופסים סבידות. שמח וטוב לב, רכשתי לי גם בובות כאלה, והמרינה הזו סיפקה את הסחורה. קלאמרי וסבידות, במגוון גדלים, ובכמות גדולה (8-10 חתיכות לשעתיים-שלוש לאדם היה יום סביר עד חלש). דיג הסבידה והקלאמרי, שבעבר היה נחלתם של בודדים, הפך עם התפשטות המידע על השיטה באינטרנט, לדיג של רבים. המרינה בנהריה, שנתיים לאחר מכן (ועד היום), כבר היתה שוממת כמעט לחלוטין. מסבידות וקלאמרי בכמויות וגדלים מטרידים, ללילות שלמים ללא תפיסה אחת כמעט.
הדבר הזה נגרם אך ורק על ידי חובבים רבותי, שכן שום סירה או אדם לא פורסים שם רשת.
במקרה של דגים, הפגיעה שלנו משמעותית יותר במינים שאינם נידוגים מסחרית באופן סדיר.
דג לדוגמא הוא הלברק - דג שמטורגט ע"י חובבים, וכמעט ולא ע"י סירות ורשתות עקב מקום מחייתו הבעייתי.
דג נוסף הוא האינטיאס. דג שהיה מטורגט בדיג מסחרי בתקופות מסויימות בלבד, שהוא היה מתקרב לחוף. בודדים היו מטרגטים אותו גם "לא בעונה". היום - לדג הזה אין מנוחה. אין עונה. בחורף מטורגט מהחוף ע"י דייגי חוף וסירות. בקיץ מטורגט ע"י סירות עמוסות במג'גג'ים לרוב. הדג הזה התמעט לעומת שנים קודמות בעשרות אחוזים. אני אישית רואה את זה באופן ברור בכמויות הבייבי אינטיאסים שמגיעים לחוף בסוף הקיץ לעומת שנים עברו.

Bag limit או לחלופין Size limit כפי שנהוג בחו"ל - ככל הנראה לא יהיה כאן, לא כחוק בכל אופן. מכאן, כל אחד ומצפונו ורגשותיו האישיים.  יש מי שיחליט שהוא לוקח רק דגים מעל משקל מסויים, יש מי שיחליט שלוקוסים מבחינתו הם טאבו, השלישי יחשוב "עד שיוצא לי דג, הוא מגיע למחבת". כולם מקובלים. כולם נכונים. אין שום חוק שיגדיר שאחד מהם שגוי.

הדיון שעלה פה, עלה בעבר פעמים רבות בפורמים רבים, וראיתי אותו כל פעם מחדש (אמנם בסה"כ 26 שנים חי ונושם, אך בפורמי הדיג הייתי מראשיתם, באתר נכחד שנקרא Fishnet, לפני כ-13 שנים). הדיון, אותו הדיון, הדעות - אותן הדעות, והתוצאות? אותן התוצאות. כלום אחד גדול. שום דבר לא השתנה. כולם פורקים קצת לחץ ותסכול, וכאן הכל נגמר. לצערכם, ולצערי, כך גם דינו של הדיון הזה להיות.

קחו את זה הבנה, קחו את זה בקלות. העצבים לא יובילו לשום דבר, האנשים לא ישתנו, והים שלנו ימשיך לגסוס בדרך הבטוחה אל הסוף המר שברור לכולנו שיגיע.

טוב, מה ניהיה פה 9 באב?

כולם עצובים?

תתעוררו, זהו, הם בסך הכל התעכבו כי נאלצו לעשות עיקוף מאחרי האינטיאסים.

אתמול יצאו לטל ולי כ 15 חתיכות.

כשהגעתי למספר המטרה שקבעתי חזרתי לישון (רק חבל שזה קרה רק אחרי שכבר לא הרגשתי את אצבעות הידיים, ואצבעות הרגליים פשוט צרחו מכאב בגלל הקור...)

שעות תפיסה - לילה קר
עומקים עמוק מאוד (כמה מטרים) וגם רדוד מאוד (30 ס"מ)
גדלים 200 - 800 גר'

אבל בהמשך לדיון
יצאו לידי שני צוללנים חפשיים רועדים מקור
על השחילר 5 סרגוסים באורך כף יד של ילד בן שש (אבל לא ילד ממש מפותח) ועוד בורי שאין לי מושג איך הצליחו לפגוע בו ולהשחיל בו חץ. כולם יחד 150 גר'.... אני יודע כי הם נתנו לי אותם במתנה..

למה לירות בכאלה דגיגים?
בכמה פגעתם והם נקרעו לשווא?
למה דווקא צוללים שיכולים לברור את המטרות שלהם בטרם ילחצו על ההדק עושים דבר כזה?

ולא, לא שאלתי אותם, אני לא בא בטענות באמצע הלילה, לאנשים חמושים ברובים, רטובים, מתוסכלים ורועדים מקור, על איזה ריף שכוח אל. ולא, זה לא היה בשמורה 240s;.

לפחות יש לי פתיונות (נו, קצת מושחתים מהחץ) עבור הקיאק.

נחה דעתי שקראתי את התגובות של גייצ'וק ורון דדון.
 give_rose;
אם כל אחד יתפוס רק כמה שצריך המצב ישתפר וזה בדוק .אני לא מתנשא או מתמם, המצב של הקלאמרי שלא לדבר על הסבידות לא טוב , כל אחד שתשאירו במים מגדיל את הסיכוי להשרדות המין וגם להמשך ההנאה שלכם לאורך השנים .שיהיה בהצלחה

אם יעשו את זה העשירים ישמנו מישהו למעלה וישר יבנו בתי מלון ומסעדות.
הכסף מדבר בישראל ולא שום דבר אחר
וחבל שאין מי שירים פרויקט כזה בארץ

ידידי היקר צר לי אבל אני חולק על חלק מאמירותך
יש רעיונות שיוצאים לפועל
ויש פנטזיות שמיתגשמות
הרעיון של שמורות טבע שסגורות כליל זה לא פנטזיה שלי
שמורות כאלו קימות במיספר מקומות בעולם אפילו במדינות ששוכנות לאורך הים התיכן והם מסגסגות ופוריות מאוד

לגבי השמירה על הטבע צר לי לאכזב אותך אבל זה כן בראש מעיינו של האזרח הישראלי
ראה את ההצלחה להצלת חוף בצת
ראה את השיפור בשמירה על הניקיון בשמורות
ראה את הפסקת הקטיף של פרחי הבר

נכון שחלק מדיגי הרשתות נוהגים בעברינות ואלימות זה לא אומר שלא ניתן לטפל בהם עד כמה שידוע לי בישראל יש משטרה

על שמורות הטבע הימיות אפשר לשמור סגורות ולאסור את הדייג כליל
בשביל זה יש את רשות הטבע והגנים
כמו שמונעים צייד בשמורות יבשתיות ומטפלים בצידים לא חוקיים שחלקם אף אלימים ובמיקרים מסוימים גם חמושים
ניתן לטפל גם בעברים על החוק בים

כדי שכל זה יצא לפועל צריך שיהיה גוף שיתפקד כמו שצריך מה שלא קורא
אגף הדייג לא מתפקד בכלל
זה הגיע לרמה כזו שמגיע אלהם מידע על דיגי רשתות בתעלות שמובילות לירדן כולל ידוע שלהם על המצאות תמונות וסרטים של אותם עברינים כולל מידע על כך שהם יגיעו גם למוחורת
כל מה שנותר זה להגיע לנקודה בליווי משטרה ולבצע מעצר
בפועל הדיגים חזרו אבל רשויות החוק לא
זו בדיוק הסיבה שהדיגם העברינם מרשים לעצמם להתנהג איך שבא להם
אילו אגף הדיג היה מתפקד כמו רשות הטבע והגנים אכיפת החוק בים היתה נראת אחרת

תגיד צור אתה בטוח שדברים אלו  באמת קורים
כי אם כן ויש הוכחות לכך למה לא ללכת לתוכנית תחקירים כלשהי

כמה פעמים היה שם תחקירים על אנשים שפגעו בטבע
מה זה משנה אם זה ביבשה או בים?



 @isf@ @isf@
 no1@

אני יכול להגיד לך בוודאות שלגבי צייד לא חוקי יש אכיפה מוגברת מערבים מעקום ומצלמות נסתרות שפועלות על ידי חישני תנועה
פקחים של הרשות מסתובבים ונותנים כנסות גבוהים לאנשים שעוברים על החוק בשמורות
נכון שלא את כולם תפסים אבל מתבצעת אכיפה
אני יכול להגיד לך שבמשך השנים יש מודעות יותר גדולה לשמירה על הטבע
חבל שהמעמץ מתבצע רק ביבשה ואין השקעה כזו גם בים  בכינרת ובנחלים

עכשיו גם ברור למה אין תפיסת רבות של אינטיאסים

חברים אין פתיון במים

אל תתחילו לנסות להאשים אחד את השני או אחרים ...מיותר לגמרי

וסתם יוצר בלאגן בפורום ( ראו פורומים אחרים שבעקבות כך נהרס הפורום )

לעניינינו , נראה כי יש התמעטות של מזון במים , שזה מאוד מוזר כי שוב הים

בתסבוכת עם עצמו ועם מזג האויר ומשתנים אחרים , שנה שעברה שעוד הייתי במרכז

פלמחים היה ריפ הבית שלי לקלמרי שנתפסו בערימות , השנה רק בתחילת עונה על הריפים בצפון

נתפסו רבים מאוד אך מחברים שיוצאים יותר ממני לים נראה ונשמע כי אין דיג כמצופה

והסיבה נראית בעקבות מחסור של מזון במים .

בואו נקווה שהעונה הזאת תראה יפה יותר . pidu;

נשבע לכם אני קורא ולא יודע אם לצחוק או לבכות .
מה אתם מחפשים את הסיבות אצל אנשים ואו מקומות אחרים ..
תסתכלו טוב טוב מה קורה אצלכם /אצלנו בבית ....כן כן בבית הזה שלכם שחלק מאיתנו  קוראים לו פורום ספורטיבי.
תבדקו בציציות ואז תבינו שהבעיה של חוסר דגה בעצם מתחילה ואני מדגיש מתחילה בנו הדייגים הקטנים.
ולגבי מה שרון אמר בנושא המרינה בנהריה ....מי צריך יותר בכדי להבין את הבעיה .
כתיבה מרובה עם הרבה משפטים באותו הנושא לא ממש מפנה את הבעיה למקומות אחרים .
תסתכלו שוב ...אצלנו בבית .

אין פה האשמה אישית
והדיון מתנהל בצורה תרבותית ומכובדת מה שלא קורא תמיד בפורומים אחרים
אני מקווה שגם ימשיך כך

התחלנו שיחה מתורבתת ,ואני מקווה שזה ימשיך ככה

שמוליק לא מובן אתה לא יוצא לדוג ?

 sml17;

עד לפני כחצי שנה הייתי בים לפחות פעמים בשבוע .אין חוף שלא הייתי בו ,מאשקלון ועד ראש הניקרה .
הירידה הדרסטית בכמות ההצלחות ,תפיסות ,אכילות גרמה לי לקחת פסק זמן ולפנות את הזמן לדברים אחרים.
עכשיו אתה בטח מבין את התיסכול שלי מחוסר הדגה .
לצערי תמיד תליתי את האשמה בכל מיני גורמים אחרים .אבל בתקופה האחרונה אני מפתח תאוריה שחלק גדול מהאשמה מוטלת עלי ועל כל שאר דייגי החוף.
שוב ....חלק מהבעיה לא כולה :)

אחי אני מבין טוב מאוד מה אתה אומר
אני רוצה להבין זה תיסכול כי אתה לא תופס או בגלל שאין דגים ?

אני אומר לך דבר אחד אני תופס דג 1 בשבילי זה סוף הדייג  ואני יוצא  פעמיים בחודש 

שמוליק

אני לא קונה את האשמה הזו.
יום טוב היה אצלי 10 דגים וגם זה פעם בשבוע.
זה מה שגומבר אוכל ביום.

אני עדיין חושב שהבעיה במקום אחר. משהו קרה בתחילת השנה הזו שפתאום חלה ירידה דראסטית בכמות הדגים.
קשה לי להאשים את הדייגים החובבים. יש להם תרומה כמובן אבל בסקאלת גורמי הנזק הם אי שם בסוף. לפניהם נמצא הצבא, חמרי ההדברה, הטרולים, דייגי הרשתות, זיהום ים, כימיקלים, שינויי מזג אוויר, אבונפחות, ועוד.

צודק ב 100%

אני גם יוצא פעמיים בחודש ולא תמיד, בחודש אני תופס משהו אולי דג או שתיים

סקווידוויד גם אני לא מבין איפה אנחנו אשמים   169s;

ונחזור לנושא השרשור

היום תוך שעה 4 סבידות ו-3 קלמרי
איפה? sml102;
אז את זה אני לא מגלה כבר 240s;
יש לי מקום שאין בו מזרזרים ואני שומר עליו מכל משמר wife:
אני לא שוחט ומוציא רק מה שאני צריך למרות שאם אני ימשיך אני יכול להוציא עוד הרבה
ולמה?
למה זה טוב להוציא עוד?
כדי להגיד ששחטתי משפחה שלמה של קלמרי או סבידות?
תקחו מה שאתם צריכים ולא מה שכל הדייגים בארץ צריכים

רון יקירי,
ביציאה הבאה שלך מזמין דו"ח... ;)

חברים,
מהכתוב כאן רבים תפסו קלמארי,
אם יועלו גם דוחות על תפיסות קלמארי-
יהיה יותר מידע זמין ונגיש לטובת כולם,
ממש אין צורך לציין את מקום התפיסה...
ותשומת ליבכם כי הקלמארי מופיע ביומן הדיג כמו כל דג אחר... sml45;

נכון מאוד רפי היקר
דוח אפשר לעשות גם בלי דגים

ועם קלמארי  יכול להיות אחלה דוח  גם עם קלמארי 1    no1@

מאיפה להתחיל חברים..... sml17;

לפני הכל, אני רואה לנכון לומר לכם ולאחר קריאת התגובות כאן,
שאם לרגע אחד אני שם בצד את הנושא הכאוב - כאוב מהזוית שלי,
אני בהחלט מתמוגג!!!
אכן וכפי שצויין כאן, הנושא עלה בעבר בצורה זו או אחרת בפורומים השונים,
פעמים רבות ובכל הפורומים....
ככלל הדיונים בנושא הזה עלו לטונים צורמים, התלהמוויות והטחת רפש הדדית,
והנה כאן אצלנו,
למרות חילוקי הדעות ולמרות שהענין "בוער בעצמותיהם" של חלק מהחברים,
בחלוף עשרות תגובות וחרף אי ההסכמות שהובעו,
הדיון נותר עניני, בוגר, איכותי ומכובד.
אני מרגיש בהחלט גאווה להיות וכמו כל אחד מכם חברים-
חלק מהקהילה האיכותית שננבנתה כאן shake2;
מסתבר שכאשר מותווית ונשמרת דרך מסוימת וגישה מסוימת-
היכן שיש חברים איכותיים לצד גישה ליברלית וסובלנית
איכות הדיונים והכבוד לזולת יישמרו ע"י החברים באופן המירבי.
במילה אחת חברים: שאפו!!!
בשתי מילים: יישר כח!!! thumbUp;

לגבי הנושא הכאוב של הדלדלות הדגים יש לי דעה מוצקה:

כפי שכתבו כאן כמה חברים,
בראש ובראשונה הרעה החולה היא אגף הדיג וביחד עם שרי החקלאות המתחלפים-
חבורת אימופנטים אדישים שעסוקים בקיירה האישית או במשכורת!!!
הצד "המשלים" הוא הדייגים המסחריים-
*טרולים (מכמורתנים) שחורשים ומשמידים את הים בכל עת, בכל מקום ועם רשת בעלת עין קטנה, ובמו עיני ראיתי כיצד הם עורמים ארגזים של אלפי פרידות קטנות בגודל 50-11גרם שלא לדבר על מאות דגים גדולים ביציאה או על מכמורטן שהתקין גלגלי ברזל וגורר על הריפים בקרקעית תוך השמדת בתי גידול...
*דייג רשתות כנ"ל- שבפרהסיה דגים בשמורות ובקרבת החוף,
*דייגי "ג'ארפים"-  רשתות עם עין קטנה שמוצאות מהחוף ומשמידות כל שבדרכן- במו עיני ראיתי לא אחת איך הנבלות הללו אוספים 2-3 ארגזים ומותירים בחוף אלפי דגיגים לפרפר למוות...
*דייגי הצינצולות והתחוויק: חוגגים ואוספים אף הם בקצב...
*צוללנים מסחריים עם בלונים: טבח בלוקוסים בחמות החוק...
זה לא שאין חוק כי יש חוקים ותקנות (אם כי לא במידה הראויה שצריך)-
הבעיה היא שלמעשה אין פיקוח, אין הרתעה ואין אכיפה,
כל דאלים גבר והעבריינים חוגגים!!!
*לא אשכח כיצד לפני מס' שנים נתפס טרול בשמורת הבונים עם כ:400 ארגז-
במקום לחלט את הספינה עם הרשת והדגים, פקחי אגף הדיג נתנו לסקיפר קנס מנהלי של 4,000 ש"ח-
ונתנו לו ליטול את שללו למכירה!!!
מאשים ולא מאשים את פקחי אגף הדיג,שמא האימפוטנציה שלהם היא פונקציה ותוצאה
של העדר גיבוי ממשרד החקלאות: אין כח אדם, אין הגנה מפני בריונות, אין אמצעים....

דיברו כאן לפני חברים על עצומות ועל בג"צ וכו',
אז למען הסדר הטוב:
בשעתו ננקטה יוזמה, נכתבה עצומה והחתימו אנשים,
היתה פגישה עם שר החקלאות שמחון- לצערי לא נכחתי,
השר מרח מה שמרח,
נכתב בפורום זה או אחר על "איזה יופי נפגשנו עם השר שהקשיב לנו",
וכמובן דבר לא זז ולא השתנה... sml102;
אמרתי כבר אז, לפני כ:5 שנים- רק מהלך מקיף יביא את השינוי:
החתמת מעל 10,000 איש על עצומה,
פנייה תקיפה אל שר החקלאות- ללא נחמדות וללא חיוכים-
תוך הבהרה שבהעדר פעולות ראויות של השלמת חקיקה ותקציבים לאכיפה
ובתוך זמן קצוב, תוגש עתירה מתאימה לבג"צ.
בין היתר, דיברתי על הצעת חוקים הולמים עם סנקציות של חילוט ציוד + עונשי מינימום חמורים על עבריינות דיג
 וגיוס עובדים ראויים לאגף הדיג שלא יחששו להתעמת עם עברייני דיג.
רק כך, תוך הגשת בג"צ במידת הצורך ו"מלחמה ציבורית" במקביל- יש סיכוי להזיז משהו.
אז היום אני שומע שמע לעת אלו שאותם שיתפתי ברעיון מדברים על זה.
הענין הוא כמובן תקציבים...

לגבי הסיבה העיקרית להדלדלות הדגים והקשר שלנו- הדייגים החובבים - לענין זה:
נכון שאנחנו תורמים בהקשר זה אך לטעמי התרומה שלנו לפגיעה בדגים היא נמוכה-
יחסית לפגיעת הדייגים המסחריים. נקודה.
מה שכלל הדייגים החובבים בארץ תופסים בחודש- הדייגים המסחריים תופסים ביום אחד!!!!
אגב, אלמלא ה"חובבים" היו תופסים אותם- מרבית הדגים שתפסנו היו נופלים בהקדם באיזו רשת או שאראק...
*הדלדלות זני דגים?
עוד הרבה לפני הפורומים וכשהיו הרבה פחות דייגים ספורטיביים, הדלדלו עד נכחדו מיני דגים-
גם כאלו שאינם נתפסים בחכות בכמויות:
**המוסר: לפני 30 שנים ראיתי בצלילה להקות שלהם על הריפים של החוף, מעת לעת נתפסו בודדים.
לפני 15 שנים המצב היה שלא רואים אותם בכלל לא במים ולא מחוצה להם...
**הבננות: לפני 30-35 שנים נתפסו בערימות- לפני 15 שנים הדלדלו כמעט לחלוטין.
**מרמירים: לפני 30-35 שנים נתפסו מהחוף בערימות, לפני כ:15 שנים בקושי נתפסו מהחוף.
**אג'אג'ים (לא דניס "מבוית"): לפני 30-35 שנים נתפסו יפה, לפני 16 שנה נותרו בודדים..
**סולבי: בדיוק כמו החאג'ג'ים...
מכאן השאלה: אם אנחנו הדייגים הספורטיבים שהתרבו באינטרנט מהווים את הבעיה-
למה זנים אלו התמעטו או נכחדו כמעט לגמרי כשעוד לא היינו שם?! האם לא ברור שזה לפני הכל
הדיג המסחרי, שינויים בסיבתיים/אקולוגיים, וזיהומי מים?!!!
*מישהו הזכיר אינטיאסים?!
אם ראיתי ספינת דיג מביאה בשיטת התחוויק 1.5 טון בייביס (כ:1,500 פריטים) ועוד כמה יציאות דומות שלהם,
תחשבו לבד כמה שבועות וחודשים ייקח לכל המג'גג'גים והמז'רז'רים להוציא כזו כמות
עם היציאה שלהם של פעם-פעמיים בשבוע...
*אגב,
לגבי הצטמצמות כמויות הקלמארי מישהו זוכר את נחילי האבו-נפחות?!
אם הם ורק הם "חיסלו" לי מסלול בו מידי יציאה שבועית הייתי תופס 3-6 לוקוסים ושיננים,
למה שלא ידלדלו קלמארי?!

מכאן לשאלה הערכית:
מישהו שיוצא פעם בשבוע, לצד יציאות "יבשות" הוא "תופס יום" ותופס כמות-
האם בזמן שהמסחריים שוחטים בדגים ברבבות ומאות אלפי פריטים ליום יש למישהו אחר
את הזכות המוסרית לדרוש (להבדיל מלבקש/לצפות) שישחרר החל מהדג השלישי?!
אם הוא רוצה לפנק את משפחתו וחברים בעשרות דגים טריים שתפס-
במקום שילכו לקנות דגים לא הכי טריים שלא ברור באיזה איזור מסוים נתפסו
ו"על הדרך" לפרנס את אותם דייגי רשתות פורעי חוק, אסור לו?!!!
אם הוא סבור כי שחרורי דגים ע"י הדייגים הספורטיביים "בטלה בשישים" -
כמה מאות בשבוע לעומת מליונים שהמסחריים תופסחים בשבוע-
האם הוא "מחויב" לשחרר ולוותר על פינוק קרוביו לטובת העשרת המסחריים-העברינים?!!!

אני סבור שלא,
יש מי שסבור שכן,
אין נכון לא נכון- ענין של השקפה.
עם הקמת הפורום הנהלת האתר גיבשה מדיניות, לפיה יכובד כל דוח דיג שבוצע בשיטה ספורטיבית-
שמבוצע לא ע"י מי שזו פרנסתו (כן, כולל גם מי שמחליט למכור את שלל היציאה השבועית שלו כדי
לממן את ההוצאות הכבדות הכרוכות בדיג ולדעתי זו זכותו), בין אם מבחינה אישית זה צורם או לא.
מי שלא אוהב את הכמות בדוח דיג מסוים- הרי לא חייב לפרגן...

אם זה ספורטיבי לתפוס עשרות דגים ביציאה (כך שאל כאן חבר שלי)?....
לטעמי לגמרי כן: כל עוד השיטה ספורטיבית,
מה ההבדל אם תופס 40 הדגים שחרר או לקח את הדגים?!
לטעמי, שאלת הדיג הספורטיבי נבחנת בשיטת הדיג-
אם החבר החליט לקחת את הדגים או לשחררם, לדעתי אין הבדל...

המשך שבוע טוב...

מילה כדורבנות

יש בעיה קטנה אני לא חושב שנצליח איי פעם להגיע ל2000 חתימות שלא נדבר על 10000


 @isf@ @isf@
 no1@

יש קלאמרי בכמויות צריך רק לדעת איפה לחפש אותם.

את הדיון הזה צריך להדפיס לכרוך ולהפיץ בכנסת.

לא שזה יעזור במשהו אבל לפחותיהיה לחברים מה לקרוא

במקום לישון במליאה.

רפי כל מילה שלך בסלע וגם אני חושב שהפגיעה המשמעותית
בדגה נגרמת ע"י הדייג המסחרי.

רק רענון החוק והגברת האכיפה יפתרו את הבעיה

בינתיים נשתדל להנות ממה שיש ואין ספק שאם המצב ימשיך

בסוף החגיגה תיגמר.

רפי נכון מאוד  כל מילה בסלע  icon_pray; icon_pray;


אני גם חושב כך  שי   :-\

חברים צריך לפתוח דף מחאה בפייסבוק יש הרבה אנשים שיחתמו ללא קשר לדייג אלא מתוך איכפתיות.

פתחתי קבוצת מחאה אנא הצטרפו וצרפו חברים נוספים ושתפו את כולם.
http://www.facebook.com/groups/203966633018030/

רפי ...ראשית מזל טוב.
שנית ,אם אתה חושב שלתפוס כמות דגים גדולה למכור אותם בכדי לממן את "ההוצאות הגדולות" ועדין לקרוא לזה דייג ספורטיבי (כי משתמשים בציוד ספורטיבי )...אתה חי בסרט חבר שלי .
ולצערי אתה בסוף הסרט לפני גילגול הנותני חסות .
מי שרוצה לקרוא לעצמו דייג ספרטיבי לא ממש עושה חשבון לכסף .בכל אופן לא אלה שמסביבי ובטח לא אלה שמככבים בכל העולם .
אני מציע לשנות כיוון ולהצטרף לדעתי הידועה לך טוב כל כך ,אחרת גם אתה תצטרף אליי למסעות ארוכים על אופנים בימי שבת בבוקר במקום לנשום אוויר מלוח
 shake2;

אהלן שמוליק
אני חושב שהתגובה שלך לא לענין
זכותו של כל אדם לעשות עם השלל שלו מה שבא לו
יש אנשים שאוהבים לדוג אבל לא אוהבים לאכול דגים אז למה שלא ימכרו את הלוקוס או הפרידה שדגו ?
מה רע בלעשות קצת כסף  למימון התחביב היקר
הרי לא מדובר במכירה של מאות ק''ג של דגים וגם לא כל יום

נכון מאוד צור אני חושב אותו דבר   thumbUp;

אז ראשית שמוליק יקירי,
תודה על האיחולים בשנית (לא פספסתי את איחולייך בשרשור הברכות ;) ...)

לגופו של ענין,
דעותינו החלוקות בענין ידועות-
עוד מלפני 5-4 שנים וכך לאחרונה במסרים אישיים...
שנינו עקביים עד כה-
ואם יהיה שינוי כיוון אז האפשרות היחידה היא שאתה תצטרף אלי shake2;

לגבי מי שחי בסרט-
לטעמי אתה חי בסרט....
אמנם סרט לא רע של נשימת הטבע תוך כדי דיווש-
אך בסרט שלך כבר אין דגים ואם תעשה הפסקה ותציץ בסרטונים כאן
(ואני יודע שאתה מציץ בעיון רב...)-
אז תראה שיש גם יש דגים ולא מעט, כך גם בתמונות...
לפי הסרט שלך-
הדייגים החובבים הם אלו שבהתנהגותם יקבעו את עתיד הדגים בים....
אלא שזה סרט בלבד שאיננו מציאותי, כי במציאות יקירי-
רק עצירת הדייגים המסחריים תעצור את הידלדלות הדגה
וכך גם חיסול שיטתי של הלגינון הנודד הלא הם האבו-נפחות שעושים שמות
ביצורי הים כולל דגים ולרבות קלמארי. הדג הפולש הזה מחסל ללא הבחנה-
ותקיפותיו בג'יג ובטרולינג בכל העומקים מ:6מ' ועד 90מ' מעידות על המצב
העגום. משרד החקלטות בשיתוף עם המכון לחקר ימים יכולים לדעתי לצמצם
את כמויות הפולש הזה בצורה ממשית (יש רעיונות).

אחרון חביב- ענין הכסף:
אתה וחבריך כנראה מבוססים היטב כלכלית, לבטח אלו שמככבים ברחבי העולם, אך לי יש למשל חברים שחיים על משכורת לא גבוהה, אין להם
היכולת לשלם 4 פעמים בחודש 200 שקלים ליציאה + מימון ציוד במאות שקלים לחודש שזה חוטים יקרים, ג'יגים וכו', על חשבון ילדיהם.
מכירת הדגים היא הדרך היחידה שלהם להנות כראוי מהתחביב-
עם ציוד איכותי וכו'....
כדייג חוף ותיק זה סרט שונה במקצת-
בדיג מסירה העלויות גבוהות ואפעלו בחוף אנשים משדרגים לציוד איכותי
כולל מכונות, מקלות, חוטים יקרים ואיכותיים יותר אפילו קרסים יקרות יותר...
ואתה יודע מה? גם מי שהפרוטה מצויה בכיסו ותפס 3 אינטיאסים כ"א 15
ק"ג- אם אין לו חשק לאכול ערימת סטקים אינטיאס שיצאו לו מהאזניים
וגם לא להסריח את הרכב רק כדי לרוץ ולחלק את הדגים כך שהחליט
למכור כדי לכסות הוצאותיו- מה פסול בזה?! רק לדייגים המסחריים מותר?

לגבי ספורטיבי:
כדורגל זה ספורטיבי שמוליק? וכדורסל?
אם אנחנו משחקים בשכונה זה ספורטיבי...
אם אנחנו הולכים לראות משחק בליגת העל כאשר כל השחקנים מרוויחים
שם כסף כדי לשחק- האם זה הופך את משחק הכדורגל מספורט לתכנית כלכלית? לשיטתך- המשחק בין ריאל לברצלונה צריך שישודר בחדשות או
אולי בתכנית "לילה כלכלי" ולא בערוץ הספורט...

להזכירך,
אין מדובר באנשים שיוצאים לדוג יום יום למחייתם,
אלא מי שיוצאים פעם עד פעמיים בשבוע,
לעיתים חוזרים בידיים ריקות ולעיתים חוגגים.
בין אם שחררו את הדגים, בין אם אכלו אותם או חילקו לחברים,
ובין אם מכרו לכיסוי הוצאותיהם, דבר לא ישנה את העובדה הפשוטה:
עבור כל החברים כאן זהו תחביב, תחביב בהחלט ספורטיבי הואיל
ושיטות הדיג הן ספורטיביות (רשתות ושאראקים לא כאן)- מלחמת מוחות
של אדם מול דג עם איתור ופיתוי ובהמשך מאבק שסופו לא ידוע והמנצח
לא ידוע, באופן שמקצוענות והתמקצעות יגדילו את סיכויי הנצחון.

שמוליק,
מכבד גישתך ולמען האמת לא מתכוון לשנותך בהקשר להיבט של "מה אני עושה עם דג שתפסתי". תנסה לכבד גישתם של מי שחושבים אחרת.
באם תעלה דוח ותספר שתפסת ושחררת דגים- איש כאן לא ילגלג ולהערכתי
רובנו נפרגן, כפי שנפרגן באותה מידה אם תחליט לאכול או לחלק או למכור מה שתפסת.

גילוי נאות: ככלל נדיר ששחררתי דגים, מעט לקחתי לאכול ואת הרוב חילקתי
למשפחה וחברים. מאידך אירע שיצאתי לים בסירה לא שלי עם חבר/ים שהצהיר/ו והודיע/ו כי כל הדגים בחבילה אחת והולכים למכירה לכיסוי הוצאות-
לא היתה לי בעיה עם זה. זהו מיעוט של המקרים אך אינני מסתיר שהייתי שותף לכזו יציאה פה ושם ואגלה לך סוד שמוליק: מבחינת התחושה של חווית הדיג
כספורטיבי לא הרגשתי הבדל כלשהו, הכל היה אותו דבר...

  

מזלך שהפועל שוב ניצחה ....
וואלה הזלתי דמעה על המצב הכלכלי של חלק מהדייגים שמוכרים דגם בכדי לממן יציאת דיג .
אל תצחק אותי איש.
אתה בעצמך אמרת לי כי זה לא בעיה כלכלית ...
אבל עזוב ,בוא נקווה שאפשר להתנהג אחרת ,בוא נקווה שמישהוא ילמד אותנו לשחרר דגים ,בוא נקווה שנבין מה זה דייג ספורטיבי .
והעיקר שרק נהיה בריאים.

שמוליק ידידי
1.כדי שתזיל דימעה כי אני בטוח שלחלק לא קטן מחברי הפורום לא פשות לממן את התחביב היקר
2.נכון שהדייג הוא תחביב ורובינו יוצאים כדי להנות ברוב המיקרים חוזרים בידים ריקות אבל מרוצים
ולפעמים גם יש שלל אני לא רואה שום פסול לקחת את מה שתפסנו ולכן אני לא מגדיר את הדייג שלנו ספרטיבי אלה דייג חובבני

שמוליק
סליחה שאני מתפרץ לדלת פתוחה
אנחנו כבר מכירים כמה שנים
אבל אתה לא מכיר את המצב הכלכלי שלי
אני לא מתבייש לומר שאני מוכר דגים!!!
אני מוכר דגים בשביל ציוד
אבל אני מוכר דגים בעיקר כדי להביא גם פרנסה הבייתה
לשחרר דגים?
פחחחחחחח הצחקת אותי

איןלי בעיה איתך ועם שכמותך שנעזרים בדיג לשם פרנסה .
דיג תמיד היה ענף כלכלי .
אבל אנחנו מנסים להבין פה מה זה דיג ספורטיבי?
לכן מצידי תדוג את כל הים ,רק אל תקרא לעצמך ספורטיבי.
אותי זה לא מצחיק אלון.

איזה מזלי?!
אלמלא זה היה משמח אותך-
הייתי נזכר שאני מאוד שמח כשהאדומים מפסידים ;)
השאלה היא,
לאור העובדה ששחקני הפועל משחקים בשביל הכסף הרבה לפני
"בשביל הסמל" או "בשביל האוהדים" (כמו כלל השחקנים בליגה),
ןלאור העובדה ששילמת כדי לראות את ה:22 שמקבלים כסף כדי לשחק,
האם צפית בתחרות ספורט או באירוע כלכלי?! ;)
האם זה היה נצחון ספורטיבי או כלכלי?!
כך או כך, שמח בשבילך על הנצחון שמוליק... sml8;

אכן, זכרון זה לא צד חלש אצלי...
אמרתי לך כי אי השחרור ובמקרים מסוימים אפילו מכירה-
אצלי ואצל רבים זה לא ענין כלכלי, אם כי אצל אחרים זו הדרך היחידה
שתאפשר להם למצות הנאתם מהתחביב...

ולסיום, גילוי נאות:
כשקוראים את "מי אנחנו ומדיניות הפורום", כתוב במפורש כך-

"*ריבוי תפיסות (דו"חות "שחיטה"), דגים קטנים, לוקוסים, מכירת דגים וסוגיית השחרורים*
בנושאים האלו מתקיימים מזה שנים ויכוחים חריפים בכל הפורומים. המדיניות שלנו היא לאפשר פרסום כל דו"ח של תפיסות דגים, תוך מתן אפשרות לחברים להביע את מגוון דעותיהם. כפי שכבר צויין, גם בין מנהלי הפורום הדעות חלוקות והגישות שונות. אנו מצפים מכם החברים ובכלל זה גם מעצמנו, שכל אחד ישתדל לכבד את הדעה והדרך של זולתו תוך העדפת דרך השכנוע על פני הגישה של הטחת ביקורת נוקבת. אם מטרתכם היא לשכנע אחרים ללכת בדרככם (למשל: לשחרר קטנים, לוקוסים וכו') ולהשפיע על המשך התנהלותם, לאור הכלל הידוע ולפיו "כשאתה צועק שומעים אותך- כשאתה מדבר מקשיבים לך", זיכרו כי הסיכוי היחיד שלכם להשפיע ולשכנע הוא בדברי נועם- ולא ב"מתקפות" אשר לכל היותר יגרמו לזולת להמשיך בדרכו רק מבלי לשתף. לעמדתנו, מרגע שחבר תפס דג/ים בשיטת דייג חובבנית, אין זה מעניננו מה עשה בדגים שתפס,
בין אם שחרר את הדגים, בין אם  חילק לחבריו או אכל בהנאה את פירות תפיסתו, ובין אם מכר דגים כדי לממן הוצאותיו הכרוכות בתחביב. כמובן שגם בהקשר זה כמו בכלל הנושאים שבפורום, יכול שתהיינה דעות שונות ונוגדות אך ראוי להשתדל ולהביע את דעתכם בנועם.

הנה כי כן שמוליק יקירי,
עמדת הנהלת הפורום מבחינת המדיניות בהקשר זה הובהרה מלכתחילה.
לא נותר לי אלא לחזור ולהודות לך ולכל החברים על שאכן כתבתם והגבתם
ברוח בקשתנו בסוף הקטע המצוטט, שהרי חרף המחלוקות והאמוציות
יש לנו דיון איכותי שמתנהל בצורה מעוררת כבוד ומכבדת כל אחד מהכותבים.

העינין אינו מה עמדת ההנהלה ומה היא חרטה על דגלה .
אפשר לעשות הכל ,לדוג את כל הים אבל חד משעי זה אינו ספורטיבי!
מצידי תרוקן את הים ותאכל כל יום וכל היום דגים .אבל כדברי צור ...קרא לעצמך דייג מקצוען חובבן איך שתרצה ,אבל לא ספורטיבי.
ויש לי 2 מנויים לשער 5 בבלומפילד אני מזמין אותך להופעה הכי ספורטיבית שקיימת בספורט הישראלי .
אבל זה כבר נושא אחר.

אבוא לבלות איתך בכייפ-
רצוי מול מכבי חיפה...
תסביר לי אז למה זה ספורטיבי אם זה טבול בכסף... ;)

סמנטיקה? sml17;
תסביר לי שמוליק מה זה דיג ספורטיבי לשיטתך-
ומדוע לתפוס 4 פלמודים +לוקוס בטרולינד ולחלקם לחברים זה לא ספורטיבי.

התגובה של שמוליק לא רק לעניין אלא גם מאד עניינית.
כשאתה מדבר על זכות אתה מפיל את מלוא האחריות על החוק. אם אין חוק נגד זה-אני יכול לעשות מה שבא לי.
הדגים שאתה לוקח בלי בקרה זה כמו האויר שאתה צורך או הגשם שאתה אוסף. מה שאתה לוקח בהגזמה או הורס בלי אבחנה,חסר לאחר.
ההבדל הוא שיש חוק נגד זיהום אויר ונגד אגירת מי גשמים בזמן שחוקים נגד לקיחה של כמות מוגזמת או גדלים בלי הגבלה,אין...
האספקט שנעלם מעיניך (או אולי רק מהתגובות שלך) זה עניין המוסר.
זה שמותר לי זה ידוע. השאלה אם זה נכון לעשות ככה ?

כנראה שלא נתקלת עדיין בדוחות מרובי תפיסות וכבדי משקל (איזו דרך מטופשת להגיד "דוחות שחיטה" בלי לפגוע באף אחד...)...
רציפים ומזחים שעליהם שורה ארוכה של אינטיאסים,ירכתיים עמוסים לעייפה בלוקוסים,חסקות מרוצפות בנצרנים...
אתה באמת חושב שמדובר על כמה קילוגרמים בודדים?
מדובר על טונות ידידי. טונות רבות... sml9;

בשעה טובה נולד לנו בן  t39...בהיותו בן שנה התחלנו ללמד אותו איך ללכת !! www_MyEmoticons_com__fishing;

הוא היה כזה מוכשר ובתוך זמן קצר התינוק הזה התחיל לרוץ ..לרוץ מהר מאד  yahoo: yahoo:

כולם מבסוטים מהעניין אבל.." אלו בן..לימדנו אותך ללכת אז למה לך לרוץ ? !!  sml17; sml17;

כאן ובפורום הזה ובכל פורום מוכר לי בכלל בארץ ובעולם ..כל תוכניות הדיג למיניהם מלמדים את הדייג

המתחיל איך להצליח לתפוס ..כל מיני שיטות וסגנונות עם פירוט מקסימלי ..איך למה וכמה !!

חבר יקר שלי ( נתי גורמן ) הופיע בתכנית טלוויזיה בארץ ..על דיג דגים ודייגים ..הוא אמר משפט חכם

מאד ומתאים לו ולחוג שלו ( חוג פלמחים) .." הדגים זה הבונוס " ..מאז משפט זה התחיל להיות נפוץ

ונאמר בכל הזדמנות...השאלה שלי..מי לא אוהב בונוס ?

מי לא אוהב בונוס גדול ? או אולי גדול יותר? בעצם למה לא בונוס ענקי ?

מכיר אישית המון חברה שהדג השלישי שלהם זה בדקה החמישית לתחילת הדיג ..זה פייר בכלל לבקש

מהם להפסיק לדוג אחרי זמן דיג כזה? הרי לא רוצים לשחרר ולא חובתם בכלל ..אז מה יעשו? יפסיקו?

הם אשמים בזה שהם יודעים לתפוס כמו אותו ילד שלימדו אותו ללכת והתחיל לרוץ?  sml17;

כמו שלמטבע יש שתי פנים כך גם העניין הזה ..יש חילוקי דעות ..וכל בנאדם באמנותו יחיה

מכבד כל השקפת עולם בתנאי שתהיה חוקית סולו  t39

זהו דיון מאוד מעניין ומרתק.
אני דג במגוון סיגנונות מגיל 6 ואני יכול להעיד שכמות הפעמים שחזרתי ללא דגים גדולה פי כמה וכמה מהפעמים שחזרתי עם דגים ובטח ובטח הרבה הרבה יותר גדולה מהפעמים שחזרתי עם כמות גדולה (יחסית) של דגים .
הכי חשוב בדיון הזה לדעתי הוא לא אם שחררתי או לא אלא מה שחררתי ומה לקחתי.
חשוב שדגים בסכנת הכחדה כגון לוקוסים אני לא אקח אם הוא פחות ממשקל של 1ק"ג לפחות.
ובהקשר של הצד הכלכלי בעניין- זהו תחביב יקר,לחלקנו יותר ולחלקנו פחות, אם מישהו מצליח לממן את התחביב ע"י מכירת דגים שהוא תופס כל הכבוד לו.
אני יודע שאם אני אתפוס דג גדול שהוא בר מכירה אני בטוח לא אמכור וזה לא בגלל שאני לא צריך כסף אלא בגלל שזה יהיה הדג הראשון שלי ואני אעשה לו בוק ואח"כ ארוחה גדולה ואתם מוזמנים. sml44; sml44; sml44;

"אני יודע שאם אני אתפוס דג גדול שהוא בר מכירה אני בטוח לא אמכור וזה לא בגלל שאני לא צריך כסף אלא בגלל שזה יהיה הדג הראשון שלי ואני אעשה לו בוק ואח"כ ארוחה גדולה ואתם מוזמנים."   


אהבתי!!!



 @isf@ @isf@
 no1@

טוב ויפה ובהחלט מגיע לו המון תמונות וארוחה חגיגית לכל החברה  t39

מה קורה אם הדבר הופך לטבעי ביותר? שיהיה דבר שבשגרה להוציא גדולים

נגיד וביציאה אחת היה לך מממ 15 אינטיאסים הקטן בהם 10 קילו

תשחרר מהשלישי והלאה?

תשמור את כולם לטובת ארוחה חגיגית?

מה הייתם לעשות במצב כזה?  sml17; sml17;

המספר שציינתי לא דמיוני וזה יכול לקרות לכולם

מעניין אותי ובכנות מה הייתם עושים ...הדגש על כנות secret.gif

בכנות הייתי שומר אותם ומחלק בפעם הראשונה ואם זה היה קורה שוב הייתי גם שוקל למכור אבל בכנות כרגע זה רק חלום רטוב שלי להוציא אחד כזה sml44; sml44;
שוב אני חושב שהבעיה היא בגודל ולא בכמות ולהוציא דגים קטנים בכמות כזו גדולה ולא לשחרר פה הבעיה וביננו רק בעלי סירה (שזה אחוז קטן מהדייגים לדעתי) יכולים להוציא כזו כמות , רובנו דייגי חוף (או ג'ירג'ור אבל עדיין מהחוף) לא יכולים להוציא כזו כמות.
אני ראיתי בבת ים אנשים שנכנסים עם רשת 20-30 מ' מהחוף,מותחים אותה וגוררים כל הדרך עד החוף ולוקחים "הכל" ופה הבעיה ופה החזירות ונגד אלה צריך להילחם.

חלום אקטואלי לכולם !!

גם מהחוף זה לא ביג דיל ...אפשרי בהחלט והיו דברים מעולם

אני מודה שיש מצב שהייתי קצת מסוחרר בפעם הראשונה ואולי לוקח יותר מדג או שניים אבל תהיה בטוח שאם הסיפור היה חוזר על עצמו , הייתי שומר על אחד גדול ולוקח אחד או שניים נוספים בגודל ממוצע
 ונהנה כאילו שאין מחר משחרור של השאר  

מכירה זה בכלל לא נושא לדיון או מחשבה מבחינתי למעט אולי במקרה שאותו הדג עלה לי ברולר יקר... 169s;

מכירה של דגים אני לא רואה בזה
כלום , למה למכור דגים  שאני תופס
 יש משפחה  wife:... ידידים  t39... ידידות ;) ... חברות  shy2;...חברים...   ;)

אני מהדייג לא רוצה לעשות כסף ,אני יוצא לדייג בשביל ריח הים, השקט ,החברים ,ראש נקי ממחשבות
נטו דייג וכיף ויכול להיות  sml31; בדרך מה טוב   049s;

רוב הדיגים בפורום הם דיגי חוף
סרף ,ז'ירז'ר ,בוס
מעטים הם דיגי הסירות
התגובה שלי התיחסה לדיגי החוף שיחסית תופסים מעט דגים אם בכלל
אם דיג כזה החליט למכור את השלל שתפס אני לא רואה בזה פסול
בדרך כלל מדובר בק''ג בודדים
לגבי דיגי הסירות אשר חוזרים עם ערמות של דגים לדעתי לא מדובר בדייג חובבים אלה בדייג מסחרי

ודעתי הנחרצת היא שכל אלו שטוענים "דיג מסחרי" או פגיעה בים"
או "שחיטה" וכו' - מפספסים בגדול!!!!

כשאני הייתי דייג חוף, כנער בן 14-17,
הייתי תופס מהחוף ערימות של דגים:
15ק"ג סרגוסים, 150 מרמורים, 150 אראסים...
היה גם לעצמי ויותר מידי עודף,
הייתי מוכר אותם בגרושים או מחליף בקיוסק תמורת קשקושים....
יצאתי לדוג בגלל ההנאה והייתי נהנה מאוד,
אז מה- הייתי אז "דייג מסחרי"?

ולגבי דייגי סירות,
אלו שתופסים בג'יג ובבולוס מעת לעת מספר גדול של דגים-
אתם באמת רציניים כשאתם קוראים לזה "דיג מסחרי"?!!
חבר'ה,
מי שהולך לדוג פעם בשבוע ובשאר הימים עובד-
ותופס עם חכה 10 אינטיאסים או 30 נצרנים או 50 פארידות-
זה עושה אותו "דייג מסחרי"?! גם אם הוא מחלק את כל הדגים?!
חשבתם איזה מן מסחריות זו של פעם בשבוע?! סברתי לתומי כי
דייגים מסחריים יוצאים לדוג לפרנסתם כמעט מידי יום-
ואם מישהו מכיר דייג מסחרי שיוצא לדוג 4-6 פעמים לחודש אשמח לשמוע-
רק שכולנו יודעים שאין דבר כזה....

אגב,
רוב חובבי הדיג מסירה מפסידים ומוציאים לא מעט בכל יציאה-
ולא מדבר על ציוד, דלק ואפילו החזקת סירה: שווי שעות הים שלהם אם
יתורגם לשווי שעות עבודה שלהם, יגלה כי כל יציאה עולה להם מאות שקלים!!!

ודבר נוסף כחומר למחשבה-
אם מאמון תופס 100 סרגוסים מהחוף- תגידו שהוא  "דייג חובבן",
אך כשהוא תופס 100 ז'רבידות בסירה הוא הופך להיות "דיג מסחרי"?!
נו חברים, באמת....

ועוד נקודה למחשבה-
נניח שאנחנו משחקים מידי שישי כדורסל בשכונה,
יש בינינו מי שקולע ב:90% ו:3 רמות מעל כולם-
אז נגדיר אותו משום כך בתור "שחקן מסחרי"?!
או אולי כל מי מאיתנו מעל 1.90 יחשב שחקן מקצועני ולא חובב?!

ולגבי מי שטוען שהחובבים פוגעים בים:
איש מכם איננו חולק על כי דייגי הרשתות המסחריים וצוללי המיכלים,
תופסים פי כמה וכמה ביחס לכלל הדייגים החובבים-
ולכן גם תמונת רציף עם 50 אינטיאסים ל:8 חובבים שיוצאים פעם בשבוע
ולרוב תופסים ממוצע של 1 דג לאדם ביציאה או אף פחות, כנ"ל 100 נצרנים
ל:6 אנשים וכו', זה באמת בטל בשישים...

חוזר ומבהיר: מכבד ומעריך כל מי שבוחר לשחרר דגים- יופי של גישה.
עדיין סבור כי בפעם בשבוע בממוצע שאני יוצא לדוג- וככל שתפסתי,
אין מניעה שאנהג בדגים כראות עיני: אם זה חוקי לדוג בחכה 10 אינטיאסים
ובידי לחלקם לכל חברי ומשפחתי "טרי מהים", למה בדיוק שאשחרר?!
אם מחר לא יהיו דגים בים זה לא בגלל הדגים שהדייגים החובבים לא שחררו-
אלא בגלל מחדלים של המערכת...

בינתיים יש דגים... :)

האמת לא מרגיש במחסור בדגים ולא משנה באיזה סגנון דיג !! ולמען הגילוי הנאות לא כותב דוחות

על כל היציאות..המון יציאות עם דגים לא נכתבים  !! ובאחוזים לפחות 30-40% לא נכתבים !! ;hamsa1

מה שכן מתאים את עצמי ומטרגט דגים מתאימים למצב הים ומזג האוויר ולעונה בכלל

לא זוכר את הפעם האחרונה שיצאתי לדוג וחזרתי ללא הבונוס שבדיג..הדגים !! ;hamsa1 shy2;

מה שכן חובה להכיר ולדעת לעומק סגנונות דיג שונים וכמובן נקודות דייג מתאימות לסוג הדג הסגנון ומצב הים

לא ממש חכם לשבור את הראש  sml_bang; ולנסות לתפוס דג שזו לא העונה שלו !!

מבחינת ההשפעה שלנו ..בפה מלא ובלי להסס אומר כן משפיעים sml45; sml45;

למעשה כל דג שיוצא מהמים משפיע לרעה ..אבל זה אומר שנפסיק לדוג או לקחת ?   sml9; sml17;

בחיים לא אשחק אותה יפיוף כזה ואכתוב דבר שלא מאמין בו !! sml9; sml9;

" דייג אוהב דגים ? " ..כן אוהב ואוהב אותם בקצה השני של החוט להרגיש את הפייט וליהנות מהם

אני דייג ויוצא לדוג ומה שאני רואה לנכון משחרר  או שומר ולוקח בלי להרגיש אשם במשהו !!

הדגש על " לדוג " לא סתמי ..כי מראש יוצא ובכוונה לחזור עם דגים ולא פעולת הדיג עצמה

לזרוק חכה ולא לצפות לכלום !! בסופו של יום זה היעד ..להרגיש את הפייט

ולחברה הטוענים שאין יותר דגים הנה לכם סיפור אמיתי מהחיים !! kaffeetrinker_2;

יש לי חבר קרוב מאד שכל הזמן טען שאין דגים וזה כבר מיותר לצאת ולדוג  secret.gif

המון יציאות ג'יג ללא כלום  : sml10;

יציאות ג'רג'ור ללא כלום  : sml10;

בולוס בקושי כמה דגים קטנים  : sml10;

בוס על רגש בלילה וטרגוט סרגוסים ובקושי 10 דגים  :' sml10;

דיג במתוקים וכמעט אפסי  :' sml10;

קיצר המצב הכי עגום שיש !! : sml10; sml10; sml10;

לפני כ 4 שנים החלטנו לצרף אותו לצוות שלנו ..דאגנו שיהיה בכל יציאה וללמוד מקרוב את העניין !! grouphugg;

הוא הבין טוב מאד שאי אפשר לבקש לברק ולקבל בשיא הקיץ !! sml45;

הוא הבין שאי אפשר לבקש סרגוס ולקבל בים שמן !! sml45;

מאז שהצטרף אלינו והפך לאחד מעמודי התווך אצלנו הוא לא מפסיק לתפוס ולהפתיע בגדול  ;hamsa1 paddle:

היום ואם חוזר עם 40 סרגוסים הוא לא ממש מרוצה !!  mad3;

אם חוזר עם אינטיאס אחד בעונת הג'יג גם ממש לא מרוצה !! wife: mad3;

אם חוזר עם 3 שחורות בעונת הג'רג'ור מסירה בכלל לא מרוצה !! mad3; mad3;

הוא הבין שהבעיה הייתה אצלו ...לא בים ולא בדגה     secret.gif

הוא מתאים את עצמו למצב הקיים של הים ומזג האוויר ואותם מתאים עם הדג ההמתאים לאותו יום !!

הוא למד לא לשבור את הראש  sml_bang;וללכת נגד כל הסיכויים

למד להוציא דגים בים פלטה וגם בים של 3-4 מטר גלים !!

מדובר על סיפור אמיתי לחלוטין !!   sml45;

אם חיפשתם פתרונות אז בקטע זה דעתי מאד קיצונית

להפסיק את הדיג בכל צורותיו ובכלל ..רק אז המצב ישתפר ..הייתם מוכנים לזה?    sml102; sml102;

אבל וזה אבל גדול מי שמבקש שנפסיק לדוג שיעשה את זה עם ברירה ולא בלית ברירה

לא יכול להיות שנבקש להפסיק לדוג מתיי שאין  תפיסות ומתיי שיש תפיסות הכל טוב ויפה

זה נקרא בלית ברירה ומבקשים מכולם שכך יעשו כי זה המצב אצלהם !!  kap;

בקיצור.... לא מרגיש שיש מחסור בדגים

לא מרגיש אשמה או בושה להוציא ולקחת דגים

מרגיש שבשביל להוציא דגים חובה להתמקצע בכמה סגנונות דיג

מרגיש שיש צורך בהבנת הים והתנהגות הדגים ובכך מגדיל סיכוי לתפוס

האגורה וחצי שלי בעניין !!

גם 80 בייבי מהחוף בגודל ממוצע של 1 קילו זה כמות ולא סתם כמה קילוגרמים בודדים

כנ"ל גם 40 לברקים זה לא כמה קילוגרמים בודדים

באותה מידה לא כל מי שיוצא לסירה מביא עשרות או מאות קילוגרמים !!

דייג מסירה ואם חזר עם 3 אינטי או 4 פרידות ..זה לעצמו נחשב ליום מוצלח ויותר מזה ..נחשב ל WOOW  !!

מה שאתה רואה אצלנו בדוחות זה לא קורה בכל הסירות..מעט מאד שקורה דבר כזה  sml45;

מה שכן אנו מכים בברזל בעודו חם...מבינים מה הולך והולכים על זה לפני כולם !!

מתיי שכולם מחפשים לברק אנו כבר בכנרת עם הביניות נהנים מהתפיסות והפייט !!

בזמן שכולם התעוררו והלכו על ביניות אנו כבר בסירה עם השחורות !!

בזמן שכולם עוד עסוקים להוציא עוד אינטיאס בג'יג אנו מרביצים על המלכות שרק התעוררו !!

בזמן שכולם חיפשו את המלכות שהפסיקו לגעת אנו כבר בחוף עם הבייביז וסרגוסים

החיים עם מעגל וכך גם הדייג ..להבין מה הולך ומה יש כרגע !!

לא יוצאים בסירה בכוונת תחילה למכור ..יוצאים לתפוס וליהנות מהדיג והפייט

זה שיודעים לא אמור לבייש אותנו או להרגיש אשם בזה שיודע לתפוס !!

מה לעשות עם הדג שזה כבר שלי זה עניין אחר ...כל אחד ומה שיחליט זה כבר עניין שלו !!

אני יכול לנצל את הבמה ולהגיד לך מה עושים עם השחורות שתופסים

אנו תורמים אותם למוסד לילדים יתומים ...זה עושה הרגשה טובה מאד

אבל לבוא ולנצל את זה ולהגיד שאני יוצא רק בשביל לתת לאותם יתומים אני לא אעשה כך כי

זו לא האמת

האמת שאנו יוצאים לכיף ועל הדרך עושים מעשה טוב ..המטרה נטו הנאה מדיג

הגענו ליעד
אני חושב ומעמיק מה שמאמון. אמר .
אני חושב שצריך לארגן קורסים לחובבים על ידי משרד החקלאות שילמדו אותנו מה כל דג איפו הוא ימצא וסגנון הדיג שלו ומתי כן ומתי לא לדוג אותו ומתי הוא משריץ

 thumbUp; thumbUp; thumbUp; thumbUp; thumbUp; thumbUp; thumbUp; thumbUp; thumbUp; thumbUp;

 thumbUp; thumbUp; thumbUp; thumbUp;

מאמון ..משרד החקלאות גם כך לא מתפקד עם מה שיש לו היום

כולנו כבר מקבלים קורסים כאן בפורום הזה  @isf@

דוח דיג באשר הוא הוא למעשה קורס לכולם...מראה איזה דג נמצא ובאיזה שיטה ואזור נתפס !!

ואין כמו נסיון של אנשים..הנסיון בעיני זה הכל ולא המזל

המזל למזליקו וסליחה שאני אומר  icon_pray;אבל זה לחלשים   secret.gif

הזמל יכול להאיר פעם..פעמיים ...אבל הידע והנסיון זה לתמיד !!  sml45;

לפני כ 3 שבועות ועם הסערה שהייתה הרוב המוחלט ישב בתוך שמיכת הבוך וחימם את הרגליים

אמרו ודיברו על סערה ודיברו על דיג מיותר ואין דגים

הצוות שלנו חיכה דווקא לזה מתוך נסיון שבים כזה יש אופציה מיוחדת ...וזה לא מזל זה מנסיון !!

מה שהייתי מציע לכולם לצאת לים וללמוד מטעויות ..זו לא בושה ולא טעות ..זה דווקא מוסיף לנסיון

הנסיון הוא מילת המפתח !!

טוב חברים הגעתי למסקנה שצריך סבלנות ומזל
הם כאן לא בכמויות אבל הם פה רק צריך סבלנות
ומזל.
ולראיה - יום שני 3 קלמרי וסבידה
            יום שלישי כלום
            יום רביעי 2 קלמרי וסבידה

הם באים טיפין טיפין והפריזר לאט לאט מתמלא

 no1@ no1@ no1@

דווקא שאני בבסיססססססס!!! snn14; snn14; snn14; snn14; snn14; snn14; snn14; snn14; snn14; snn14; snn14;



 @isf@ @isf@
 no1@

השבוע היה ים אידאלי - היו תפיסות של קלמרי?

גורנישט  sml102;

אתמול 2 סבידות להנדלסמן..

חוץ מזה - כלום כבר שבועיים  sml_bang;

שי לך לבריכה של הדולפינריום לכיוון בתי המלון = סבידות !

ברידינג ניסית לכיוון הטיילת ?

מציצים והילטון לא לכיוון הים אלא לכיוון בתי המלון - סוכת המציל .

בגדול ידוע לי שהמצב במרכז גרוע מאוד גם כאן בצפון לא היה מזהיר העונה .

כמו שניתן להיווכח,
העדר הקלמארי היו ענין עונתי/זמני...

רק לאחרונה עלו כאן דוחות על תפיסת קלמארי וסבידות בכמויות יפות,
בצפון ובמרכז...

אז מסתבר, אין מצוקת קלמארי קבועה אלא שזו היתה זמנית בלבד... :)