כן אדון סער זאבי, אני לא מנסה למשוך אותם לשוב קרב, אם מישהו פה מנסה "למשוך מישהו לקרב" זה אתה בלבד. כל העניין של האולכוהול הסתיים בדו"ח אחד שהעאלתי מהכנרת וביקשו שאני ימחק ויצנזר הכל - וזה מה שעשיתי.. והבנתי את הטעות שלי.. מה פתאום עכשיו אתה פותח דיון על זה? בדיוק בשביל "למשוך אותי לקרב".
כי מה שהיה היה וכולנו סלחנו ושכחנו ורק אתה בחרת להעלות את זה שוב.
בחרת להתעלם .. תתעלם , לי לא יכולת לעשות שום דבר, אם הייתי הבן שלך לא הייתי יוצא מהבית?
תראה איזה מזל שאני לא, הא? 

1] לדעתי לעשות תת פורום לכל פורום זה סתם ביזבוז וייצור פורומים מתים.. אם כבר לעשות פורום אחד ייעודי שקשור להמלצות ציוד בלבד..רולרים מקלות חוטים דמויים מוצרים נלווים וכו וכו'..

2] במידה ורוצים שיהיה מסודר כמה שאפשר ניתן ליצור 'טופס מבקש המלצה' וטופס 'ממליץ' או טופס 'מה יותר טוב' משו בסגנון.. לדוגמא:

צריך המלצה ל:
טווח מחירים:
ייעוד:
בקשות מיוחדות:

או אנערף לפי שדות שהמנהלים יקבעו וכנ"ל גם בטופס נותן ההמלצה.. יכול להיות טיפה יותר מציק מלרשום למישהו "משתמש ב-X כבר-X שנים ומרוצה מאוד" אבל אם רוצים לעשות את זה מקצועי זאת הדרך.. (כמו באיזה שירשור על רולרים שקראתי בעבר שמה זה דוגמא חבל על הזמן)

3] לעשות את השדה של הגיל חובה אין מה לעשות יש אנשים (גם ילדים וגם מבוגרים) שיעדיפו המלצה מבן 40 ולא מבן 17

4] אפשר לעשות מערכת של 'פידבק' - ברגע שמישהו רושם הודעה\פוסט\מאמר מועיל אפשר יענו לסמן לו "לייק"..ואז למשתמש הזה יהיה ציון פידבק כזה מתחת לשם המשתמש וזה ייתן פחות או יותר מידע לגבי הידע או תרומה שלו לפורום וכך מי שחדש יוכל לדעת "על מי לסמוך יותר"..כמובן שאפשר לעשות פורומים שבהם אי אפשר להצביע כמו לדוגמא בפורום של הקניית ציוד או 'על החוף'..

5] אם אין לכם כוח למערכת של הפידבק (או בנוסף אפילו) אז אפשר 'תארים' אחרים שמוענקים ע"י מנהלי הפורום כל הזמן (סתם דוגמא שתבינו - טירון - סמל - קצין - רב אלוף..כמובן שתעשו משו יצירתי שקשור לדייג כן? אפשר גם לשלב בין הסגנונות..לדוגמא דיברתם על מישה ועל הידע שלו במתוקים? תדביקו לו איזה תואר "קרפיון בכיר" חח או משהו כזה שאנשים יבינו שההתמחות שלו זה במתוקים, בסופו של דבר מחפש ההמלצה צריך גם לבחור ממי לקבל אותה וזה לא באחריותכם)
ככה המנהלים יוכלו לבחור מניסיון הודעות שהם קוראים של משתמשים ויודעים או אפילו מכירים אותם..
כי זה לא ייתכן שמישהו שיש לו 1500 הודעות ש 99.5% מהם הם "בהצלחה במכירה" " אחלה דוח" ו" " יראה כמישהו סמכותי ובעל ניסיון לעיני משתמש חדש..


שמעו הדברים האלה זה דברים שעובדים בפורומים של מאות אלפי אנשים ביום וגם יעבדו פה בעיקר שהמאגר של הפורום כל הזמן גדל..
מתישהו יגיע זמן שלא יהיה למנהלים זמן לבדוק כל הודעה וכל עניין קטן..בנתיים הפורום 'יחסית' קטן אבל אני מאמין שהאווירה והמקצועיות והאנשים פה יגדילו אותו מהר מאוד עד שיהיה לכם מאוד קשה להשתלט על כל מה שילך פה ואז אין מה לעשות חייבים לעשות פה יותר סדר ואירגון..

מישה הוכחת משהו אתה פשוט ילד .

"אם אתה רוצה שיכבדו אותך - תכבד אחרים" לילה טוב
אגב .. יש לי יותר כבוד מלמבוגרים משאתה חושב,
אבל יש אצלי כלל - מי שלא מכבד אותי אני לא יכבד אותו.

טוב אז מה היה לנו פה
היה הרבה לכלוך (ואני עברתי ולא הבנתי על מה העינין)
הוציאו הרבה קיטור
ובסוף ממה שאני הבנתי כלום לא יצא
אז זאת דעתי .......
מישה אנחנו לא מכירים אולי יום אחד ניתקל בים אבל אתה בסדר גמור אל תתיחס לכול לכועסים למיניהם ובאשר הם
וכול המבוגרים [שאני אחד מהם] תבינו ותפנימו זאת המהות של האינטרנט כולם שווים כולם אותו הדבר כולם יכולים להיות הדיגים הכי טובים בעולם או הנהגים או המשפרי מכוניות או גיפים או מה שלא יהיה ...
המידע זמין לכולם וכולם יכולים לשבת ולהקליד בכול פורום שיבחרו לעשות
אז עצה שלי לכול הילדים במקום להודות שאתם ילדים או נערים או מתבגרים או זאטוטים פשוט תרשמו בגיל שאתם בני 30 ואז תשאלו שאלות תתנו תשובות ואף אחד לא ידע או יבין
או שתודו שאתם צעירים ( הלואי עלי )ואז תמיד תצפו לתשובות בנוסח למה מה אתה מבין אני פי שנים ממך בים
ולכול הזקנים בואו נעשה סדר לא לכולם מגיבים לא לכולם מתיחסים חבל לבזבז זמן יקר על שטויות הוא לא נותן כבוד למה הוא מכיר אותך אתה אבא שלו כול עוד הוא לא מקלל ומשתמש בשפה לא נאותה זכותוווווווווווווווו להגיב על כול המרחש וזכותכם לא להגיב
יאללה לילה טוב ואני מקוה שזאת פעם אחרונה שאני קורא בפורום הזה שטויות בואו נוציא דגים  

הגבתי באדום...

דברים מאוד מעניינים ומושקעים, מושקעים- כוונתי שהושקעה גם לא מעט מחשבה.
בהחלט גל נתת חומר למחשבה וחלק מהדברים יעלו מן הסתם בקרוב על שולחן הדיונים בחדר הניהול.
 

הערה קטנה- לגבי "פורום קטן יחסית":
שמח לבשר לך שמזה כשמונה חודשים, אנחנו פורום הדיג עם היקף הפעילות הגדול ביותר בארץ-
ובפער של עשרות אחוזים יותר מאשר כל פורום דיג אחר בארץ,
וזאת למרות שאין אצלנו פורומי דיג מקצועיים של קיאקים וצלילה- שנמצאים בפורום האח IKF,
וכשאני אומר "אנחנו"- כוונתי לפעילות ב:ISF בלבד (לא כולל את הפעילות בפורום הקיאקים IKF).
למיותר לציין כי היקף הפעילות, קרי מס' תגובות, הוא דבר מדיד וגלוי לחברים בכל פורום-
ולהבדיל מנתונים שניתן "לשחק בהם" כגון מס' צפיות אז נתון זה לא ניתן "לשחק בו".
תוסיף לכך שאצלנו רוב רובן המכריע של התגובות הן יותר מאשר אייקון או "כל הכבוד" או "בתאבון"-
תקבל שבינתיים יש היקף גדול של פעילות ומספר לא גדול יחסית של מנהלים,
לכן לוקח לעיתים זמן ובינתיים משתלטים לא רע...
יחד עם זאת, השאיפה היא אכן לפרוח ולצמוח עוד ועוד בכל ההיבטים ובכל הפרמטרים-
ואנחנו מניחים כי תהליך הנסיקה והצמיחה יימשך, כך שיש הרבה צדק בדבריך שצריך להיערך בהתאם,
שהרי המשך הגידול בהיקף הפעילות יצריך טיפול והערכות בהתאם ללא קשר ליחסיות ביחס לפורומים אחרים-
אלא ביחס להיקף הנוכחי.
מחשבות והיערכות על עוד ועד התייעלות ושיפור לימים של המשך הגידול בפעילות-
יש גם יש ועוסקים בזה לא מעט. הוספת כמה רעיונות- על כך תודה.
אם יש לך דוגמאות מפורומי דיג בחו"ל- או פורומים "גדולים" שאינם דווקא פורומי דיג- לגבי איזה מהדברים
והרעיונות שציינת, אתה מוזמן לתת קישורים: כאן או במסר אישי...

סער ומישה, מספיק עם זה.
מיציתם- לפחות מה שבמישור הציבורי,
את השיחות האישיות תוכחו להמשיך במסרים.

הערה קטנה מישה-
שמתייחסת אל דברים שכתבו ודברים שענית בהקשר לאיזכור שתיית אלכוהול:
*אכן בעקבות פניות אליך ערכת ותיקנת.
גם מתגובותיך כאן היה ברור שהפנמת, לא ניסית להאחז בזה או להצדיק, בהקשר זה הגבת לגמרי לעניין.
*תבין מישה, סער לדעתי בפירוש לא התכוון "להקניט" אותך- אלא להעביר מסר, חבל שזה הלך לכיוונים
של ויכוח ביניכם.
הרי חלק מאיתנו "המבוגרים" שתו בנעוריהם אלכוהול והשתכרו, כולל אני, ראינו גם דברים לא טובים שקרו
כתוצאה משתיית אלכוהול לשכרה ע"י קטנים- ראינו מקרוב ואף חווינו בצעירותנו וקראנו כשהתבגרנו,
אוכל לומר לך כי כשמתבגרים אז "הברקסים" עובדים הרבה יותר טוב כששותים.
עובדה, לפני 20 שנה גם בגיל 13 יכלת לקנות וויסקי- לא בכדי יצא בינתיים חוק שאוסר מכירת אלכוהול לקטינים.
פעם זה היה אחרת, עם השנים הצטברו יותר ויותר מקרים בהם התוצאות של השתכרות נערים גרמה לרע-
ועם חקיקת חוקים בהתאם גברה גם מודעות הציבור לכך שאלכוהול וקטינים זה לא דבר טוב.
*אני בצעירותי- בגילאי 16-17 שתיתי לשוכרה ביחד עם חברים,
אבל בגיל 17-18 גם נהגתי כמו מטורף בכביש ו"הלכתי מכות כל שני וחמישי"...
אם היה לי ילד בגיל העשרה ששותה חריף כפי ששתיתי או נוהג כפי שנהגתי-
הייתי נועל אותו בבית ולא נותן לו לצאת עד שהייתי משתכנע שהוא מבין, מודע ומתכוון להימנע.
*מקווה עבורך שאם אתה שותה משקה חריף או בירה (בשבילך מעדיף שתתנזר עוד שנתיים)-
שתקפיד על המידה ולא תגיע לעולם למשב של שכרות.

הרחבתי כדי למצות, מהחברים אבקש להניח לנושא הזה בעתיד:
מישה כתב כאן בזמנו מה שכתב, הבין שאין לזה כאן מקום- והבהיר שכך גם בשרשור הזה,
אזכיר כי באף מקום לא נכתב ואיש איננו אומר שהוא השתכר או עשה שטויות בזמן ששתה בירה.
גם אני וגם אחרים שתו בנעוריהם- מרגע שמישה הבהיר מה שהבהיר אין מקום להמשיך להתעסק בזה.

דבר אחרון וכפי שכבר נכתב כאן,
השרשור הזה ברמת "הויכוח" מיצה עצמו לחלוטין והבמה ניתנה לכולם-
ניתנו ההבהרות וכולם הבינו זה את זה,
אם יש למישהו להוסיף משהו תורם- בשמחה,
המשך אמירות "כנגד" מישהו או "כנגד" קבוצה על דרך ההכללה- מיותר ואבקש להימנע מזה.

אתמול שוחחתי עם אייל הורוביץ על הנושא הזה אצלי בחנות עוד לפני שידעתי שסער פתח דיון בנושא .

אומר לכם את האמת שיחקתם אותה ילדודס , הנה קיבלתם מנדט בפורום

ואם נהיה רגע רציניים ונתייחס לעניין ברצינות בואו נחליט ביחד כמה דברים .

1 . אין יותר את המשפט הזה " מהניסיון שלי " .

2. לפני שאתם נותנים ביקורת על מוצר דיג כלשהו תהיו בטוחים שאתם דוברי אמת

ותענו בצורה מקצועית , עניינית , מתוך ידע שניסיתם את המוצר ולא משפט

כמו " זה רולר למתחילים " . ברור שזה רולר למתחילים , כי אתה מתחיל בדיג

וצעיר , חסר ניסיון , אז אתה בהתחלה , אך הרולר כבר מככב בדיג 15 שנה !

3. אדון liketuna תקשיב טוב , מחר אתה הולך לאבא ואימא ומבקש רטלין .

הגיע הזמן להירגע ומהר , ולא לפתוח כל דקה וחצי ( מדוד על שעון ) שרשור חדש

כגון " איך אני תופס דגים גדולים " באמבטיה גבר במיוחד לך מחכה שם כריש עם שיניים חדות !!!

4. כל אחד מכם שקנו לו סט דיג חדש באחד מסגנונות הדיג הקיימים מדיג בבוס עד לדיג מסירה .

מתבקש בבקשה לא לחשוב שהוא עכשיו הדייג הכי טוב בארץ כי עדיין הקרבון מהחכה מנצנץ

ועכשיו הוא יביא את מובי דיק מהים וישמח את אימא שלו לכבוד השבת .

5. אני חושב שהבנתם טוב מאוד את המסר ומצד שני גם אסור לשכוח שכולנו היינו ילדי

כאפות מתלהבים כאשר קנו לנו את החכה הראשונה ותפסתנו את הדג הראשון בחיינו .

אבל יש גבול לסף העצבים שלי ויש גבול לרמת הטמטום שאפשר לקרוא כל יום על גבי הפורום

כגון הודעות סרק עם שאלה מפגרת " איפה אני קונה עכשיו קלמרי " כשאתה בן 12 ורישיון אין לך

אבא שלך לא סובל את הריח של הקלמרי ואימא שלך חולת ניקיון ......אז חברים בבקשה תרגיעו .

כולם מוזמנים אליי לחנות להתווכח איתי אחד על אחד  

או למצוא אותי בפייסבוק תחת " ציוד דיג וצלילה " תמונה של מרלין קופץ באויר .

השתדלתי לכתוב את הדברים בציניות עם כוונה רצינית וטיפהל'ה חריף ...

לסיכומו של עניין אנחנו פורום ענייני לא פח זבל או מרכז קליטה של חוסים

הפורומים השכנים אוספים מדי יום עשרות כאלו שרוצים לכתוב כל דקה וחצי הודעה

כגון " באיזה גובה שמים את המצוף " או אם אני הולך עם אבא שלי לדוג איך אני קושר את הקרס "

וכן הלאה וכן הלאה שכבר שבעתי מהם ....

ברכה והצלחה ותעשו לעצמכם טובה לכו לראות את הים הוא חמישה מטרים גובה !

שלכם על הריפים ינון לשם .

לא חושב שהייתי יכול לעשות סיכום טוב יותר
שמח שכולם יישרו עם כולם את ההדורים 

כמעט והכל תם ונשלם, חוץ מסעיף 3. לא היית חייב לציין שם ספציפי, אפשר גם לכתוב בפרטי ולא לזלזל בפני רבים.

הבהרה חשובה !

הוא פתח דיון עם שאלות כלליות , אני ערכתי את כותרת ההודעה בהתאם להחלטה מצ"ב קישור.

לצפייה בדיון - לחץ כאן