בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  הוואי הפורום, שמירת הים ודיני דיג
| |-+  על החוף (אחראים: rafi, Kobiarava)
| | |-+  אם משחררים דגים מה עדיף לשחרר: גדולים או קטנים?!
עמודים: 1 2 [3] למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: אם משחררים דגים מה עדיף לשחרר: גדולים או קטנים?!  (נקרא 7647 פעמים) הדפסה
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

תגובות שהועלו בקבוצת הווטסאפ ומועלות לכאן:

תגובה של עודד בר:
100 איש 100 דעות, רק רגולטור יכול להחליט בנושא ואנחנו צריכים להיות כפופים להחלטות,
לא יעלה על הדעת שכל אחד יבחר מה טוב לשחרר, קטנים, גדולים, זכרים, נקבות, כפי שידוע לי,
(ואולי לא ידוע מספיק) בעולם נהוג לשחרר קטנים, אז אנחנו כמובן יותר חכמים ...

מעניין לשמוע דעתכם על הדברים...
עריכה אחרונה: מרץ 25, 2014, 13:42:52 PM על ידי rafi
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

תגובה שהועלתה בקבוצת ווטסאפ ומועלית לכאן-
תגובה של מתי:

כנראה שכולנו טועים ..

מה שאלעד רשם נכון כשלעצמו
על כל כמה נקבות עם ביצים מספיק זכר מפרה אחד !
ככה זה בטבע חוץ מאשר אצלנו האדם המודרני .

אנחנו כנראה טועים בזה שאנחנו מתיימרים להחליט על הטבע מה עדיף לו ,
אם עדיף להשמיד מישהו בתול או עדיף להשמיד מישהו שכבר העמיד צאצאים
(ואגב ככל שהדג מתבגר כמובן עד גיל מסויים האיכות וכמות הזרע והביצים עולה משמעותית )

אני חושב שהדבר הטוב הטוב ביותר הוא פשוט להתערב/להשמיד כמה שפחות
ולכן עדיף ללכת להביא אחד , שתיים ולא יותר !!
ואת כל השאר שתופסים פשוט לשחרר ולא לא עובדים התירוצים שהוא בלע עמוק או נפצע קשה
ולא יודעים מה יש לו כמו בצארלי וחצי ....
אני כבר ראיתי בחיי חצאי דגים שוחים ומשתקמים לגמרי ..
ולמי שלא יודע אז במים מלוחים אין אינפקציות .

הבעיה הגדולה בעיניי מתחלקת לשתיים
1. תאבת הבצע שיש לנו האנשים שלא מספיק לנו לקחת את מה שנחוץ וכל אחד הופך
להיות נדיב וצדיק שמחלק לכל ״הנזקקים״
2. כל הפורומים והקבוצות למינייהן שכל יהודי מחפש להראות בהן כמה הוא דייג גדול יותר מהאחר ....
אני בטוח שרוב החברים פה ובפורומים לא היו כאלה דוגמנים בתמונות עוד לפני שהיו כל אותם הפורומים ..
תקנו אותי אם אני טועה .
עריכה אחרונה: מרץ 25, 2014, 21:03:08 PM על ידי rafi
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

תגובות שהועלו בקבוצת הווטסאפ ומועלות לכאן:

תגובה של עודד בר:
100 איש 100 דעות, רק רגולטור יכול להחליט בנושא ואנחנו צריכים להיות כפופים להחלטות,
לא יעלה על הדעת שכל אחד יבחר מה טוב לשחרר, קטנים, גדולים, זכרים, נקבות, כפי שידוע לי,
(ואולי לא ידוע מספיק) בעולם נהוג לשחרר קטנים, אז אנחנו כמובן יותר חכמים ...

מעניין לשמוע דעתכם על הדברים...

דעתי שונה...

ראשית, אין רגולטור בנושא...
בינתיים מקיימים דיון, עד שיהיה רגולטור אז כל אחד יעשה כהבנתו -
בשים לב לדברים שנכתבים, מה גם שהנושא מעניין כשלעצמו - לפחות עבורנו כדייגים ספורטיביים,
לא פחות משיחה על כדורגל או פוליטיקה...
במצב הנוכחי זה בדיוק מה יש - בהיעדר רגולטור כל אחד מחליט כהבנתו...

לגבי מה שנהוג בעולם, ידוע לך מצויין עודד, אבל...
לעיתים הבדל יוצר הבדל - מה שיש בעולם שונה מהמצב אצלנו...
בעולם יש מסגרת של ניהול דיג בר-קיימא עם חקיקה ואכיפה (דגש על אכיפה) ומדיניות מסודרת,
שם אוכפים על המסחריים והספורטיביים ולכן יש שם דיג ויש דגים -
במקום בו יש דיג ויש דגים אין בעיה לקיים התנהלות "טבעית" אשר נותנת גם ביטוי לרצונם של
רוב הדייגים ולמעשה העדפתם - לחזור הביתה עם "דג גדול", אגב הציבור הגדול כולל זה שאיננו "דייגים"-
מעדיף דגים גדולים (המיעוט ובכלל זה אני - מעדיף לאכול לוקוס של 700 גרם על פני לוקוס 3 ק"ג).

מקום בו אין רגולטור ויש הדלדלות רצינית של הדגים,
ומקום בו חלק מהדייגים הספורטיביים שוקלים לשחרר חלק מהדגים שתפסו -
בהחלט יש חשיבות לשאלה איזה שחרור יותר אפקטיבי: אחד גדול או 3 קטנים...
ללא קשר - שאלה מעניינת כשלעצמה -
בתור מי שחי ים ודגים הנושא מעניין לי יותר מאשר דיון על כדורגל או פוליטיקה או על פשטידות..
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

תגובה שהועלתה בקבוצת ווטסאפ ומועלית לכאן-
תגובה של מתי שטרית:

כנראה שכולנו טועים ..

מה שאלעד רשם נכון כשלעצמו
על כל כמה נקבות עם ביצים מספיק זכר מפרה אחד !
ככה זה בטבע חוץ מאשר אצלנו האדם המודרני .

אנחנו כנראה טועים בזה שאנחנו מתיימרים להחליט על הטבע מה עדיף לו ,
אם עדיף להשמיד מישהו בתול או עדיף להשמיד מישהו שכבר העמיד צאצאים
(ואגב ככל שהדג מתבגר כמובן עד גיל מסויים האיכות וכמות הזרע והביצים עולה משמעותית )

אני חושב שהדבר הטוב הטוב ביותר הוא פשוט להתערב/להשמיד כמה שפחות
ולכן עדיף ללכת להביא אחד , שתיים ולא יותר !!
ואת כל השאר שתופסים פשוט לשחרר ולא לא עובדים התירוצים שהוא בלע עמוק או נפצע קשה
ולא יודעים מה יש לו כמו בצארלי וחצי ....
אני כבר ראיתי בחיי חצאי דגים שוחים ומשתקמים לגמרי ..
ולמי שלא יודע אז במים מלוחים אין אינפקציות .

הבעיה הגדולה בעיניי מתחלקת לשתיים
1. תאבת הבצע שיש לנו האנשים שלא מספיק לנו לקחת את מה שנחוץ וכל אחד הופך
להיות נדיב וצדיק שמחלק לכל ״הנזקקים״
2. כל הפורומים והקבוצות למינייהן שכל יהודי מחפש להראות בהן כמה הוא דייג גדול יותר מהאחר ....
אני בטוח שרוב החברים פה ובפורומים לא היו כאלה דוגמנים בתמונות עוד לפני שהיו כל אותם הפורומים ..
תקנו אותי אם אני טועה .

יש גם אפשרות להסתכל על הדברים בצורה שונה...

מבחינת "מה עדיף לטבע" - עדיף שהאדם לא יתערב...
הטבע לא תכנן חכות ורשתות - גם לא את הסירות שלנו ואת הג'יגים...
אבל יש מציאות שאנחנו חלק ממנה וחיים אותה -
ברגע שאתה יוצא לדוג ותופס דגים כבר החלטת שאתה מתיימר להחליט עבור הטבע....
אם ללכת לשיטתך עד הסוף קרי לא להתיימר להחליט עבור הטבע מה עדיף לו -
אתה אמור למכור את הסירה וציוד הדיג כבר מחר... קריצה

מתי יקירי, כשאתה כותב שהכי נכון ללכת להביא אחד-שניים והיתר לשחרר,
אתה בדיוק מתיימר להתערב לטבע ולקבוע לטבע מה עדיף לו...
מי אמר שאחד או שני לוקוסים זו התערבות לגיטימית?! לא להתערב - זה לא לדוג!!!
אם להתערב כפי שהצעת אז -
האם אחד או שניים?! ומדוע לא שלושה?! ואם אני חושב רק אחד ואתה שניים - מי צודק?!
אתה בעצם מציע התערבות בטבע לפי השקפתך האישית הסוביקטיבית... וואלה לא יודע

ואם אתה כבר מציע "התערבות מוגבלת בטבע" על בסיס החלטה אישית למגבלה-
שזה מה שהצעת ובדיוק לפי מה שהצעת,
אז השאלה שעומדת בבסיס הדיון הופכת להיות חשובה פי כמה:
במסגרת ההתערבות המצומצמת תוך מגבלה עצמית - האם לקחת אחד גדול או שניים קטנים?!
ואולי בכלל לשחרר כל דג שלא נפצע ממש - ולקחת רק את אלו שנפצעו חזק?!

לגבי הבעיה הכפולה שציינת בסוף:

1. לא רואה שום "תאוות בצע" בחלוקת דגים לקרובים או נזקקים -
ממילא חלוקה למשפחה או חברים או נזקקים זה דבר שעומד בסתירה מוחלטת ל"תאוות בצע",
כשאתה מפנק את הזולת אין כאן לא תאווה ולא בצע...
גילוי נאות: אני נותן לסבתי דגים שתפסתי, ומעדיף לתת לה דג טרי שאני יודע בדיוק היכן נתפס -
מאשר לקנות לה דג שמי יודע היכן נתפס (זיהום) ואיך נשמר (לא בקירור מתאים), מה גם שאין לי
כל כוונה להגדיל ביקוש לקניית דגים מסחריים מה שייתן למסחריים דרייב לצאת יותר ולשחוט יותר...

2. מתקן אותך כי דעתי שונה לגבי התמונות והפורומים: אכן לא היינו דוגמנים אך מכמה סיבות...
*ראשית לא היו סלולאריים מצלמים ובכלל לא היתה מודעת לתמונות והפצתן, ללא קשר לדיג...
פורומי דיג הם פלטפורמה חברתית-שיתופית ונקודת מפגש חברתית-שיתופית,
כמו ווטסאפ ופייסבוק וכמו אינסטגרם...
ללא פלטפורמות אלו וכלי הצילום הזמינים - שני גורמים שלובים שהביאו ליצירת מצב,
לא היינו דוגמנים ומדגמנים תמונות של טיולים, אוכל, ילדים, נופים וכו' -
כל אותן אלפי תמונות שפתאום התחלנו לצלם ולשתף בהן את כל העולם ואחותו....
בפורומי אקוואריומים או של כלבים יש מליוני תמונות רלוונטיות - שמופצות גם בפפיסבוק ובווטסאפ וכו'...
ובפלטפורמות שהזכרתי ואינן פורומים בכלל- אנחנו גם רואים מליוני אנשים "מדגמנים" במגוון מצבים...
*שנית, אני מכיר אישית אנשים שלא נכנסו מעולם לפורומי דיג - אך מנציחים בכל יציאה בצילומים,
את תמונתם עם הדגים שתפסו, מדבר על מי שגם לא משתפים בפייסבוק וכו', וממש לא מטעמי "שושו"...
הם ככלל לא בענייני פלטפורמות חברתיות אך מנציחים לעצמם (אגב, לפני שידעתי מה זה פורום -
נהגתי להצטלם עם דגים שתפסתי).
*שלישית, דווקא הפורומים יצרו או לפחות הגבירו משמעותית מודעות לשחרורים...
לפני שהיו פורומים, הרבה אנשים בכלל זרקו על החוף והרציף דגים קטנים מידי - או לקחו לחתולים...
בגלל הפורומים אנשים ממעטים להצטלם למשל עם לוקוסים קטנים...
מהיבט נוסף, התמונה היא חלק בלתי נפרד מהשיתוף ונותנת את התבלין לכל דיג...
דווקא בפורומים - להבדיל בפייסבוק או ווטסאפ וכך לפחות כאן בפורום הדיג הספורטיבי.
הדגש הוא על שיתוף ולא על שופוני: מי שהעלה כאן דוחות עם תמונות של דגי ענק אך ללא שיתוף-
לא זכה להרבה פרגון אלא ליותר ביקורת, מי שמעלה דו"ח ללא תמונות - מקבל פרגון ולרוב גם
בקשה לצרף תמונה כדי "להוסיף תיבול / דובדבן לקצפת"...



-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

כפי שהבחנתם, החלטתי להוסיף שתי תגובות שנרשמו בקבוצת הווטסאפ, העתקתי והדבקתי,
תגובות מעניינות של שני חבר'ה מאוד רציניים: עודד בר ומתי שטרית...
ולתת כאן את התיחסותי..
כפי שהבהרתי בקבוצת הווטסאפ, הנושא חשוב ומעניין -
חבל שבעוד יממה התגובות תעלמנה לנצח בסבך של עוד מאות תגובות ותמונות -
לכן הצעתי לעודד ומתי ולהכנס ולהגיב כאן...
מה גם שחשבתי כמובן כי מתבקש הדבר לשתף את כלל חברי הפורום בדברים המעניינים...

כמובן שהדיון נפתח מחדש, כתבתי מספיק, עכשיו תורכם... סמיילי
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
Daniel.p
חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 78

לדעתי?

אין מה לחשוב פשוט לשחרר את כולם אתה בסדר

C&R הגזעי
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

לדעתי?

אין מה לחשוב פשוט לשחרר את כולם אתה בסדר

C&R הגזעי

השקפה סוביקטיבית - לגמרי לגיטימית ויש לכבדה מאוד...
אתה עושה מה שמבחינתך הכי נכון ועושה לך הכי טוב - נהדר,
כמו בכדורגל, סנוקר או באולינג - מסיימים את הפעילות המהנה והולכים הביתה בלי לקחת כלום...
בחו"ל יש הרבה שעושים זאת למרות שמצב הדגה שם מצויין...

יחד עם זאת, יש מי שלאכול דגים טריים שהוא תפס -
גם "עושה לו את זה" ומשלים עבורו את החוויה,
וגם הגישה הזו לגיטימית כגישה שיש לכבד...
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: 1 2 [3] למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!