בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  פורומי דיג מקצועיים
| |-+  דיג מסירה (אחראים: rafi, אבי חכם, shragam)
| | |-+  המלצות לבחירת סירה מתנפחת.
עמודים: [1] 2 למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: המלצות לבחירת סירה מתנפחת.  (נקרא 5394 פעמים) הדפסה
Benedict

חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: 58

הודעות: 8

המלצות לבחירת סירה מתנפחת.
« ב- : נובמבר 30, 2013, 15:07:25 PM »
שלום לכל חברי הפורום!
שמי ולדימיר, ואני רוצה בפורום הזה לשים תרגום של מאמר קטן על סירות מתנפחות. את המאמר המקורי כתב חבר שלי מפורום דייגים דוברי רוסית –
http://www.fishinginisrael.com/t6333-topic?highlight=%F1%EE%E2%E5%F2%FB+%E2%FB%E1%EE%F0%F3
מקווה שהתרגום יצאה בסדר.
-----------------------------------------------
בזמן האחרון פונים אלי הרבה דייגים בשביל המלצה לבחירת סירה מתנפחת, לכן החלטתי לכתוב דו"ח רכב יותר.
קודם כל צריך להחליט לאיזה מתרה קונים – ז'ירז'ור או הובלת פיתיון(קפיץ, בויליס) בסירה.
להובלת פיתיון מספיק בהחלת סירה קטנה(1-2 מקומות), אפילו סירת גומי עם רצפה פשוטה(לא מתנפחת). הרבה דייגים מז'רז'רים גם מסירות כאלו. אבל בכל זאת, לז'ירז'ור איכותי צריכים סירה ברמה אחרת, לפחות עם רצפה מתנפחת, ורצפה קשיחה זה עוד יותר נוח בהרבה. על הרצפה קשיחה אפשר ללכת וגם לז'רז'ר בעמידה.
אני למשל, יכול לעשות "'walk the dog" בצורה סבירה – בעמידה בלבד.
לגבי שאלה – גומי או PVC, בשבילי עשיתי מסקנה חד משמאית – אין מקום לגומי באקלים שלנו, רק PVC. סירה מ-PVC  גם יותר קשיחה בהשוואה לגומי (כתוצאה מזה מתנהגת על מים יותר טוב),דורשת טיפול בהרבה פחות ומחזיקה יותר זמן. בחום שלנו היו הרבה מקרים שסירות מגומי פשוט התפוצצו. או שהופיעו מלא סדקים על החומר לאחר שנתיים שימוש. עם סירות PVC  דבר כזה מתרחש פחות בצורה ניכרת. מדובר בסירות נורמליות, עשויות מ-PVC  מחוזק, תלת שכבתי. לפעמים יוצאים בועות (גולות) באזור חיבורים. לכן תנאי חובה לכל הסירות – לשחרר קצת אוויר בחום, כדי להוריד לחץ. הכי קריתי זה רגעים כשמוצאים את הסירה מהמים אל החוף – חובה להוריד לחץ!
בכינרת גלים זה דבר נפוץ, אפילו בזמן שאין רוח, לכן עדיף שכותר הבלון בסירה יהיה לפחות  35ס"מ. יתרון אם יש לסירה שדרית מתנפחת, זה מוסיף שליטה, תחתית בצורת-V  מרימה את הסירה מעל המים במקרה של גלים(לא עושה דפיקות על המים) ולדייג יש יותר סיכוי להישאר יבש.
בזמן הבחירה כדאי גם לשים לב לשיטת יצור -  תפר מודבק או מולחם. חום שלנו תפר מודבק חייב להיות ממש איכותי, מפני אפקט התרככות. כמובן שסירה עם תפר מולחם זה עדיף.
לגבי כמות המקומות. בסירה שלי, שהיא 330סמ (4 מקומות רשמית), אני מרגיש בנוח רק עם עוד בן אדם אחד בלבד. חייב להוסיף שאצלי אין מאחז מנוע, ולכן יש יותר מקום פנוי. אפשר להגיד שאני מפונק, אבל... לאחר שלושים שנות דייג בסירת גומי קטנה רק עכשיו אני מבין עד כמה זה חשוב -  מקום פנוי בזמן הדייג. לדעתי, אורך הסירה לשני אנשים בפועל חייב להיות לפחות 250ס"מ, וגם זה מקרה קיצוני(דייגים קטנטנים, אין כסף, אין כוח לסחוב סירה יותר גדולה וכו'). עדיך 3מ והלאה, לפי דמיון ויכולת פיננסית. מניסיוני, משקל נקי של סירת PVC  בגודל 300-350סמ חייב להיות לפחות 17-18ק"ג. עוד פעם – משקל נקי ללא משוטים ומושבים. ואם פחות – אז לא מדובר ב-PVC אלא ב"מפת ניילון" לכיסוי שולחן.
לגבי חומר PVC  עצמו – לא ממליץ להקשיב לאגדות על 5,7,29 ו55 שכבות, ובמיוחד אלא שמחוזקים ברשת פלדה. לא קיים דבר!. בד PVC  לסירות תמיד על בסיס חוטי לבסן(lavsan) או סוג דומה, ותמיד תלת שכבתי. הנה דוגמה של רמאות.


ב-"מעטף" מתכוונים כל מני ציפוים: הגנה מפני קרינת UV, דוחה מים, וכו'... ה"מעטף" למעסה הוא צבע או ציפוי מיוחד שיכול לרדת עם הזמן ואינו שכבה נוספת! יש חכמולוגים שמספרים אל "שכבה מקשרת" בין בד בסיס ל-PVC. הנה עוד דוגמה:

שכבת דבק בתמונה זה ממש לא שכבה אלא סטם דבק שחייב להיות במקום הזה ומטרתו לשפר את החיבור בין בסיס ל-PVC.
קיימים שלוש סוגים של בד PVC:
1)   למתנפחים
2)   טנטים וכיסוים
3)   באנרים(פירסום, שלטים וכו')
לפני הקניה חייבים לוודא שסירה עשויה מ-PVC  המיועד לסירות מתנפחות. כדאי גם לבקש תעודה(במיוחד אם מדובר על סירה יקרה). צפיפות(משקל) של החומר חייב להיות בין 850 ל-1150 גרם/מטר מרובע, תלוי בגודל הסירה. לתחתית הסירה מיועד PVC  עם צפיפות 1100-1400 גרם/מטר2.
בזמן הבחירה מאוד חשוב להחליט על סוג מנוע, עם זה מתוכנן – מנוע בנזין או חשמלי. יש כאן הרבה "אבנים", לכן רוצה לפרט בקצרה.
בישראל קיימים חוקים די נוקשים לגבי מנועי סירות.
1)   מנועי בנזין, עם הספק מעל 6 כו"ס , חייבים רשיון כושר שייט, (מקבלים אחרי קורס).
2)   מנועי בנזין עד 6 כו"ס חייבים אישור (ראשות כושר שייט). לא צריך ללמוד, אבל כדי לקבל כזה אישור, חייבים לרשום את הסירה עם מנוע, לעבור טסט(פעם בשנה + 300ש"ח), לשלם ביטוח(1000ש"ח בשנה), להרכיב מגן על מדחף(מחיר 1200ש"ח). בנוסף הסירה חייבת ליהיות מצויידת ב-
-   עוגן עם חבל, תקניים
-   חגורת(או חגורות) הצלה
-   תיק עזרה ראשונה
-   זיקוקי תאורה(חייבים להחליפם פעם בשלוש שנים)
מקווה שלא שכחתי כלום.
3)   מנועי חשמל לא מחייבים (בינתיים) שום דבר מרשימה קודמת, חוץ ממגן על מדחף(1400ש"ח)
בזמן האחרון קיימים שמועות שגם  את מנועי החשמל נצטרך לרשום (וכמוון לשלם הון תועפות).
לפי נסיוני, רוב הדייגי ז'רז'ור עם הזמן שוקלים את האופציה של רכישת מנוע.
בשביל טרולינג(TROLLING) בכנרת מספיק מנוע 30 ליברות. הכי טובים נחשבים מנועי MINNKOTA. למים מתוקים מודל ENDURA , לים – RIPTIDE.
לפעמים דייגים בוחרים קודם את סוג המנוע, ואחרי זה – סירה. למנועי בנזין מעל 2.5 כ"ס מטעימים סירות עם מאחז קבועה (מס' 1 בתמונה)


למנועי בנזין עד 2.5 כ"ס מספיק מאחז נשלף (מס' 2 בתמונה). כמוון שמאחז קבוע מאוד נוח(אפשר לתלות הרבה ציוד נוסף), אבל סירה כזאת יותר יקרה, כבדה, וגם עם פחות מקום בפנים. סירות נמדדות מקצה לקצה, ואם להשוות שתי סירות עם אותו אורך, ושתי שיטות מאחז שונות, אז בסירה מס' 2 יש יותר מקום בפנים. אם אתה לא מתכנן להשתמש בסירה בים או אפילו בכנרת למעברים ארוכים, מספיק ביותר לרכוש סירה בין 250 ל 330 סם אורך. רוצה גם להזכיר לדייגים שרוצים לקנות מנוע בנזין לשימוש בים – אם אין רשיון, לפי החוק אסור להתרחק מהחוף יותר מ-500מ. כדאי לחשוב פעמים.
עכשיו על שוק הסירות בארצנו.
כמות החנויות בתחום עלובה ממש, לכן (וגם בגלל מיסוי מופרז) מחירים בשמים.
חנות הכי גדולה זה SEASPEED, אחרי באים KESHER YAMI, ו-הכל לים. זה רק אלה שאני מכיר אישית. יש אוד כמה יותר קטנים, ניתן למצוא אותם דרך GOOGLE, אם תחשבו על מודל מסוים.
עוד הצעה אישית קטנה – לא לקנות תוצרת SEVYLOR, כי אין להם בד PVC  נורמלי, רק משהוא משנקרא "מפת שולחן". לי יש  MARINER  של חברת INTEX. מכל הסירות של אותה רמה – הכי מתאימה מבחינת תכונות ומחיר. אבל(וזה כבר עובדה) בכל סירות של INTEX עם הזמן השסתומים מתחילים לשחרר אוויר – גם בפנים וגם בחיבור עם הסירה(בעיגול) וכמוון צריך להוסיף אוויר פעם ב 6-8 שעות. או להחליף את השסתומים למשהוא יותר איכותי, (למשל 2005 BRAVO). מחיר של החלפה על ידי בעל מקצוע – 250ש"ח. חומר PVC  בסירה הזאת יחסית נורמלי, אבל איכות של תפר ממש לא ברמה. אצלי אחרי שנה של שימוש התחילו להופיע חורים קטנטנים במקום של חיבור בין בלון לתחתית. שימוש היה מאוד אינטנסיבי – לפחות פעמים בחודש ו בין 5 ל-30 ק"ם כל פעם. אוד חסרון של הסירה – משוטים קצרים מדי ובתי-המשוטים נותנים להם להסתובב. החלפתי בעצמי את בתי-המשוטים ועשיתי משוטים יותר ערוכים. עכשיו יש לי משוטים של 2 מטר עורך (הבנתי שזה גודל אופטימלי לאחר המון בדיקות), והם גם מאוזנים. "האיזון" מאד עוזר בעבודה ממושכת. דוגמה מניסיוני: ביציאה ראשונה אחרי קניית הסירה אנחנו(3 אנשים בסירה) הגענו לנקודת יעד אחרי שעה ועשרים דקות, והתחלפנו כל הזמן על משוטים. לאחר שהחלפתי את המשוטים אותו מרחק לקח לי 20 דקות, עם אותם 3 אנשים בסירה. בעצם אני די מרוצה מהסירה שלי, אבל הייתי חייב לעשות הרבה שיפורים, והתהליך הזה תכלס עוד לא נגמר – כל הזמן יש לי רעיונות חדשים.
ואם תרצו המלצה של דייג מנוסה – סירת BARK  זה ה"חלום". אוד לא ראיתי יחס "תכונות-מחיר" יותר טוב. וזה כבר בדוק עם הזמן. אם יש אפשרות להביא מאוקראינה – לא צריך יותר מזה. או לקנות סירת ZODIAC.
בהצלחה בקניית סירה!
 IP: [ מחובר ]
Moti G

חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 49

הודעות: 705

בעניין:
« הגיב #1 ב- : נובמבר 30, 2013, 15:50:16 PM »
איזה יופי של מאמר  מקיף ומכיל את כל הדברים שצריך לדעת למדתי הרבה תודה
 IP: [ מחובר ]
haim

חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: 50

הודעות: 339

בעניין:
« הגיב #2 ב- : נובמבר 30, 2013, 15:53:32 PM »
תודה על השיתוף ועל התרגום

Sent from my HTC One X using Tapatalk
 IP: [ מחובר ]
yossid

הים הוא המרגוע האמתי שלי
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 64

הודעות: 3386

דייג חוף ומז'רז'ר

בעניין: המלצות לבחירת סירה מתנפחת.
« הגיב #3 ב- : נובמבר 30, 2013, 17:38:35 PM »
תודה רבה על השיתוף המעניין והמלמד הזה
-------------------------------
תמיד תזכרו... שהדג שיושב אצלכם בצלחת, נמצא שם רק כי הוא פתח את פיו לאכול!!!
 IP: [ מחובר ]
IZHAK

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 4812

לא מתיחסים אליך משמע אתה לא קיים

בעניין: המלצות לבחירת סירה מתנפחת.
« הגיב #4 ב- : נובמבר 30, 2013, 18:27:36 PM »
תודה על הסיכום

כדאי לציין שמסוכן  ולא מתאים לים אלה רק בתנאים מיוחדים
-------------------------------
אתה ואנחנו ====זה כולם=====נכון?
 IP: [ מחובר ]
momi

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 54

הודעות: 5445

הים של כולם

בעניין: המלצות לבחירת סירה מתנפחת.
« הגיב #5 ב- : נובמבר 30, 2013, 20:11:56 PM »
מלמד מאוד
מצטרף לאזהרות
-------------------------------
"לפעמים אתה מוצא את עצמך באמצע שום מקום ולפעמים באמצע שום מקום אתה מוצא את עצמך."
 IP: [ מחובר ]
MOTI-M

איש השנה 2012-2013-2014 מקום שני תחרות דייג חופי - מקום שלישי תחרות הטלה לרחוק לכל שאלה: surf casting 0549259774
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 52

הודעות: 10102

בעניין: המלצות לבחירת סירה מתנפחת.
« הגיב #6 ב- : נובמבר 30, 2013, 20:13:25 PM »
תודה על השיתוף  אתה בסדר
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
Benedict

חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: 58

הודעות: 8

בעניין: המלצות לבחירת סירה מתנפחת.
« הגיב #7 ב- : דצמבר 01, 2013, 08:12:23 AM »
בכיף  אתה בסדר
 IP: [ מחובר ]
סאמח הצפר

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 5983

בעניין: המלצות לבחירת סירה מתנפחת.
« הגיב #8 ב- : דצמבר 01, 2013, 10:20:35 AM »
תודה רבה

אם יש מה להוסיף לגבי חצי קשיחות יתקבל בברכה. חצי קשיח זה מה שמחפשים לים תיכון.
-------------------------------
בלי להתחיל מדגים קטנים קשה להעריך באמת דגים גדולים
 IP: [ מחובר ]
dovdov

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 5047

בעניין: המלצות לבחירת סירה מתנפחת.
« הגיב #9 ב- : דצמבר 01, 2013, 10:39:35 AM »
מאמר חביב
היה מאוד רצוי לעשות הגהה כמו שצריך לעברית.
ועכשיו איזה סירות אתם מוכרים??
 IP: [ מחובר ]
Benedict

חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: 58

הודעות: 8

בעניין: המלצות לבחירת סירה מתנפחת.
« הגיב #10 ב- : דצמבר 01, 2013, 19:02:55 PM »
תודה רבה

אם יש מה להוסיף לגבי חצי קשיחות יתקבל בברכה. חצי קשיח זה מה שמחפשים לים תיכון.
לצערי אין כרגע. ה"גורו" שלנו בשלב יאסוף מידע.

מאמר חביב
היה מאוד רצוי לעשות הגהה כמו שצריך לעברית.
ועכשיו איזה סירות אתם מוכרים??
להגיד "אתם מוכרים" זה לא ממש מדויק. לפעמים מישהוא מוכר את הסירה שלו בגלל כל מני סיבות, אבל אין מכירות בכמויות. חלק מסוים(אולי עד חצי) מהסירות יד שניה שנמכרים בפורום שלנו הם סירות תוצרת רוסיה ואוקראינה. איטרון לאלה שיכולים להביא סירה בעצמם.
 IP: [ מחובר ]
מישל עמר

דייג זה קודם כל להנות הדגים זה בונוס
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 51

הודעות: 520

בעניין: המלצות לבחירת סירה מתנפחת.
« הגיב #11 ב- : דצמבר 02, 2013, 19:32:19 PM »



סירה מתנפחת ל4 איש
סירת Zebec ל4 איש 350cm הסירות הטובות מסוגן בעולם.
סדרת ה ARMADE של זבק הינה הסדרה הטובה ביותר
לפנאי ונופש, קלה מאוד לניווט והיגוי ותפעול.
מתאימה לדייג ומשפחה , בשימוש לים ואגמים.

מימדי הסירה:
אורך כללי : 350
רוחב כללי:165
קוטר בדון : 44 ס"מ
מנוע מקסימאלי 15 כס
,מנוע מומלץ : 10 כס
משקל מנוע מירבי – 40 ק"ג
מס תאי אוויר :3+1
משקל העמסה : 650 ק"ג
משקל הסירה : 60 ק"ג
מתאים ל 4 איש לפי נתוני ייצרן

מגיע עם :
2 מושבים
מדף ירכתיים מחוזק להרכבת מנוע
חבל חיים מסביב לכל הסירה
2 משוטי אלומניום עם מתקן לחתירה.
מחזיקי משוטים
ידיות הרמה וגרירה
רצועת הגנה מחיכוך מסביב לכל הסירה.
חיזוקים מיוחדים מתחת לבדונים נגד חיכוך ותקרים.
ניקוז אוטומטי.
רצפת עץ ימי צבוע עם חיזוקי אלומניום.
משאבת רגל
ערכת תיקון
חבל גרירה





 הדפס דף זה




מחיר: ₪7200   

* עד גמר המלאי.

סירה מתנפחת ל4 איש
סירת Zebec ל4 איש 350cm הסירות הטובות מסוגן בעולם.
סדרת ה ARMADE של זבק הינה הסדרה הטובה ביותר
לפנאי ונופש, קלה מאוד לניווט והיגוי ותפעול.
מתאימה לדייג ומשפחה , בשימוש לים ואגמים.

מימדי הסירה:
אורך כללי : 350
רוחב כללי:165
קוטר בדון : 44 ס"מ
מנוע מקסימאלי 15 כס
,מנוע מומלץ : 10 כס
משקל מנוע מירבי – 40 ק"ג
מס תאי אוויר :3+1
משקל העמסה : 650 ק"ג
משקל הסירה : 60 ק"ג
מתאים ל 4 איש לפי נתוני ייצרן

מגיע עם :
2 מושבים
מדף ירכתיים מחוזק להרכבת מנוע
חבל חיים מסביב לכל הסירה
2 משוטי אלומניום עם מתקן לחתירה.
מחזיקי משוטים
ידיות הרמה וגרירה
רצוועת הגנה מחיכוך מסביב לכל הסירה.
חיזוקים מיוחדים מתחת לבדונים נגד חיכוך ותקרים.
ניקוז אוטומטי.
רצפת עץ ימי צבוע עם חיזוקי אלומניום.
משאבת רגל
ערכת תיקון
חבל גרירה





 הדפס דף זה




מחיר: ₪7200   

* עד גמר המ.ל.ח
רציתי לשאול אותך איך הסירה הזאת עם מנוע בנזין 6כוח?
 IP: [ מחובר ]
Benedict

חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: 58

הודעות: 8

בעניין: המלצות לבחירת סירה מתנפחת.
« הגיב #12 ב- : דצמבר 03, 2013, 17:32:06 PM »
לדעתי תלוי בגאוגרפיה של השימוש. לכנרת זה(6כ"ס) מספיק ביותר, גם לים אמור להספיק, אבל נראה לי זה קצת גבולי ועדיף מנוע יותר גדול. בכל זאת, לי אישית אין ניסיון עם מנועים,לכן ממליץ מאוד לדבר עם אנשים שכן יש להם את הניסיון, במיוחד אם אתה מתכוון לצאת לים הרבה.
 IP: [ מחובר ]
מישל עמר

דייג זה קודם כל להנות הדגים זה בונוס
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 51

הודעות: 520

בעניין: המלצות לבחירת סירה מתנפחת.
« הגיב #13 ב- : דצמבר 03, 2013, 20:09:02 PM »
קודם תודה.
בקשר למנוע אין  לי רישיון אז רק 6 כוח אני יכול.
אבל איך הסירה הזאת ניראת לך ?
אני מתכוון להשתמש בה בים.
 IP: [ מחובר ]
Benedict

חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: 58

הודעות: 8

בעניין: המלצות לבחירת סירה מתנפחת.
« הגיב #14 ב- : דצמבר 04, 2013, 18:57:41 PM »
סירה ניראת בסדר לגמרי, גם לשימוש בים. אם יש לך קצת זמן לסקר שוק, ממליץ לחפש אנשים שכבר משתמשים בסירה הזאת. לכל סירה וכל מודל יש תמיד נקודות בעייתיות. את זה יכולים לדעת רק בעלי סירות.
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: [1] 2 למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!