|
כותרת: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: Zarafa על אוקטובר 10, 2014, 22:59:24 PM תשמעו, לא יודע מה הקטע והעידוד מצד חברי הפורום ודייגים באופן כללי "לנקות את הים מדגי אבו-נפחא, שפמית-ארסית וכדומה." מה שלא אוכלים אפשר להחזיר למים. לא לשכוח שאנחנו רק אורחים בים... ומי שאומר "זה דג פולש" זו עדיין לא סיבה מספיק טובה לעודד את אי-החזרתו למים. למי שלא יודע האבו-נפחא התאקלם בחופי ישראל בשנות הארבעים לערך. בחלוף השנים הגיעו יחד איתו, אחריו ולפניו עוד הרבה דגים פולשים אחרים, כגון: מליטה, ברבוניה, ברקן אדום, פלמידה ועוד דגים ויצורי-ים אחרים. צר לי לדעת שאנשים חושבים שצריך להמית את דג האבו-נפחא על לא עוול בכפו. אם כך, כל דג שלא מניב לכם תועלת הן בכשרותו והן בתפקידו בים סופו למות לשווא? באמת לא מובן לי מאיפה זה מגיע וזה ממש לא לעניין.
קחו כמה צעדים אחורה ותראו שניתן לשייך את זה על כל חיה פולשת אחרת בטבע. עדיין לא ראיתי מישהו מסתובב עם רובה אוויר ברחובות ישראל ויורה בציפורים פולשות, כגון: מיינה מצויה או תוכי דררות. אז עלה לכם אבו-נפחא בחכה, נו באמת. מה הסיבה? כי מדי פעם הוא קורע לכם את החוט, או שבכך שתעשו זאת תמגרו את התופעה ולא יהיו יותר דגי אבו-נפחא בחופי ישראל? הרי זה לא בר ביצוע. אז מה אתם אומרים? (http://www.imagehost.co.il/images/91Animation_33.gif) חג שמח!!! (http://www.imagehost.co.il/images/98Animation_31.gif) כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: צור. על אוקטובר 10, 2014, 23:52:20 PM זרפה ידידי
העניין פה הוא לא קטע של תועלת או כשרות העניין הוא שחלק מהמינים הפולשים גורמים לנזק בלתי הפיך למערכת האקולוגית הטבעית מקומית וחלק משתלבים בה יפה בלי שום בעיה האבו נפחא משתיך לקבוצה הראשונה לדג אין פה כמעת אויבים טבעיים והוא התפשט בצורה מטורפת בחופי הארץ תוך כדי שהוא דוחק מינים מקומיים ופוגע בהם ובבתי הגידול שלהם לגבי טיפול במינים פולשים אולי אתה לא יודע אבל אני יכול לספר לך שיש אזורים בארץ שרשויות מקומיות מקבלות אישורים לדילול עופות פולשים באילת מסתובב צייד ומשמיד את העורב ההודי שפולש לעיר ומטיל אימה על התושבים http://www.mako.co.il/news-israel/local/Article-a59ed94b7b05641004.htm באזור הצפון יש אישור לדילול אוכלוסית הדררות שפוגעות קשה בעצי הפקאן השקדים שדות החמניות ועוד מגוון רחב של גידולים לגבי המינות ידוע לי שהיה ניסיון לדלל אותם באזור גוש דן אבל ללא הצלחה גדולה והתוצאה היא נזק עצום לציפורים המקומיות כמו דרורים וציפורים נוספות שבייצהם וגוזליהם נאכלת על ידי המינות ציפורים אילו כמעת נעלמו כליל מאזור גוש דן והשרון כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: Zarafa על אוקטובר 11, 2014, 00:40:07 AM הנזקים ידועים לי, אני איש חובב טבע. אך ידוע לי שגם אין לנו יד בדבר, שכן אין טעם להמית דג אבו-נפחא בודד שעלה בחכתך או להמית עורב הודי אחד שהתישב על עץ גינתך. כל עוד אינך האיש שמונה לעשות עבודה זו, אין צורך שתתיימר להציל אוכלוסיה כזו או אחרת. לכן אני לא רואה את העניין ברוח טובה. ומי אמר שמליטה, פלמידה וברקן לא שינו את המערכת האקולוגית המקומית במשך השנים הללו שלאחר חדירתם?
אגב, באמת צר לי על הדרורים, בילדותי הם היו כאן כמו זבובים. כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: Itamar_Zallman על אוקטובר 11, 2014, 07:57:53 AM אני גם במחשבה של שיחרור של האבו נפחא, מה שלא אוכלים- משחררים,
יש בחו״ל הרבה דגים ממינים פולשים כמו קרפיון אסיאתי, שפמנון משורין, זהרון, דג ראש הנחש הצפוני ועוד המון כאלו ש״היגרו״ על ידי האדם או על ידי עצמם, במדינות שבהם פלשו המינים הללו (במיוחד בארצות הברית) יש הנחיה להרוג אותם מפני שהם גורמים נזק לאוכלוסיית הדגים המקומית באיזור, יש כאלו שגם גורמים נזק לצמחייה הטבעית, אין להם טורפים טבעיים ולכן הם פוגעים בשרשרת המזון וחלקם גם מסוכנים לאדם, אותו דבר לגבי האבו נפחא. כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: gaichuk על אוקטובר 11, 2014, 08:30:48 AM זרפה, תעשה חיפוש על דיונים נוספים בנושא.
כשתמצא, תעדכן קישור ונאחד את הדיון הזה עם זה שתבחר... כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: Zarafa על אוקטובר 11, 2014, 12:16:48 PM אני גם במחשבה של שיחרור של האבו נפחא, מה שלא אוכלים- משחררים. יש בחו״ל הרבה דגים ממינים פולשים כמו קרפיון אסיאתי, שפמנון משורין, זהרון, דג ראש הנחש הצפוני ועוד המון כאלו ש״היגרו״ על ידי האדם או על ידי עצמם, במדינות שבהם פלשו המינים הללו (במיוחד בארצות הברית) יש הנחיה להרוג אותם מפני שהם גורמים נזק לאוכלוסיית הדגים המקומית באיזור, יש כאלו שגם גורמים נזק לצמחייה הטבעית, אין להם טורפים טבעיים ולכן הם פוגעים בשרשרת המזון וחלקם גם מסוכנים לאדם, אותו דבר לגבי האבו נפחא. אמת, אבל לא נראה לי שיש בארץ הנחיה כזאת. ותאמינו לי, האבו-נפחא הוא לא הגורם העיקרי להדלדלות הדגה בחופי ישראל, יש עוד אלפי סיבות טובות יותר. זרפה, תעשה חיפוש על דיונים נוספים בנושא. כשתמצא, תעדכן קישור ונאחד את הדיון הזה עם זה שתבחר... כשאני כותב "אבו נפחא" בשורת החיפוש, מגיעים לי אינספור דיונים שלאו דווקא מתייחסים לנקודה שצינתי כאן, אבל אם ידוע לך על נושא מתאים ונגיש, אתה מוזמן לעשות זאת. כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: רון דדון על אוקטובר 11, 2014, 12:54:30 PM נכון, יש סיבות אחרות לדילול הדגה.
אבל גם נכון, שכנראה אינך מכיר את שהולך באיזור הצפון. אני דג באיזור עכו צפונה כבר כ15 שנים באופן אינטנסיבי. הדג המדובר, אולי היגר לפה בשנות ה40 (אגב, מאיפה הנתון?), אבל משך שנים דגתי חופי בז'ירז'ור ובפיתיונות ולא נתקלתי בו. הוא הופיע לראשונה לפני כ7 שנים מבחינתי...עד אז, לא הכרתי את הדג. מאז, זה הפך מדג בודד ביציאה, לפעמים רבות שאין זריקה שהדג הזה לא נתפס או חותך את החוט. דגים פולשים זה תמיד רע. ההבדל, שלזה גם אין טורפים טבעיים, וגם לא לא טבעיים! למשל, הפלמידה הלבנה גם מין פולש, אבל הוא דג מסחרי, ובהתאם לכך לא מצליח להתרבות לכדי רמה של פגיעה אנושה במערכת. מה שלא עושים פה הרשויות בטיפול במכה הזו, עושים הדייגים..... כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: avihow על אוקטובר 11, 2014, 13:46:33 PM אבו נפחא = דעאש
חסלו אותם לפני שיחסלו אותנו כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: Zarafa על אוקטובר 11, 2014, 14:11:38 PM נכון, יש סיבות אחרות לדילול הדגה. אבל גם נכון, שכנראה אינך מכיר את שהולך באיזור הצפון. אני דג באיזור עכו צפונה כבר כ15 שנים באופן אינטנסיבי. הדג המדובר, אולי היגר לפה בשנות ה40 (אגב, מאיפה הנתון?), אבל משך שנים דגתי חופי בז'ירז'ור ובפיתיונות ולא נתקלתי בו. הוא הופיע לראשונה לפני כ7 שנים מבחינתי...עד אז, לא הכרתי את הדג. מאז, זה הפך מדג בודד ביציאה, לפעמים רבות שאין זריקה שהדג הזה לא נתפס או חותך את החוט. דגים פולשים זה תמיד רע. ההבדל, שלזה גם אין טורפים טבעיים, וגם לא לא טבעיים! למשל, הפלמידה הלבנה גם מין פולש, אבל הוא דג מסחרי, ובהתאם לכך לא מצליח להתרבות לכדי רמה של פגיעה אנושה במערכת. מה שלא עושים פה הרשויות בטיפול במכה הזו, עושים הדייגים..... הדעה הרווחת ע"פ המומחים למינים פולשים אומרת שדג האבו-נפחא נצפה כאן בשנות השלושים אך החל לשגשג בין שנות החמישים לשבעים שכן פתיחת תעלת סואץ גרמה לעליית רמת מליחות המים, וסכר אסואן עזר לשמר ואף להחמיר השלכות אלה. ככל שחולף הזמן הים התיכון (עם דגש על צדו המזרחי) ימשיך להשתנות, זה ממש לא קשור לדג האבו-נפחא, לא כל בעלי החיים סתגלתנים ולכן זנים נכחדים עם השנים, כמו שאומרים "החזק מנצח". אתה לא יכול להגיד שדגים פולשים זה תמיד רע ובאותה הנימה לשבח את הפלמידה, ביודעין או לא, גם דג זה הינו גורם לשינוי. לא סתם רשויות אינן מרימות את הכפפה, פשוט אין להן יד בדבר, בדיוק כפי שלך אין כדייג. תגיד למצרים שיחזירו את מצב התעלה לקדמותה ושיפרקו את הסכר, אז אולי יהיה שינוי מזערי במצב הדגה בצדו המזרחי של הים התיכון. וזה מבלי להזכיר את זיהום הים ע"י האדם ושינוי האקלים. מיקום ישראל הוא "בגב הים התיכון" במזרח, לא סתם המים שלנו עכורים וככל שמתקדמים לחופים המערביים המים צלולים יותר. עם השנים שינוי האקלים ניחן מאוד באזור ישראל, שכן הוא גורם משפיע על שגשוג ו/או דילול יצורי-ים, וכמו כן, הוא זה שיגרום ליצורי-ים נוספים להגיע או לנדוד - הזמן יגיד. דג האבו-נפחא הוא מטרד מזערי, מה שצריך להדאיג את הדייג הוא זיהום הים ע"י בני-אדם, בפרט בים התיכון שכן הוא "ים סגור" והזרמים בו לא מהווים תחלופת מים כמו באוקיינוסים, ואם נעמיק בנושא, נבין שאין אשם הדג בהגיעו ושגשוגו, אלא מי שעזר לו לשגשג, הלא הוא האדם שפתח את תעלת סואץ, בנה את סכר אסואן ושינה את מאזן מליחות הים התיכון המזרחי והן את זרמי הים והמשעקים הנשאים איתם. כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: AviramLevi על אוקטובר 11, 2014, 14:43:25 PM מבחינתי - מה שפוגע במערכת האקולוגית + פוגע במצב הדגה + פוגע בחוטים ובקרסים שלי ( tongu9;) סופו לא להיות פה
ברגע שמשהו הורס ולו במעט את מה שאני אוהב כ"כ שנקרא "ים", אז אני אפילו בעזרה הכי קטנה שיוכל לעשות וזה לדלל - אפילו במעט, זה מה שאני יעשה. ושוב, למרות הדיון שפתחת על "שמירת החי" וכו' וכו' - ממליץ ומבקש מכל אחד שנתקל בדג הזה פשוט להרוג. אם זה עוזר במשהו זרפה אז תשתדלו שיהיה כמה שפחות כואב בשביל שנוכל ליהנות מהדבר הזה שנקרא ים עוד כמה שנים טובות... t39 כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: Zarafa על אוקטובר 11, 2014, 15:21:45 PM מבחינתי - מה שפוגע במערכת האקולוגית + פוגע במצב הדגה + פוגע בחוטים ובקרסים שלי ( tongu9;) סופו לא להיות פה. ברגע שמשהו הורס ולו במעט את מה שאני אוהב כ"כ שנקרא "ים", אז אני אפילו בעזרה הכי קטנה שיוכל לעשות וזה לדלל - אפילו במעט, זה מה שאני יעשה. ושוב, למרות הדיון שפתחת על "שמירת החי" וכו' וכו' - ממליץ ומבקש מכל אחד שנתקל בדג הזה פשוט להרוג. אם זה עוזר במשהו זרפה אז תשתדלו שיהיה כמה שפחות כואב, בשביל שנוכל ליהנות מהדבר הזה שנקרא ים עוד כמה שנים טובות... t39 רוצח אבו-נפחא שכמותך. אם אתה רוצה להגן על הים אז תדוג שקיות במקום דגים ותעשה אין ספור פעולות אחרות לשימור הים. פשוט צריך להגיד תודה על מה שיש כרגע - אחרי מה שעולל האדם, לא האבו-נפחא. 240s; כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: zinger על אוקטובר 11, 2014, 16:55:00 PM זרפה בשבילך 8) מסכים איתך בכל מילה https://www.youtube.com/watch?v=f-jCkNokCBQ כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: Zarafa על אוקטובר 11, 2014, 19:04:50 PM זרפה בשבילך 8) מסכים איתך בכל מילה https://www.youtube.com/watch?v=f-jCkNokCBQ שלומי, הסרטון שלך מדכא ביותר. בשנייה השלושים ושש חשבתי שאתה מתכוון לעשות ג'אגלינג עם החכות. מה שיש לי להגיד זה: שחבל שלא העלת בחכתך את מה שרצית. אין גאווה גדולה בפרסום סרטון מהסוג הזה. אם אתה מכיר את המושג "טיהור אתני", זה לא עובד בים. רק ביבשה ורק על בני אדם. (http://www.imagehost.co.il/images/65shout.gif) כותרת: בעניין: Re: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: jacob72 על אוקטובר 11, 2014, 22:01:51 PM איש איש באמונתו יחייה. אני לא מאמין שצריך להרוג אותם, ובטח לא אנו הדייגים הספורטיביים.
אם זו הייתה בעיה מהותית הממשלה היתה עושה עם זה משהו. בכל אופן אותי מטריד משהו אחר : זה דג מאוד מאוד רעיל! ברגע שאתם הורגים אותו , ומנקבים לו את החלקים הפנימיים. האם הרעל שיוצא מגופו לא יכול לפגוע במישהו הנמצא במים בקרבת מקום (הקיאקיסט לדוגמה)? או רק אם הרעל נכנס למערכת האיכול שלנו? send from my Mobile כותרת: בעניין: Re: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: zinger על אוקטובר 11, 2014, 22:40:39 PM איש איש באמונתו יחייה. אני לא מאמין שצריך להרוג אותם, ובטח לא אנו הדייגים הספורטיביים. אם זו הייתה בעיה מהותית הממשלה היתה עושה עם זה משהו. בכל אופן אותי מטריד משהו אחר : זה דג מאוד מאוד רעיל! ברגע שאתם הורגים אותו , ומנקבים לו את החלקים הפנימיים. האם הרעל שיוצא מגופו לא יכול לפגוע במישהו הנמצא במים בקרבת מקום (הקיאקיסט לדוגמה)? או רק אם הרעל נכנס למערכת האיכול שלנו? send from my Mobile גקי איפה בכלל אתה רואה את הממשלה בענף הדייג מלבד לדרוש רשיונות דייג מהדיגים הספורטיבים וללא פיקוח על גוררות על כל השחיטה של לוקוסים בגודל קופסת גפרורים ? או שמנהל הספנות והשיטור רודף אחרי קיאקים שממונעים חשמלי שהמנועים הספקם פחות מרבע כוח סוס מוטורי , או שסוגרים לך את הרדיינג ושוברי גלים לדייג , גביית כסף לחניית רכבים בחופים חוץ מלהציק ולחפש מאיפה לבטל את ענף הדייג הספורטיבי ולהרוס אותו אני לא מוצא פה בכלל איזה גוף ממשלתי או גורם כזה או אחר שמבין בכלל את המצב הדגה בארץ ומעניין אותו בכלל מה קורה פה בים התיכון!!! אבוקקה עדיין לא מוכח כגורם משחיט לדגה ופולש הוא כן ולא דרך תעלת סואץ אלא דרך אוניות משא ששופכים פה את משקל האוניה בנמלים mad3; אני מנסיון ומעקב עם זכוכית מגדלת על כל המשתמע לים לא רואה בכלל התענינות של מישהו לתקן ולנסות לשפר את המצב sml11; הנזק נעשה ומאני מקווה שיחלוף ומה שאני בטוח אם זה כבר יחלוף הנינים שלי יהיו מעל גיל 50 sml94; ויכוח נכון נושא הדגים והכחדת בעלי חיים אני חי טבע נושם מהטבע , אבל מה שקורה בים התיכון שלנו הוא לא טבעי הוא יד האדם truwup; כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 11, 2014, 23:46:28 PM זרפה ולכל מי שתהה,
אקדים ואבהיר כי עמדתי נחרצת: יש להמית כל אבו נפחא ברגע שאפשר. לא בגלל נזק לקרסים או היותו לא רעיל אלא בשל דברים שנכתבו בשרשור זה ואחרים, ובפשטות: דג פולש, כמעט ללא אויבים טבעיים, טורף אולטימטיבי שמחסל את החי הימי בחופינו בכל עומק - כל אחד כזה שמומת משמע עוד הרבה דגים וקלמרי וסרטנים שנשארים לחיות. אין מקום להשוואות לבני אדם ולסלקציות, סורי... שאם לא כן אז נגיע לדיונים על טבעונות וכו' - מי שמנו להרוד פרות וכבשים ותרנגולות, ומי שמנו להרוג תן או כלב חולה כלבת, ובכלל מי שמנו להרוג דגים.... האדם מתערב בטבע וזו עובדה, אם אני צריך לחבק ידיים ולתת לפולש הזה להשמיד את כל החי הימי בחופינו או לחסל את הזן הפולש, אני מעדיף להתערב, אם זה ב"מיקרו" - אעשה מה שבידי... הערה מקדימה לדברי זרפה אודות פלישת הדג מלפני שנים רבות: משפחת ה"אבו-נפחא" כוללת כמה זנים, הזן המדובר הוא הלגינון הנודד... לפניו היו אכן אבו-נפחות גם לפני 30 שנה (תפסתי!) ויותר, של זנים אחרים... הזן הספציפי הוא אלים, מתרבה בטירוף ומחסל כל מה שזז בכל עומק ותוואי קרקע, הפלישה החלה להיות מורגשת לפני 9-10 שנים ומאז הם הולכים ומתרבים מקו החוף עד 80מ' - אזורים שלמים שהיו בהם דגים אחרים נותרו ללא דגים אחרים ובשליטה מוחלטת של הלגינון הנודד... הערה מקדימה לאיתמר לגבי מה שכתבת: אני גם במחשבה של שיחרור של האבו נפחא, מה שלא אוכלים- משחררים, מה שכתבת בשורה הראשונה - לא מתישב עם מה שכתבת בשורות הבאות....יש בחו״ל הרבה דגים ממינים פולשים כמו קרפיון אסיאתי, שפמנון משורין, זהרון, דג ראש הנחש הצפוני ועוד המון כאלו ש״היגרו״ על ידי האדם או על ידי עצמם, במדינות שבהם פלשו המינים הללו (במיוחד בארצות הברית) יש הנחיה להרוג אותם מפני שהם גורמים נזק לאוכלוסיית הדגים המקומית באיזור, יש כאלו שגם גורמים נזק לצמחייה הטבעית, אין להם טורפים טבעיים ולכן הם פוגעים בשרשרת המזון וחלקם גם מסוכנים לאדם, אותו דבר לגבי האבו נפחא. מה שכתבת בשורות האחרונות נכון מאוד!!! בארה"ב עם כל המדיניות של שמירת הדגה והגבלת הדיג - את הקרפיון האסייתי מחסלים באופן יזום מהסיבות שציינת ובהכוונה+עידוד+יוזמה ע"י הרשויות.... ולענייננו, הנושא עלה לדיון בכמה הזדמנויות, קבלו קישורים ולגבי דעתי בנושא אפנה אל מה שציינתי שם בהרחבה: *דיון בפורום הקיאקים- http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=17204.0 *דיון במסגרת סקר שכותרתו: להרוג או לשחרר אבונפחא שתפסנו? http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=13616.0 * דיון שכותרתו: אבו נפחא להרוג או לא להרוג http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=11421.0 אשמח לשמוע דעות נוספות כנגד חיסול האבונפחות, ביחס לדברים שנכתבו ולאחר שקראתם הכל. גיאצוק צודק, בתוך 3-4 ימים נאחד את הדיון הזה עם דיונים קודמים, כנראה עם הסקר.... אולי גם נפתח את הסקר להצבעה נוספת - נראה אם ואילו שינויים יהיו ככל שיהיו.... נ.ב. ברור שאין כאן חלילה "החלטות קולקטיביות", מי שרוצה יקרא, מי שישתכנע לכאן או לכאן - ישתכנע, מי שלא ישתכנע - לא ישתכנע... וכל אחד ינהג כהבנתו... shake2; נ.ב. נוסף לגבי דרך הריגת האבונפחא, הדג מסוכן ונשיכה ממנו בעייתית מאוד - אני אבחר תמיד הדרך הכי בטוחה ומידת הסבל לדג שממילא יומת משנית בעיני לעומת בריאותי. כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 12, 2014, 00:04:55 AM אבו נפחא = דעאש יש הרבה הגיון בהשוואה...חסלו אותם לפני שיחסלו אותנו האם נכון להגיד לארה"ב "מלחמות יש והיו ואין הצדקה להתערב?!"... האם מתנגדי חיסול האבונפחות סבורים כי ההתערבות ביגוסלביה מצד ארה"ב היתה פסולה?! ואם ארה"ב היתה פותחת מלחמה כדי לעצור את השמדת היהודים ע"י הנאצים - זו התערבות פסולה?! דעתי היא שארה"ב ומעצמות המערב חייבות להתערב ולחסל את דעא"ש ואנשי דעא"ש - כפי שהיה עליהן להתערב ולעצור את רצח העם ביגוסלביה וכפי שהיה עליהן להתערב (ולצערנו לא התערבו) כדי לעצור את השמדת יהודי אירופה.... איש איש באמונתו יחייה. אני לא מאמין שצריך להרוג אותם, ובטח לא אנו הדייגים הספורטיביים. *זכותך לחשוב כהבנתך ג'קי, תכנס לדברים שנכתבו בדיונים שבקישורים ותשקול שנית.. אם זו הייתה בעיה מהותית הממשלה היתה עושה עם זה משהו. *היום לא ה-1 באפריל יקירי, הממשלה לא עושה דבר לגבי דיג עברייני אינטנסיבי משך שנים, לא מתקנת אינספור בעיות מהותיות הרבה יותר, ובעניין זה קצת חקרתי בנושא - ממש לא פשוט... אם מאפשרים השמדת הים בידי דייגים מסחריים וצופים בחיבוק ידיים - אז שישקיעו מליונים בזה?! בכל אופן אותי מטריד משהו אחר : זה דג מאוד מאוד רעיל! ברגע שאתם הורגים אותו , ומנקבים לו את החלקים הפנימיים. האם הרעל שיוצא מגופו לא יכול לפגוע במישהו הנמצא במים בקרבת מקום (הקיאקיסט לדוגמה)? או רק אם הרעל נכנס למערכת האיכול שלנו? *מאוד רעיל, נכון... הרעל נמצא אכן בחלקים הפנימיים, לא יודע מה קורה במגע על העור - אך מאמין שאם יש לך שריטה או פצע אז מגע הרעל במערכת הדם (אולי גם בעין או טיפה שניתזת אל הפה) יכול בהחלט לגרום להרעלה... לכן ואישית, מקפיד כיום לחתוך מהגרון לכיוון הבטן אך לא יותר מידי, כדי למנוע סיכון... כי הסכין יכולה בטעות לחתוך גם מישהו בסירה... מקפיד את הגאנץ לנעוץ באזור הראש ולא בגוף, ואת הגאנץ לשטוף במי ים... ג'קי, עניתי בגוף הטקסט בצבע אדום... shake2; כותרת: בעניין: תגובה על ידי: jacob72 על אוקטובר 12, 2014, 07:11:55 AM אז הינה עוד פולט אצלנו.
גם אותו צריך להרוג ? http://m.ynet.co.il/Article.aspx?id=4576633 send from my Mobile כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: IDAN11 על אוקטובר 12, 2014, 08:04:03 AM אם הייתי תופס אותו הייתי משחרר אותו... בינתיים הוא רק אוכל לי את הכבלים mad3;
כותרת: בעניין: Re: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: (אלון) על אוקטובר 12, 2014, 09:20:59 AM איש איש באמונתו יחייה. אני לא מאמין שצריך להרוג אותם, ובטח לא אנו הדייגים הספורטיביים. אם זו הייתה בעיה מהותית הממשלה היתה עושה עם זה משהו. בכל אופן אותי מטריד משהו אחר : זה דג מאוד מאוד רעיל! ברגע שאתם הורגים אותו , ומנקבים לו את החלקים הפנימיים. האם הרעל שיוצא מגופו לא יכול לפגוע במישהו הנמצא במים בקרבת מקום (הקיאקיסט לדוגמה)? או רק אם הרעל נכנס למערכת האיכול שלנו? send from my Mobile יש להבדיל בין ארס לבין רעל ארס חודר דרך העור ע"י הכשה\נשיכה\דקירה\שריטה וכו' רעל חודר לגוף אך ורק דרך הפה או דרך פצע פתוח ומדמם מבחינת האבוקקה אין בעיה כי הוא רעיל אבל לא ארסי ולמיטב ידיעתי רק החלקים הפנימיים שלו רעילים ולא הבשר או העור(ראה ערך "פוגו") ודרך אגב יש לדג הזה אוייב טבעי אבל כולנו אוהבים לדוג אותו וזה האנטיאס כבר ראיתי אבוקקות קטנים בתוך האנטיאסים כנראה כשהם קטנים הרעל שלהם לא משפיע על האנטיאס או שבכלל הם עדיין לא רעילים אבל האנטיאס אוכל אותם רק כשהם קטנים!!! כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: Zarafa על אוקטובר 12, 2014, 12:06:17 PM (http://www.imagehost.co.il/images/76000_000_hmm_no_comment.jpg)
כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: אליהו בנימין על אוקטובר 22, 2014, 13:47:41 PM זראפהל'ה למה אין תגובה? הדיון לגיטימי לחלוטין ידידי, וגם חשובומעניין..
באופן איי גם אני הייתי נגד הריגתם והתווכחתי עם הרבה חברים פה בעניין. עד שהבנתי מה גודל הנזק שהפולש הספציפי הזה גורם לים ולשוכניו, שאנו אוהבים בין כה וק"ו על הקרס.. ההוכחה הכי טובה הם אכן איזורים שלמים שנכבשו לחלוטין ע"י הלגיון. אני אישית מכיר כמה נקודה חופית באשדוד למשל שבעבר היו בה ים של אנטיאסים בעונה הזו, והיום קוצרים שם כמעט רק אבונפחות, וזה במקרה שהן לא קוצרות לך את הריג. לא אוהב להרוג סתם. אך פה הסיבה מוצדקת. מסכים שחשוב לוודא הריגה ולבצע אותה כמה שיותר מהר (לא על חשבון הזהירות cutn:), כדי שיסבול כמה שפחות (בכ"ז- זה הטבע של הלגיון להתפשט ככה הוא לא עד כדי כך אשם כדי שימות בייסורים). כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: אליהו בנימין על אוקטובר 22, 2014, 13:49:06 PM אב, האצטלנים המסקרנים (והמגעילים truwup;) האלה- יכולים להיות פיתיון?
מישהו יודע? כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: dovdov על אוקטובר 23, 2014, 03:26:02 AM תתפלא אבל יורים בציפורים פולשות ,וגם תופסים אותם בדרכים אחרות ומשמידים.
כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: Zarafa על אוקטובר 23, 2014, 13:42:59 PM לא מתפלא, בני-אדם הם ספחת.
שאלתי גם ברשות הטבע והגנים מה יש לעשות כשעולה די ממשפחת הנפוחיתיים. אמרו לי בים התיכון יש להמית את הדג כיוון שהוא פולש, באילת יש להחזיר למים כיוון ששם הוא מוגן. ולדעתי, די לחיות בסרט שהעולם שייך לאדם. חיה פולשת זו המצאה של האדם, אבל ניחא. תגידו תודה שנשאר לכם משהו בצדו המזרחי של הים התיכון העכור והמזוהם "בגלל הפולש". כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: (אלון) על אוקטובר 23, 2014, 16:55:57 PM לא מתפלא, בני-אדם הם ספחת. חיה פולשת זו תוצאה של התערבות האדם בטבע ולא המצאה של האדםולדעתי, די לחיות בסרט שהעולם שייך לאדם. חיה פולשת זו המצאה של האדם, אבל ניחא. הבעיה שבגלל ההתערבות הזאת משתבשת שרשרת המזון והזן הפולש פשוט מכחיד את רוב הזנים האחרים שבאזור עד שאפילו לזן הפולש לא נשאר מה לאכול וגם הוא ייכחד לכן אנחנו בני האדם שיצרנו את הבעיה צריכים להתערב כדי לנסות ולתקן אותה זה נכון שאף אחד לא שם אותנו בתפקיד האלוהים כדי לקבוע מי לחיים ומי למוות אבל אנחנו צריכים לשמור על האיזון העדין של הטבע שאנחנו במו ידנו הפרנו אותו ישנם זנים פולשים שהם מתמזגים עם האזור שהם פלשו אליו וישנם זנים פולשים שהם משמידים את האזור שהם הגיעו אליו האבו נפחא נחשב לסוג של המשמידים ולכן אנחנו מנסים למזער ככל שניתן את הנזק ע"י השמדת הדג שנתפס ואם נעבור לזן אחר כגון המדוזה החוטית גם פה אתה חושב שצריכים לתת לה להתרבות? ואם נרחיק קצת ליפן ששם יש להם כבר בעיה מאוד רצינית עם המדוזות ענק האם גם שם אתה חושב שצריכים לתת למדוזות להמשיך ולהתרבות? ומה אתה אומר על הדבורים האפריקאיות? (הדבורים העצבניות) אם נחיל כזה היה מתישב לך ליד הבית האם עדיין היית חושב שלא צריך לחסל אותם? ויש עוד המון דוגמאות מכל העולם על פני היבשה וגם בים אז נכון שקשה לנו לקבל את זה שצריך לחסל אוכלוסיה מסויימת של חיים אבל זה חייב להיעשות כי פשוט אין ברירה ואם נאחר את המועד כבר לא נוכל לשנות כלום והזן הפולש יכחיד את האזור כולו ובסוף גם את עצמו זה תהליך שלוקח הרבה זמן אבל רואים תוצאות כבר עכשיו על ההרס של האבו נפחא ושל עוד יצורים ימיים ויבשתיים כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: Zarafa על אוקטובר 23, 2014, 18:51:20 PM לא מתפלא, בני-אדם הם ספחת. חיה פולשת זו תוצאה של התערבות האדם בטבע ולא המצאה של האדםולדעתי, די לחיות בסרט שהעולם שייך לאדם. חיה פולשת זו המצאה של האדם, אבל ניחא. הבעיה שבגלל ההתערבות הזאת משתבשת שרשרת המזון והזן הפולש פשוט מכחיד את רוב הזנים האחרים שבאזור עד שאפילו לזן הפולש לא נשאר מה לאכול וגם הוא ייכחד לכן אנחנו בני האדם שיצרנו את הבעיה צריכים להתערב כדי לנסות ולתקן אותה זה נכון שאף אחד לא שם אותנו בתפקיד האלוהים כדי לקבוע מי לחיים ומי למוות אבל אנחנו צריכים לשמור על האיזון העדין של הטבע שאנחנו במו ידנו הפרנו אותו ישנם זנים פולשים שהם מתמזגים עם האזור שהם פלשו אליו וישנם זנים פולשים שהם משמידים את האזור שהם הגיעו אליו האבו נפחא נחשב לסוג של המשמידים ולכן אנחנו מנסים למזער ככל שניתן את הנזק ע"י השמדת הדג שנתפס ואם נעבור לזן אחר כגון המדוזה החוטית גם פה אתה חושב שצריכים לתת לה להתרבות? ואם נרחיק קצת ליפן ששם יש להם כבר בעיה מאוד רצינית עם המדוזות ענק האם גם שם אתה חושב שצריכים לתת למדוזות להמשיך ולהתרבות? ומה אתה אומר על הדבורים האפריקאיות? (הדבורים העצבניות) אם נחיל כזה היה מתישב לך ליד הבית האם עדיין היית חושב שלא צריך לחסל אותם? ויש עוד המון דוגמאות מכל העולם על פני היבשה וגם בים אז נכון שקשה לנו לקבל את זה שצריך לחסל אוכלוסיה מסויימת של חיים אבל זה חייב להיעשות כי פשוט אין ברירה ואם נאחר את המועד כבר לא נוכל לשנות כלום והזן הפולש יכחיד את האזור כולו ובסוף גם את עצמו זה תהליך שלוקח הרבה זמן אבל רואים תוצאות כבר עכשיו על ההרס של האבו נפחא ושל עוד יצורים ימיים ויבשתיים תראה, אני לא מסנגר על חיות פולשות, אבל לפעמים זה חלק מהטבע ואין מה לעשות, קורה שמקווה מים מתוקים מתייבש במקום מסוים וזה מאלץ חיות לנדוד למקום אחר, אז סביר להניח שהם מפריעות לחיים שהיו שם קודם, אבל אלו החיים. דבורים קטלניות? הם מטרד ממשי לאדם, אז זה משהו שונה, זה כמו נמלי-אש, וזה כמו מדוזות ועורב הודי וכדומה. במידה שחיות אלה נמצאות בקרבת המחיה שלך זו בעיה ממשית. לעומת זאת, כשאתה הולך לעבודה או משחק עם הילדים בחצר, אתה לא נתקל באבו-נפחא, גם כשאתה הולך לשחות בים, כיצור חי, האבו-נפחא אינו מהווה מטרד עבורך. הסיבה היחידה שאתה דוגל בלהמית את הדג היא כי ידו על העליונה "והוא גורם לדילול מזונך בים". אממה הוא לא הגורם העיקרי וזה לא נושא לוויכוח. אני לא תומך ולא אתמוך בלהמית את הפולש, אבל אם אין ברירה - אז אין ברירה, אם קשה לך לנתק אותו מהקרס, אז תמית אותו כדי לא לקחת סיכון, אבל מצד שני אני לא רואה סיבה להתרברב, לצלם סרטונים ולכתוב סיפורי גבורה על "איך חיסלתי אבו-נפחא בעשר שניות". אני מקווה שברור לכולם שמצב הים התיכון יהיה שונה בעשור הבא, גם אם תחסלו כל אבו-נפחא שעולה בחכה וגם אם לא. אבל אם זה חלק מההנאה שלכם בדיג, וזה מה שהופך אתכם לדייגים צדיקים, אני מקווה שאתם גם מנקים את הים משקיות ואשפה שאתם רואים על החוף בבוקר יום ראשון אחרי שחבריכם בני האדם ביקרו בו, אה? לסיכום, דג האבו נפחא (לגינון נודד) אינו נמצא בסכנת הכחדה ועל כן אתם מוזמנים לעשות בו כרצונכם ברגע שהוצאתם אותו מהמים, אבל להגיד "אני הורג אותו כי הוא פולש או כי הוא מפר את המאזן האקולוגי של מזרח הים התיכון", זה לא נכון בעיני, כיוון שאזור זה ידוע באיכות המים הירודה, שכן זו החצר האחורית של הים התיכון וזה מסתמן בהמון דברים מלבד בואו של הלגינון הנודד האכזר שכן גם הוא גורם משפיע מבין רבים אחרים ולא רק בגללו הדלדלה הדגה ולא רק בגללו התפתחות הדגים כאן איטית לעומת חופים מערביים יותר. אולי ייבוא מהאוויר ימנע את בואו של הפולש המסכן הבא? ציני-ציני, אבל האדם לא יהיה זה "שיסגור את החור באוזון בעוד חודשיים רק כי הוא הפסיק להשתמש בדאודורנט על בסיס אלכוהול ומלחי אלומיניום", בדיוק כפי שהאבו נפחא לא ייעלם מכאן בשנה הבאה. כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: gaichuk על אוקטובר 24, 2014, 09:03:42 AM כמו האבונפחא, יש עוד כמה מינים שיש מהם יותר מדי ושיש אישור לפגוע בהם.
לנו פשוט יש מגע עם האבונפחא... מבחינתי האבונפחא פוגע לי בחוויה כשהוא נמצא. אז החלטתי שאם הוא נמצא, אני פוגע בו. הוא מצידו, נמצא... קוראים לזה סימביוזה sml44; כותרת: בעניין: תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 24, 2014, 18:47:20 PM אז הינה עוד פולט אצלנו. גם אותו צריך להרוג ? http://m.ynet.co.il/Article.aspx?id=4576633 ג'קי יקיר, חד וחלק כן.... והתשובה שלי לכל מתנגדי חיסול האבונפחות.... *כשיש לכם פלישה מסיבית של נמלים לבית או למשרד - מניח כי תהרגו אותם... *כשיש לכם פלישה מסיבית של ג'וקים לבית או למשרד - מניח כי תהרגו אותם... *כשיש לכם פלישה מסיבית של יתושים לבית או למשרד (עוקצים ומזמזמים) - מניח כי תהרגו אותם.. *עשיתם פה ושם הדברה בבית/בעבודה/בגינה - חיסלתם אלפי יצורים חיים במוות נורא... *שמתם לכלב/לחתול אמפולה או קולר להשמדת כינים וקרציות - שוב חיסלתם.... אם עשיתם דבר מה מאלו, אז באמת באיזו זכות התערבתם בטבע וחיסלתם, יצורים חיים שאפילו אינם פולשים, במוות וייסורים?! כנראה ש- 99% מאתנו מתערבים בטבע ומחסלים יצורים חיים, לרוב חרקים.... לרוב כי מסיבה כזו או אחרת הם פולשים למקום שלדעתנו אינם אמורים להמצא בו ולכן מפריעים לנו.... בדיוק כמו האבונפחות... אגב, מי בכלל אמר כי להרוג דג לאכילה יותר "מוסרי" מאשר להרוג דג שמחסל את החי הימי המקומי?! כותרת: בעניין: תגובה על ידי: Zarafa על אוקטובר 24, 2014, 19:01:33 PM אז הינה עוד פולט אצלנו. גם אותו צריך להרוג ? http://m.ynet.co.il/Article.aspx?id=4576633 ג'קי יקיר, חד וחלק כן.... והתשובה שלי לכל מתנגדי חיסול האבונפחות.... *כשיש לכם פלישה מסיבית של נמלים לבית או למשרד - מניח כי תהרגו אותם... *כשיש לכם פלישה מסיבית של ג'וקים לבית או למשרד - מניח כי תהרגו אותם... *כשיש לכם פלישה מסיבית של יתושים לבית או למשרד (עוקצים ומזמזמים) - מניח כי תהרגו אותם.. *עשיתם פה ושם הדברה בבית/בעבודה/בגינה - חיסלתם אלפי יצורים חיים במוות נורא... *שמתם לכלב/לחתול אמפולה או קולר להשמדת כינים וקרציות - שוב חיסלתם.... אם עשיתם דבר מה מאלו, אז באמת באיזו זכות התערבתם בטבע וחיסלתם, יצורים חיים שאפילו אינם פולשים, במוות וייסורים?! כנראה ש- 99% מאתנו מתערבים בטבע ומחסלים יצורים חיים, לרוב חרקים.... לרוב כי מסיבה כזו או אחרת הם פולשים למקום שלדעתנו אינם אמורים להמצא בו ולכן מפריעים לנו.... בדיוק כמו האבונפחות... אגב, מי בכלל אמר כי להרוג דג לאכילה יותר "מוסרי" מאשר להרוג דג שמחסל את החי הימי המקומי?! כמו שכתבתי לבנצי בהודעה האחרונה, ההשוואה שלך לא נכונה. אבל סיכמתי בזה שאתה יכול להרוג את הדג כי כמו כל דג לא מוגן - אתה תהיה זה שיחליט מה לעשות בו, אבל אין צורך להיתלות על ססמאות או להרים הפקה על כל הריגה כאילו מישהו הציל עכשיו את העולם. כותרת: בעניין: תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 24, 2014, 19:29:36 PM אז הינה עוד פולט אצלנו. גם אותו צריך להרוג ? http://m.ynet.co.il/Article.aspx?id=4576633 ג'קי יקיר, חד וחלק כן.... והתשובה שלי לכל מתנגדי חיסול האבונפחות.... *כשיש לכם פלישה מסיבית של נמלים לבית או למשרד - מניח כי תהרגו אותם... *כשיש לכם פלישה מסיבית של ג'וקים לבית או למשרד - מניח כי תהרגו אותם... *כשיש לכם פלישה מסיבית של יתושים לבית או למשרד (עוקצים ומזמזמים) - מניח כי תהרגו אותם.. *עשיתם פה ושם הדברה בבית/בעבודה/בגינה - חיסלתם אלפי יצורים חיים במוות נורא... *שמתם לכלב/לחתול אמפולה או קולר להשמדת כינים וקרציות - שוב חיסלתם.... אם עשיתם דבר מה מאלו, אז באמת באיזו זכות התערבתם בטבע וחיסלתם, יצורים חיים שאפילו אינם פולשים, במוות וייסורים?! כנראה ש- 99% מאתנו מתערבים בטבע ומחסלים יצורים חיים, לרוב חרקים.... לרוב כי מסיבה כזו או אחרת הם פולשים למקום שלדעתנו אינם אמורים להמצא בו ולכן מפריעים לנו.... בדיוק כמו האבונפחות... אגב, מי בכלל אמר כי להרוג דג לאכילה יותר "מוסרי" מאשר להרוג דג שמחסל את החי הימי המקומי?! כמו שכתבתי לבנצי בהודעה האחרונה, ההשוואה שלך לא נכונה. אבל סיכמתי בזה שאתה יכול להרוג את הדג כי כמו כל דג לא מוגן - אתה תהיה זה שיחליט מה לעשות בו, אבל אין צורך להיתלות על ססמאות או להרים הפקה על כל הריגה כאילו מישהו הציל עכשיו את העולם. לטעמי ההשוואה שלי מאוד נכונה ושלך לא נכונה... sml102; אכן יכול להרוג אבונפחא - כפי שאתה יכול להרוג פרעושים שפלשו אל הכלב/החתול שלך, או יתושים שפלשו לחדר שלך או נמלים שהציפו את ביתך ובמחי חומר הדברה השמדת חיים של אלפי יצורים חיים.... ויתכן כי אילו היתה פלישה לעיר מגוריך של להקות חולדות נגועות בכלבת שנושכות ילדים וכלבים, ונניח שהיה פורום עירוני ומדיניות שסבורה כי יש לחסלן, יתכן כי גם אתה היית מצטלם עם חולדה שהרגת, ואולי לא... מתפלא על דבריך דבדר "להתלות על סיסמאות".... במקרה זה, ה"סיסמאות" אינן אלא תמצית של גישה מבוססת ומנומקת שלפי בדיקתך נכונה גם לדעת הרשויות... "יש להרוג אבונפחא כי הוא דג פולש שפוגע קשות בחי הימי המקומי" - זו לא סיסמה אלא עובדה, ולגישת הרבה אנשים - לעיתים הרבה יותר נוח לכתוב משפט מגדיר במקום הסברים מפורטים. איש לא מרים הפקה על כל הריגה של אבונפחא, כי אילו היה כך אז היית רואה זאת ב-80% מהדוחות ולא ב-8%, לרוב זה מאוזכר כי חלק מהדוח זה הצגת כלל האירועים והתפיסות- ודג זה נתפס הרבה, אני מקפיד לציין לצד התפיסה כי הדג חוסל - כי חשוב לי לעודד המשך חיסול כל דג כזה, אין עניין של הצלת עולם, אך מבטיח לך שאם נחיל נמלים ענק יפלוש לביתך ותדביר אותו - יתכן כי תספר למישהו על הפלישה - ו"בי דה ווי" על ההדברה... גם להקפיד לאסוף ולנקות פסולת אחרי הדיג - זה לא הצלת עולם אך שנינו שמחים לקרוא על חברים שבמסגרת דוח דיג ציינו זאת ועודדו זאת.... לדעתי - חשוב לנקות אבונפחות מהים לא פחות מאשר לנקות פסולת מהים... שקית נילון בים מזיקה פחות מאשר דג אבונפחא בים (והיו לי דוחות בהם ציינתי כי תפסנו בטרולינג שקיות נילון שכמובן נאספו ונשמרו עד העגינה והשלכה למקום המיועד, לא לשם צל"ש אלא כדי להזכיר ולעודד בכיוון וגם כחלק מחוויות יום נתון של דיג)... זהו בערך... נ.ב. כתבת שלדעתך ההשוואה שלי לא נכונה, ובעצם לא הבנת מה הבעיה: מתגובתך המצוטטת נראה שאתה כבר מסכים להריגת הפולש - אך מסתייג מ"החגיגה" בעניין?! sml17; כותרת: בעניין: תגובה על ידי: Zarafa על אוקטובר 24, 2014, 20:19:36 PM אז הינה עוד פולט אצלנו. גם אותו צריך להרוג ? http://m.ynet.co.il/Article.aspx?id=4576633 ג'קי יקיר, חד וחלק כן.... והתשובה שלי לכל מתנגדי חיסול האבונפחות.... *כשיש לכם פלישה מסיבית של נמלים לבית או למשרד - מניח כי תהרגו אותם... *כשיש לכם פלישה מסיבית של ג'וקים לבית או למשרד - מניח כי תהרגו אותם... *כשיש לכם פלישה מסיבית של יתושים לבית או למשרד (עוקצים ומזמזמים) - מניח כי תהרגו אותם.. *עשיתם פה ושם הדברה בבית/בעבודה/בגינה - חיסלתם אלפי יצורים חיים במוות נורא... *שמתם לכלב/לחתול אמפולה או קולר להשמדת כינים וקרציות - שוב חיסלתם.... אם עשיתם דבר מה מאלו, אז באמת באיזו זכות התערבתם בטבע וחיסלתם, יצורים חיים שאפילו אינם פולשים, במוות וייסורים?! כנראה ש- 99% מאתנו מתערבים בטבע ומחסלים יצורים חיים, לרוב חרקים.... לרוב כי מסיבה כזו או אחרת הם פולשים למקום שלדעתנו אינם אמורים להמצא בו ולכן מפריעים לנו.... בדיוק כמו האבונפחות... אגב, מי בכלל אמר כי להרוג דג לאכילה יותר "מוסרי" מאשר להרוג דג שמחסל את החי הימי המקומי?! כמו שכתבתי לבנצי בהודעה האחרונה, ההשוואה שלך לא נכונה. אבל סיכמתי בזה שאתה יכול להרוג את הדג כי כמו כל דג לא מוגן - אתה תהיה זה שיחליט מה לעשות בו, אבל אין צורך להיתלות על ססמאות או להרים הפקה על כל הריגה כאילו מישהו הציל עכשיו את העולם. לטעמי ההשוואה שלי מאוד נכונה ושלך לא נכונה... sml102; אכן יכול להרוג אבונפחא - כפי שאתה יכול להרוג פרעושים שפלשו אל הכלב/החתול שלך, או יתושים שפלשו לחדר שלך או נמלים שהציפו את ביתך ובמחי חומר הדברה השמדת חיים של אלפי יצורים חיים.... ויתכן כי אילו היתה פלישה לעיר מגוריך של להקות חולדות נגועות בכלבת שנושכות ילדים וכלבים, ונניח שהיה פורום עירוני ומדיניות שסבורה כי יש לחסלן, יתכן כי גם אתה היית מצטלם עם חולדה שהרגת, ואולי לא... מתפלא על דבריך דבדר "להתלות על סיסמאות".... במקרה זה, ה"סיסמאות" אינן אלא תמצית של גישה מבוססת ומנומקת שלפי בדיקתך נכונה גם לדעת הרשויות... "יש להרוג אבונפחא כי הוא דג פולש שפוגע קשות בחי הימי המקומי" - זו לא סיסמה אלא עובדה, ולגישת הרבה אנשים - לעיתים הרבה יותר נוח לכתוב משפט מגדיר במקום הסברים מפורטים. איש לא מרים הפקה על כל הריגה של אבונפחא, כי אילו היה כך אז היית רואה זאת ב-80% מהדוחות ולא ב-8%, לרוב זה מאוזכר כי חלק מהדוח זה הצגת כלל האירועים והתפיסות- ודג זה נתפס הרבה, אני מקפיד לציין לצד התפיסה כי הדג חוסל - כי חשוב לי לעודד המשך חיסול כל דג כזה, אין עניין של הצלת עולם, אך מבטיח לך שאם נחיל נמלים ענק יפלוש לביתך ותדביר אותו - יתכן כי תספר למישהו על הפלישה - ו"בי דה ווי" על ההדברה... גם להקפיד לאסוף ולנקות פסולת אחרי הדיג - זה לא הצלת עולם אך שנינו שמחים לקרוא על חברים שבמסגרת דוח דיג ציינו זאת ועודדו זאת.... לדעתי - חשוב לנקות אבונפחות מהים לא פחות מאשר לנקות פסולת מהים... שקית נילון בים מזיקה פחות מאשר דג אבונפחא בים (והיו לי דוחות בהם ציינתי כי תפסנו בטרולינג שקיות נילון שכמובן נאספו ונשמרו עד העגינה והשלכה למקום המיועד, לא לשם צל"ש אלא כדי להזכיר ולעודד בכיוון וגם כחלק מחוויות יום נתון של דיג)... זהו בערך... נ.ב. כתבת שלדעתך ההשוואה שלי לא נכונה, ובעצם לא הבנת מה הבעיה: מתגובתך המצוטטת נראה שאתה כבר מסכים להריגת הפולש - אך מסתייג מ"החגיגה" בעניין?! sml17; אמת, רפי, כפי שאמרתי קודם, אין כל בעיה בכך שדייג המעלה אבו-נפחא בחכתו בים התיכון יעשה בו כרצונו. כיוון שהדג המדובר אינו מוגן או בסכנת הכחדה עולמית. מה שאני לא מסכים איתו זה אופן ההצגה של הדברים. כל החרקים והמכרסמים שהצגת הם טפילים או מזיקים. פרעושים, פשפשים, ויתושים וכל החרקים האחרים שניזונים מדם הן של בעלי-חיים והן של בני-אדם - כן, צריך להדביר כיוון שהם פוגעים בנו באופן ישיר. כמו כן גם חולדות, כיוון שזהו מכרסם שמפיץ מחלות. לא צריך להקצין כדי להבהיר נקודה. כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: AviramLevi על אוקטובר 24, 2014, 20:32:59 PM זארפה גם האבו נפחה פוגע בנו באופן ישיר
בנו = דגה/ים/ריפים/שרשרת מזון כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: Zarafa על אוקטובר 24, 2014, 20:38:48 PM זארפה גם האבו נפחה פוגע בנו באופן ישיר בנו = דגה/ים/ריפים/שרשרת מזון ים, ריפים, ושרשרת המזון אלו לא דברים שאתה חלק מהם. זה שהוא פוגע לך בדגה - אמת, הוא חלק ממה שפוגע לך בדגה. כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: AviramLevi על אוקטובר 24, 2014, 20:45:31 PM אני אישית חלק מהם, אמנם אין לי זימים אבל כן,
אני חלק מהם! כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: Zarafa על אוקטובר 24, 2014, 21:04:34 PM אני אישית חלק מהם, אמנם אין לי זימים אבל כן, אני חלק מהם! (http://www.imagehost.co.il/images/92Animation_403.gif) אצטט את עצמי בשבילך שתהיה רגוע: "דג האבו נפחא (לגינון נודד) אינו נמצא בסכנת הכחדה ועל כן אתם מוזמנים לעשות בו כרצונכם ברגע שהוצאתם אותו מהמים, אבל להגיד "אני הורג אותו כי הוא פולש או כי הוא מפר את המאזן האקולוגי של מזרח הים התיכון", זה לא נכון בעיני, כיוון שאזור זה ידוע באיכות המים הירודה, שכן זו החצר האחורית של הים התיכון וזה מסתמן בהמון דברים מלבד בואו של הלגינון הנודד האכזר שכן גם הוא גורם משפיע מבין רבים אחרים ולא רק בגללו הדלדלה הדגה ולא רק בגללו התפתחות הדגים כאן איטית לעומת חופים מערביים יותר." אוסיף, לא סתם הוא משגשג כאן. כותרת: בעניין: תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 26, 2014, 04:23:13 AM אז הינה עוד פולט אצלנו. גם אותו צריך להרוג ? http://m.ynet.co.il/Article.aspx?id=4576633 ג'קי יקיר, חד וחלק כן.... והתשובה שלי לכל מתנגדי חיסול האבונפחות.... *כשיש לכם פלישה מסיבית של נמלים לבית או למשרד - מניח כי תהרגו אותם... *כשיש לכם פלישה מסיבית של ג'וקים לבית או למשרד - מניח כי תהרגו אותם... *כשיש לכם פלישה מסיבית של יתושים לבית או למשרד (עוקצים ומזמזמים) - מניח כי תהרגו אותם.. *עשיתם פה ושם הדברה בבית/בעבודה/בגינה - חיסלתם אלפי יצורים חיים במוות נורא... *שמתם לכלב/לחתול אמפולה או קולר להשמדת כינים וקרציות - שוב חיסלתם.... אם עשיתם דבר מה מאלו, אז באמת באיזו זכות התערבתם בטבע וחיסלתם, יצורים חיים שאפילו אינם פולשים, במוות וייסורים?! כנראה ש- 99% מאתנו מתערבים בטבע ומחסלים יצורים חיים, לרוב חרקים.... לרוב כי מסיבה כזו או אחרת הם פולשים למקום שלדעתנו אינם אמורים להמצא בו ולכן מפריעים לנו.... בדיוק כמו האבונפחות... אגב, מי בכלל אמר כי להרוג דג לאכילה יותר "מוסרי" מאשר להרוג דג שמחסל את החי הימי המקומי?! כמו שכתבתי לבנצי בהודעה האחרונה, ההשוואה שלך לא נכונה. אבל סיכמתי בזה שאתה יכול להרוג את הדג כי כמו כל דג לא מוגן - אתה תהיה זה שיחליט מה לעשות בו, אבל אין צורך להיתלות על ססמאות או להרים הפקה על כל הריגה כאילו מישהו הציל עכשיו את העולם. לטעמי ההשוואה שלי מאוד נכונה ושלך לא נכונה... sml102; אכן יכול להרוג אבונפחא - כפי שאתה יכול להרוג פרעושים שפלשו אל הכלב/החתול שלך, או יתושים שפלשו לחדר שלך או נמלים שהציפו את ביתך ובמחי חומר הדברה השמדת חיים של אלפי יצורים חיים.... ויתכן כי אילו היתה פלישה לעיר מגוריך של להקות חולדות נגועות בכלבת שנושכות ילדים וכלבים, ונניח שהיה פורום עירוני ומדיניות שסבורה כי יש לחסלן, יתכן כי גם אתה היית מצטלם עם חולדה שהרגת, ואולי לא... מתפלא על דבריך דבדר "להתלות על סיסמאות".... במקרה זה, ה"סיסמאות" אינן אלא תמצית של גישה מבוססת ומנומקת שלפי בדיקתך נכונה גם לדעת הרשויות... "יש להרוג אבונפחא כי הוא דג פולש שפוגע קשות בחי הימי המקומי" - זו לא סיסמה אלא עובדה, ולגישת הרבה אנשים - לעיתים הרבה יותר נוח לכתוב משפט מגדיר במקום הסברים מפורטים. איש לא מרים הפקה על כל הריגה של אבונפחא, כי אילו היה כך אז היית רואה זאת ב-80% מהדוחות ולא ב-8%, לרוב זה מאוזכר כי חלק מהדוח זה הצגת כלל האירועים והתפיסות- ודג זה נתפס הרבה, אני מקפיד לציין לצד התפיסה כי הדג חוסל - כי חשוב לי לעודד המשך חיסול כל דג כזה, אין עניין של הצלת עולם, אך מבטיח לך שאם נחיל נמלים ענק יפלוש לביתך ותדביר אותו - יתכן כי תספר למישהו על הפלישה - ו"בי דה ווי" על ההדברה... גם להקפיד לאסוף ולנקות פסולת אחרי הדיג - זה לא הצלת עולם אך שנינו שמחים לקרוא על חברים שבמסגרת דוח דיג ציינו זאת ועודדו זאת.... לדעתי - חשוב לנקות אבונפחות מהים לא פחות מאשר לנקות פסולת מהים... שקית נילון בים מזיקה פחות מאשר דג אבונפחא בים (והיו לי דוחות בהם ציינתי כי תפסנו בטרולינג שקיות נילון שכמובן נאספו ונשמרו עד העגינה והשלכה למקום המיועד, לא לשם צל"ש אלא כדי להזכיר ולעודד בכיוון וגם כחלק מחוויות יום נתון של דיג)... זהו בערך... נ.ב. כתבת שלדעתך ההשוואה שלי לא נכונה, ובעצם לא הבנת מה הבעיה: מתגובתך המצוטטת נראה שאתה כבר מסכים להריגת הפולש - אך מסתייג מ"החגיגה" בעניין?! sml17; אמת, רפי, כפי שאמרתי קודם, אין כל בעיה בכך שדייג המעלה אבו-נפחא בחכתו בים התיכון יעשה בו כרצונו. כיוון שהדג המדובר אינו מוגן או בסכנת הכחדה עולמית. מה שאני לא מסכים איתו זה אופן ההצגה של הדברים. כל החרקים והמכרסמים שהצגת הם טפילים או מזיקים. פרעושים, פשפשים, ויתושים וכל החרקים האחרים שניזונים מדם הן של בעלי-חיים והן של בני-אדם - כן, צריך להדביר כיוון שהם פוגעים בנו באופן ישיר. כמו כן גם חולדות, כיוון שזהו מכרסם שמפיץ מחלות. לא צריך להקצין כדי להבהיר נקודה. תודה על העזרה בהצגת הדברים.... ברגע שמשהו פוגע בנו - לא משנה אם זה ישיר או עקיף.... אגב - ז'וקים ונמלים לא פוגעים אלא פשוט לא נעימים לעין... להכיר - הדוגמאות הובאו נוכח הטרוניה שהעלית על האדם שמתיימר לנהל את עולם החי... כעת סייגת את הטרוניה שלך - תוך מתן הכשר להריגת יצורי קטגוריית מוצצי הדם, ואגב - איזו זכות יש לנו למנוע מפרעושים וקרציות למצוץ למחייתם את הדם של הכלב והחתול?! כנראה אותה זכות שיש לנו לצמצם פגיעת האבונפחא בחי הימי המקומי... הרי כל אלו אינם איום קיומי אלא מטרד כזה או אחר... ברגע שאתה מסכים לזכותו של האדם להרג יצורי חיים - אינך יכול לבוא ולהגיד כי דווקא השקפתך הסוביקטיבית לגבי איזה חי להרוג היא היא הנכונה... אני אישית חלק מהם, אמנם אין לי זימים אבל כן, אני חלק מהם! (http://www.imagehost.co.il/images/92Animation_403.gif) אצטט את עצמי בשבילך שתהיה רגוע: "דג האבו נפחא (לגינון נודד) אינו נמצא בסכנת הכחדה ועל כן אתם מוזמנים לעשות בו כרצונכם ברגע שהוצאתם אותו מהמים, אבל להגיד "אני הורג אותו כי הוא פולש או כי הוא מפר את המאזן האקולוגי של מזרח הים התיכון", זה לא נכון בעיני, כיוון שאזור זה ידוע באיכות המים הירודה, שכן זו החצר האחורית של הים התיכון וזה מסתמן בהמון דברים מלבד בואו של הלגינון הנודד האכזר שכן גם הוא גורם משפיע מבין רבים אחרים ולא רק בגללו הדלדלה הדגה ולא רק בגללו התפתחות הדגים כאן איטית לעומת חופים מערביים יותר." זה אמור להיות בעיני מי שמחליט להרוג אותו.... הלגינון הנודד איננו אחראי בלעדית כמובן, אך תורם להשמדת החי הימי המקומי... מרגע שתפסנו אותו הבחירה היא פשוטה: האם לחזק את נוכחות הפולשים המזיקים ולאפשר חיסול עוד כמה עשרות דגים שהלגינון הנוכחי יטרוף - או לחסל אותו ולהציל עוד כמה עשרות דגים שהנוכחי לא יוכל לטרוף.... לי אין התלבטות בקטע הזה... כותרת: בעניין: תגובה על ידי: Zarafa על אוקטובר 26, 2014, 08:43:29 AM אז הינה עוד פולט אצלנו. גם אותו צריך להרוג ? http://m.ynet.co.il/Article.aspx?id=4576633 ג'קי יקיר, חד וחלק כן.... והתשובה שלי לכל מתנגדי חיסול האבונפחות.... *כשיש לכם פלישה מסיבית של נמלים לבית או למשרד - מניח כי תהרגו אותם... *כשיש לכם פלישה מסיבית של ג'וקים לבית או למשרד - מניח כי תהרגו אותם... *כשיש לכם פלישה מסיבית של יתושים לבית או למשרד (עוקצים ומזמזמים) - מניח כי תהרגו אותם.. *עשיתם פה ושם הדברה בבית/בעבודה/בגינה - חיסלתם אלפי יצורים חיים במוות נורא... *שמתם לכלב/לחתול אמפולה או קולר להשמדת כינים וקרציות - שוב חיסלתם.... אם עשיתם דבר מה מאלו, אז באמת באיזו זכות התערבתם בטבע וחיסלתם, יצורים חיים שאפילו אינם פולשים, במוות וייסורים?! כנראה ש- 99% מאתנו מתערבים בטבע ומחסלים יצורים חיים, לרוב חרקים.... לרוב כי מסיבה כזו או אחרת הם פולשים למקום שלדעתנו אינם אמורים להמצא בו ולכן מפריעים לנו.... בדיוק כמו האבונפחות... אגב, מי בכלל אמר כי להרוג דג לאכילה יותר "מוסרי" מאשר להרוג דג שמחסל את החי הימי המקומי?! כמו שכתבתי לבנצי בהודעה האחרונה, ההשוואה שלך לא נכונה. אבל סיכמתי בזה שאתה יכול להרוג את הדג כי כמו כל דג לא מוגן - אתה תהיה זה שיחליט מה לעשות בו, אבל אין צורך להיתלות על ססמאות או להרים הפקה על כל הריגה כאילו מישהו הציל עכשיו את העולם. לטעמי ההשוואה שלי מאוד נכונה ושלך לא נכונה... sml102; אכן יכול להרוג אבונפחא - כפי שאתה יכול להרוג פרעושים שפלשו אל הכלב/החתול שלך, או יתושים שפלשו לחדר שלך או נמלים שהציפו את ביתך ובמחי חומר הדברה השמדת חיים של אלפי יצורים חיים.... ויתכן כי אילו היתה פלישה לעיר מגוריך של להקות חולדות נגועות בכלבת שנושכות ילדים וכלבים, ונניח שהיה פורום עירוני ומדיניות שסבורה כי יש לחסלן, יתכן כי גם אתה היית מצטלם עם חולדה שהרגת, ואולי לא... מתפלא על דבריך דבדר "להתלות על סיסמאות".... במקרה זה, ה"סיסמאות" אינן אלא תמצית של גישה מבוססת ומנומקת שלפי בדיקתך נכונה גם לדעת הרשויות... "יש להרוג אבונפחא כי הוא דג פולש שפוגע קשות בחי הימי המקומי" - זו לא סיסמה אלא עובדה, ולגישת הרבה אנשים - לעיתים הרבה יותר נוח לכתוב משפט מגדיר במקום הסברים מפורטים. איש לא מרים הפקה על כל הריגה של אבונפחא, כי אילו היה כך אז היית רואה זאת ב-80% מהדוחות ולא ב-8%, לרוב זה מאוזכר כי חלק מהדוח זה הצגת כלל האירועים והתפיסות- ודג זה נתפס הרבה, אני מקפיד לציין לצד התפיסה כי הדג חוסל - כי חשוב לי לעודד המשך חיסול כל דג כזה, אין עניין של הצלת עולם, אך מבטיח לך שאם נחיל נמלים ענק יפלוש לביתך ותדביר אותו - יתכן כי תספר למישהו על הפלישה - ו"בי דה ווי" על ההדברה... גם להקפיד לאסוף ולנקות פסולת אחרי הדיג - זה לא הצלת עולם אך שנינו שמחים לקרוא על חברים שבמסגרת דוח דיג ציינו זאת ועודדו זאת.... לדעתי - חשוב לנקות אבונפחות מהים לא פחות מאשר לנקות פסולת מהים... שקית נילון בים מזיקה פחות מאשר דג אבונפחא בים (והיו לי דוחות בהם ציינתי כי תפסנו בטרולינג שקיות נילון שכמובן נאספו ונשמרו עד העגינה והשלכה למקום המיועד, לא לשם צל"ש אלא כדי להזכיר ולעודד בכיוון וגם כחלק מחוויות יום נתון של דיג)... זהו בערך... נ.ב. כתבת שלדעתך ההשוואה שלי לא נכונה, ובעצם לא הבנת מה הבעיה: מתגובתך המצוטטת נראה שאתה כבר מסכים להריגת הפולש - אך מסתייג מ"החגיגה" בעניין?! sml17; אמת, רפי, כפי שאמרתי קודם, אין כל בעיה בכך שדייג המעלה אבו-נפחא בחכתו בים התיכון יעשה בו כרצונו. כיוון שהדג המדובר אינו מוגן או בסכנת הכחדה עולמית. מה שאני לא מסכים איתו זה אופן ההצגה של הדברים. כל החרקים והמכרסמים שהצגת הם טפילים או מזיקים. פרעושים, פשפשים, ויתושים וכל החרקים האחרים שניזונים מדם הן של בעלי-חיים והן של בני-אדם - כן, צריך להדביר כיוון שהם פוגעים בנו באופן ישיר. כמו כן גם חולדות, כיוון שזהו מכרסם שמפיץ מחלות. לא צריך להקצין כדי להבהיר נקודה. תודה על העזרה בהצגת הדברים.... ברגע שמשהו פוגע בנו - לא משנה אם זה ישיר או עקיף.... בך הוא לא פוגע, בדגים שבים כן, אך לא במידה רבה. אגב - ז'וקים ונמלים לא פוגעים אלא פשוט לא נעימים לעין... תיקן הוא חרק שמעביר מחלות לאדם. קן נמלים באזור המחיה של האדם מהווה מטרד, הן באזור המגורים והן במרגש המשחקים הפרטי שכן גם הוא קרוב לאזור המחיה, וזה די ברור למה הן גורמות בבית האדם. להכיר - הדוגמאות הובאו נוכח הטרוניה שהעלית על האדם שמתיימר לנהל את עולם החי... האדם גם צריך להכיר בטעויות שלו, מספיק שתעלות שנסגרו באגן המזרחי יפתחו מצב הים יראה אחרת. כעת סייגת את הטרוניה שלך - תוך מתן הכשר להריגת יצורי קטגוריית מוצצי הדם, ואגב - איזו זכות יש לנו למנוע מפרעושים וקרציות למצוץ למחייתם את הדם של הכלב והחתול?! כנראה אותה זכות שיש לנו לצמצם פגיעת האבונפחא בחי הימי המקומי... הרי כל אלו אינם איום קיומי אלא מטרד כזה או אחר... ברגע שאתה מסכים לזכותו של האדם להרג יצורי חיים - אינך יכול לבוא ולהגיד כי דווקא השקפתך הסוביקטיבית לגבי איזה חי להרוג היא היא הנכונה... השקפתי לגבי הלגינון הנודד כנראה מתבססת על כך שאני מסתכל על התמונה הכוללת של מזרח הים התיכון בעבר, בהווה והסבירות לעתיד. לגבי שאר היצורים, יש הבדל רב כיוון שפשפשים, פרעושים וקרציות בחיית המחמד הם בראש ובראשונה טפילים גורמי מחלות. אם עניין הפלישה היה "מעניין" מישהו, אז הממשלה היתה עושה משהו, אבל כנראה שנכון להיום עדיין יש מאיפה להביא דגים. אגב, על-פי הנתונים גם זה נתון להשתנות בעתיד הקרוב-רחוק. לדאבוננו עניין הציבור חשוב יותר מעניין רפי הדייג (הדייגים ואנוכי). ואני רוצה להדגיש חד משמעית שאכן חורה לי הנושא ועצוב לי שאין לנו יד בדבר, אחרי הכל גם אני רוצה ים שוקק חיים, אך לא תמיד זה חייב להסתיים בהרג. יש המון פתרונות להרחקת מזיקים ומטרידים שמבטלת את הריגתם. כנראה שצריך להושיב כמה מדענים במעבדה כדי למצוא פתרון הוגן להרחקת הלגינון הנודד. לדוגמה: ידעת שמדענים הצליחו לבודד מכרישים אינזים שמתפזר בגופם בזמן סכנה, פיזור האינזים במי הים גרם להרחקת כרישים מאותו האזור. אמנם לפרק זמן מסוים, אבל זו התחלה, לא? כמו כן נועדו אלפי התכשירים והכלים להרחקת מזיקים ומטרידים כגון: יונים, חתולים, יתושים ועוד... בלי הצורך להורגם. כרגע אין לך פתרון ללגינון הנודד אז אתה הורג אותו, אני בא ואומר "זה לא יעזור". אתה אומר בעקיפין וסלח לי שאני מכניס לך מילים לפה "זה עושה לי טוב", כי אתה מרגיש שאתה עוזר לים שאותו אתה כל-כך אוהב. אבל אל תשכח שזו לא חולדה בשדה יבול שיש לך פתרון ממשי, וזה לא יתוש שפוגע בך באופן ישיר. אני אישית חלק מהם, אמנם אין לי זימים אבל כן, אני חלק מהם! (http://www.imagehost.co.il/images/92Animation_403.gif) אצטט את עצמי בשבילך שתהיה רגוע: "דג האבו נפחא (לגינון נודד) אינו נמצא בסכנת הכחדה ועל כן אתם מוזמנים לעשות בו כרצונכם ברגע שהוצאתם אותו מהמים, אבל להגיד "אני הורג אותו כי הוא פולש או כי הוא מפר את המאזן האקולוגי של מזרח הים התיכון", זה לא נכון בעיני, כיוון שאזור זה ידוע באיכות המים הירודה, שכן זו החצר האחורית של הים התיכון וזה מסתמן בהמון דברים מלבד בואו של הלגינון הנודד האכזר שכן גם הוא גורם משפיע מבין רבים אחרים ולא רק בגללו הדלדלה הדגה ולא רק בגללו התפתחות הדגים כאן איטית לעומת חופים מערביים יותר." זה אמור להיות בעיני מי שמחליט להרוג אותו.... מי שמחליט להרוג צריך לדעת שזה קודם כל לא מה שיציל את מאזנו האקולוגי של הים התיכון ובטח שלא יגרום לדג לפתוח במבצע שיבה לים סוף. הלגינון הנודד איננו אחראי בלעדית כמובן, אך תורם להשמדת החי הימי המקומי... מרגע שתפסנו אותו הבחירה היא פשוטה: האם לחזק את נוכחות הפולשים המזיקים ולאפשר חיסול עוד כמה עשרות דגים שהלגינון הנוכחי יטרוף - או לחסל אותו ולהציל עוד כמה עשרות דגים שהנוכחי לא יוכל לטרוף.... לי אין התלבטות בקטע הזה... וחוזר חלילה. (http://www.imagehost.co.il/images/83Animation_130.gif) כל-כך הרבה ציטוטים, כבר לא ידעתי איך לחתוך הכל ולהשאיר רק את שני האחרונים שלך, אז צבעתי אותך בכחול והגבתי באדום. (http://www.imagehost.co.il/images/15Animation_405.gif) כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: AviramLevi על אוקטובר 26, 2014, 10:37:08 AM זארפה עייפת אותי....
בכל מקרה - איש איש באמונתו יחיה בא לך לשחרר תשחרר אני לא. ואני ממליץ לכל מי שרואה את ההודעה הזאת - להרוג את האבו נפחה!!! sml_bang; אם אפשר בסבל מזערי תוך נקיטת משנה זהירות. זארפה.............במפגש תבוא אלי ונרים לחיים ביחד ותראה איך הדברים הרבה יותר פשוטים אחרי כמה בירות סמוך עלי, רק נחייך pidu; give_rose; כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: Zarafa על אוקטובר 26, 2014, 11:17:24 AM זארפה עייפת אותי.... בכל מקרה - איש איש באמונתו יחיה בא לך לשחרר תשחרר אני לא. ואני ממליץ לכל מי שרואה את ההודעה הזאת - להרוג את האבו נפחה!!! sml_bang; אם אפשר בסבל מזערי תוך נקיטת משנה זהירות. זארפה.............במפגש תבוא אלי ונרים לחיים ביחד ותראה איך הדברים הרבה יותר פשוטים אחרי כמה בירות סמוך עלי, רק נחייך pidu; give_rose; לא שותה בירות עם רוצחים. (http://www.imagehost.co.il/images/51Animation_406.gif) סתם, רק שאנשים לא ייצאו מפרופורציה, זה בסך-הכל דיון. אה, ויש לי מגרסת נפוחיתיים סולארית שמתחברת בקליק לכל קיאק. להביא לך למפגש?... (http://www.imagehost.co.il/images/65Animation_288.gif) כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: AviramLevi על אוקטובר 26, 2014, 11:23:34 AM (http://www.imagehost.co.il/images/65Animation_288.gif) חחח הסמיילי הזה גדול! היידה בירות! truwup; כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: Zarafa על אוקטובר 26, 2014, 11:46:02 AM (http://www.imagehost.co.il/images/65Animation_288.gif) חחח הסמיילי הזה גדול! היידה בירות! truwup; (http://www.imagehost.co.il/images/75Animation_73.gif) כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 26, 2014, 22:46:41 PM (http://www.imagehost.co.il/images/65Animation_288.gif) חחח הסמיילי הזה גדול! היידה בירות! truwup; (http://www.imagehost.co.il/images/75Animation_73.gif) נראה אבירם עבר לאייקון שמתאר מה קורה אחרי ששותים יותר מידי t39 =============================================== לענייננו זרפה, אותי לא עייפת... אני נהנה... smy: כתבת- "קן נמלים באזור המחיה של האדם מהווה מטרד, הן באזור המגורים והן במרגש המשחקים הפרטי שכן גם הוא קרוב לאזור המחיה," והתשובה - אז נניח שיש מי שמחסל אבונפחות כי הם מטרד ממשי במגרש השחקים שלנו בים... 8) כתבת- "מי שמחליט להרוג צריך לדעת שזה קודם כל לא מה שיציל את מאזנו האקולוגי של הים התיכון ובטח שלא יגרום לדג לפתוח במבצע שיבה לים סוף" והתשובה - גם הרג נחיל נמלים בביתך לא ימנע את הנחיל הבא, גם הרג יתוש מציק לא יצילנו ולא את ביתך מיתושים.. גם ריסוס הכלב והחתול באמפולה - לא יחסל את הפרעושים במדינה... בכל זאת, עושים בקטנה את שלנו לפי מה שנראה לנו לנכון... ואם תצליח לשכנע את המדינה לעשות משהו מוצלח להרחקת הפולש - תהפוך ליקיר האומה.... בפועל - משימה בלתי אפשרית.... sml102; כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: Zarafa על אוקטובר 26, 2014, 23:03:40 PM (http://www.imagehost.co.il/images/65Animation_288.gif) חחח הסמיילי הזה גדול! היידה בירות! truwup; (http://www.imagehost.co.il/images/75Animation_73.gif) נראה אבירם עבר לאייקון שמתאר מה קורה אחרי ששותים יותר מידי t39 =============================================== לענייננו זרפה, אותי לא עייפת... אני נהנה... smy: כתבת- "קן נמלים באזור המחיה של האדם מהווה מטרד, הן באזור המגורים והן במרגש המשחקים הפרטי שכן גם הוא קרוב לאזור המחיה," והתשובה - אז נניח שיש מי שמחסל אבונפחות כי הם מטרד ממשי במגרש השחקים שלנו בים... 8) כתבת- "מי שמחליט להרוג צריך לדעת שזה קודם כל לא מה שיציל את מאזנו האקולוגי של הים התיכון ובטח שלא יגרום לדג לפתוח במבצע שיבה לים סוף" והתשובה - גם הרג נחיל נמלים בביתך לא ימנע את הנחיל הבא, גם הרג יתוש מציק לא יצילנו ולא את ביתך מיתושים.. גם ריסוס הכלב והחתול באמפולה - לא יחסל את הפרעושים במדינה... בכל זאת, עושים בקטנה את שלנו לפי מה שנראה לנו לנכון... ואם תצליח לשכנע את המדינה לעשות משהו מוצלח להרחקת הפולש - תהפוך ליקיר האומה.... בפועל - משימה בלתי אפשרית.... sml102; הם לא מטרד ממשי הם חלק מבעיה אקולוגית. נכון, הם לא תורמים אלא גורעים, אבל הם רק חלק. שוב, אני ממש לא מבין למה אתה משווה את זה לעניין הנמלים, יתושים ופרעושים, הרי ברור לכל שכשמטפלים באחת מן הבעיות הללו ועושים טיפול מונע אז הסבירות שהיא תחזור יהיה נמוך מאוד. אמרתי לך כבר, אתה יכול לבתר אותו, לטחון אותו, לפוצץ אותו עם חומר נפץ, עדיין זה לא הופך את זה לבסדר כל עוד אין הוראה מפורשת מהרשות לעשות את הצעד הזה. יש כזאת? (http://www.imagehost.co.il/images/46Animation_179.gif) (http://www.imagehost.co.il/images/37141.gif) כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 27, 2014, 16:35:59 PM (http://www.imagehost.co.il/images/65Animation_288.gif) חחח הסמיילי הזה גדול! היידה בירות! truwup; (http://www.imagehost.co.il/images/75Animation_73.gif) נראה אבירם עבר לאייקון שמתאר מה קורה אחרי ששותים יותר מידי t39 =============================================== לענייננו זרפה, אותי לא עייפת... אני נהנה... smy: כתבת- "קן נמלים באזור המחיה של האדם מהווה מטרד, הן באזור המגורים והן במרגש המשחקים הפרטי שכן גם הוא קרוב לאזור המחיה," והתשובה - אז נניח שיש מי שמחסל אבונפחות כי הם מטרד ממשי במגרש השחקים שלנו בים... 8) כתבת- "מי שמחליט להרוג צריך לדעת שזה קודם כל לא מה שיציל את מאזנו האקולוגי של הים התיכון ובטח שלא יגרום לדג לפתוח במבצע שיבה לים סוף" והתשובה - גם הרג נחיל נמלים בביתך לא ימנע את הנחיל הבא, גם הרג יתוש מציק לא יצילנו ולא את ביתך מיתושים.. גם ריסוס הכלב והחתול באמפולה - לא יחסל את הפרעושים במדינה... בכל זאת, עושים בקטנה את שלנו לפי מה שנראה לנו לנכון... ואם תצליח לשכנע את המדינה לעשות משהו מוצלח להרחקת הפולש - תהפוך ליקיר האומה.... בפועל - משימה בלתי אפשרית.... sml102; הם לא מטרד ממשי הם חלק מבעיה אקולוגית. נכון, הם לא תורמים אלא גורעים, אבל הם רק חלק. שוב, אני ממש לא מבין למה אתה משווה את זה לעניין הנמלים, יתושים ופרעושים, הרי ברור לכל שכשמטפלים באחת מן הבעיות הללו ועושים טיפול מונע אז הסבירות שהיא תחזור יהיה נמוך מאוד. אמרתי לך כבר, אתה יכול לבתר אותו, לטחון אותו, לפוצץ אותו עם חומר נפץ, עדיין זה לא הופך את זה לבסדר כל עוד אין הוראה מפורשת מהרשות לעשות את הצעד הזה. יש כזאת? (http://www.imagehost.co.il/images/46Animation_179.gif) (http://www.imagehost.co.il/images/37141.gif) משווה כי ההשוואה מתבקשת.... וכעת שוב מתבקשת... הנה שאלת לגבי האבונפחות - "עדיין זה לא הופך את זה לבסדר כל עוד אין הוראה מפורשת מהרשות לעשות את הצעד הזה. יש כזאת?" והתשובה היא אותה שאלה לגבי הנמלים והפרעושים והג'וקים - אין הוראה מפורשת כזאת ואתה עדיין מדביר אותם, האם זה בסדר?!! והתשובה הבסיסית: זה בסדר וזה בסדר, כל אחד עושה כהבנתו להדביר יצור חי שלדעתו הוא מזיק, ברגע בו רוב האנשים סבורים כך ויש הגיון סביר - נראה כי מבחינה אוביקטיבית זה הגיוני וסביר, כפי שנכתב קודם - בכל העולם מעודדים חיסול זנים פולשים מזיקים שמתרבים ופוגעים בחי המקומי, לא המצאנו את הגלגל, רוב הדייגים סבורים כך - ומי שסבור אחרת רשאי כמובן לשחרר אבונפחות... לגיטימי לא לחסלם, כפי שלגטימי לחיות בבית עם נמלים או ללכוד ההית יתושים בשקית נילון ולשחררם. אישית אמשיך לחסל כל אבונפחא שאתפוס ולעודד אחרים לעשות זאת, ואגב - השיטה שלי אולי נראית "אכזרית" אך בקטע הזה אני בוחר בדרך הבטוחה ביותר עם מינימום סיכון לכריתת אצבע או ביס מסכן בריאות, מה גם שגסיסה איטית בצידנית היא אולי מוות קשה יותר... כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: Zarafa על אוקטובר 27, 2014, 17:35:30 PM הבנתי, הפנמתי, עדין אין הגיון בהשוואות שאתה עושה. אם תלך על-פי סבירויות, תראה שהתקלות אזרח ישראלי עם אבו-נפחא הוא מזערי עד אפסי, לכן העניין לא מטריד אף-אחד. לעומת זאת יתוש... נמלים וכד'.
"גסיסה איטית בצידנית היא אולי מוות קשה יותר..." אתה באמת רוצה שפתח דיון כואב עוד יותר? כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 27, 2014, 18:14:14 PM הבנתי, הפנמתי, עדין אין הגיון בהשוואות שאתה עושה. ולדעתי יש הגיון רב בהשוואות שהצגתי- ואין הגיון בעמדה שלך... >:D ;)אם תלך על-פי סבירויות, תראה שהתקלות אזרח ישראלי עם אבו-נפחא הוא מזערי, לכן העניין לא מטריד אף-אחד. לעומת זאת יתוש... נמלים וכד'. "גסיסה איטית בצידנית היא אולי מוות קשה יותר..." אתה באמת רוצה שפתח דיון כואב עוד יותר? אגב, אני נתקל באבו-נפחות הרבה יותר מאשר בג'וקים או נמלים בבית אז גם כאן פספסת.... shy2; לגבי החלק השני - נניח לזה, בהחלט מיותר... מבחינתי הולך על השיטה הכי בטוחה עבורי ולא מתיימר להיות הומני... כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: Zarafa על אוקטובר 27, 2014, 19:47:26 PM הבנתי, הפנמתי, עדין אין הגיון בהשוואות שאתה עושה. ולדעתי יש הגיון רב בהשוואות שהצגתי- ואין הגיון בעמדה שלך... >:D ;)אם תלך על-פי סבירויות, תראה שהתקלות אזרח ישראלי עם אבו-נפחא הוא מזערי, לכן העניין לא מטריד אף-אחד. לעומת זאת יתוש... נמלים וכד'. "גסיסה איטית בצידנית היא אולי מוות קשה יותר..." אתה באמת רוצה שפתח דיון כואב עוד יותר? אגב, אני נתקל באבו-נפחות הרבה יותר מאשר בג'וקים או נמלים בבית אז גם כאן פספסת.... shy2; לגבי החלק השני - נניח לזה, בהחלט מיותר... מבחינתי הולך על השיטה הכי בטוחה עבורי ולא מתיימר להיות הומני... לדעתי אין הרבה הגיון, אך אם זו דעתך אכבד אותה. אתה תמשיך להיתקל, אני דיברתי על האזרחים ככלל. השיטה שלך בטוחה ומהירה עם האבו-נפחא, שמח בשבילו. את הדגים שנדחפים חיים לצידנית קרח, אשאיר למועד מאוחר יותר כי זה לגמרי לא מיותר. (http://www.imagehost.co.il/images/92Animation_127.gif) כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: (אלון) על אוקטובר 27, 2014, 20:19:56 PM הבנתי, הפנמתי, עדין אין הגיון בהשוואות שאתה עושה. ולדעתי יש הגיון רב בהשוואות שהצגתי- ואין הגיון בעמדה שלך... >:D ;)אם תלך על-פי סבירויות, תראה שהתקלות אזרח ישראלי עם אבו-נפחא הוא מזערי, לכן העניין לא מטריד אף-אחד. לעומת זאת יתוש... נמלים וכד'. "גסיסה איטית בצידנית היא אולי מוות קשה יותר..." אתה באמת רוצה שפתח דיון כואב עוד יותר? אגב, אני נתקל באבו-נפחות הרבה יותר מאשר בג'וקים או נמלים בבית אז גם כאן פספסת.... shy2; לגבי החלק השני - נניח לזה, בהחלט מיותר... מבחינתי הולך על השיטה הכי בטוחה עבורי ולא מתיימר להיות הומני... לדעתי אין הרבה הגיון, אך אם זו דעתך אכבד אותה. אתה תמשיך להיתקל, אני דיברתי על האזרחים ככלל. השיטה שלך בטוחה ומהירה עם האבו-נפחא, שמח בשבילו. את הדגים שנדחפים חיים לצידנית קרח, אשאיר למועד מאוחר יותר כי זה לגמרי לא מיותר. (http://www.imagehost.co.il/images/92Animation_127.gif) עדיף בכלל שלא תתחיל דיון כזה כי אז באמת יעופו פה גיצים וסכינים מכל הכיוונים ואם אתה עדיין מתעקש לפתוח דיון כזה תעשה את זה בבקשה באחד האתרים של אוהבי החיות למיניהם פה אצלנו כבר מעכשיו אני אומר לך שזה לא יגמר טוב ואני חושב שאני עוד עדין בגישה שלי כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 27, 2014, 20:40:14 PM יש לי רעיון מצוין...
הדיון הזה יינעל עד אחרי המפגש.... אחרי המפגש נמשיך להתפלמס... את הדגים שנדחפים חיים לצידנית קרח, אשאיר למועד מאוחר יותר כי זה לגמרי לא מיותר. בהחלט נושא שמצדיק דיון,אולי בעקבותיו אשקול להקדיש לדג חבטה בראש כדי לקצר את פרפוריו... אך רק לאחר המפגש, אם אלון סבור שיתכן שיעופו גיצים - אז שהגיצים ימתינו.... עוד יומיים הולכים להנות וציוד חובה למפגש - מצב רוח מרומם ואנרגיות חיוביות!!! אחרי המפגש תזכירו לי לפתוח את השרשור, או מי שרוצה שיפתח שרשור חדש... ל-3 הימים הקרובים, הדיון ננעל :) כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 30, 2014, 12:16:45 PM יש לי רעיון מצוין... הדיון הזה יינעל עד אחרי המפגש.... אחרי המפגש נמשיך להתפלמס... את הדגים שנדחפים חיים לצידנית קרח, אשאיר למועד מאוחר יותר כי זה לגמרי לא מיותר. בהחלט נושא שמצדיק דיון,אולי בעקבותיו אשקול להקדיש לדג חבטה בראש כדי לקצר את פרפוריו... אך רק לאחר המפגש, אם אלון סבור שיתכן שיעופו גיצים - אז שהגיצים ימתינו.... עוד יומיים הולכים להנות וציוד חובה למפגש - מצב רוח מרומם ואנרגיות חיוביות!!! אחרי המפגש תזכירו לי לפתוח את השרשור, או מי שרוצה שיפתח שרשור חדש... ל-3 הימים הקרובים, הדיון ננעל :) זכרתי לבד... shy2; הנעילה שוחררה, הדיון פתוח למעוניינים... כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: edygalantzan על אוקטובר 30, 2014, 13:00:45 PM להרוג או לא להרוג זאת השאלה.
כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: gaichuk על אוקטובר 30, 2014, 18:25:39 PM כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: yoelsh על אוקטובר 30, 2014, 19:09:13 PM אני בעד לחבר לו מצופים כך שלא יוכל לצלול sml98; כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: אופק ביטון על אוקטובר 30, 2014, 21:31:51 PM הורג אותם..
יום שישי שבוע שעבר אחי תפס אחד ואחד ברח לו.. Sent from my iPhone using Tapatalk כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: (אלון) על אוקטובר 30, 2014, 22:25:27 PM להרוג או לא להרוג זאת השאלה. חס וחלילה להרוגללטף לתת נשיקה ובסוף לדגדג לו את המוח עם סכין >:D כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: רמי פרידמן על אוקטובר 30, 2014, 23:39:21 PM זה מזכיר לי בדיחה, אידיוטית אבל אני זורם: שר האוצר נכנס למסעדה רומנית קחח.. בעצם לא
אחד שמע שאפשר להוציא רישיון להרוג מרוקאים sml102;(לא המצאה שלי אני רק ניזכרתי בבדיחה) לא מאמין, הלך לחבר שלו שוטר לשאול, ההוא אומר לו כן יש כזה sml17; ואללה הלך הוציא רשיון להרוג מרוקאים, הלך לנתניה, מוציא אקדח מחיל להרוג מרוקאים עוצר אותו שוטר אומר לו מה אתה עושה ????? אומר לו הורג מרוקאים !!!! יש לי רישיון shy2; אומר השוטר כן רישיון אבל לא בשמורה !!!!! אני לא ממש הבנתי ת'בדיחה, ומקווה שלא פתחתי חשבון עם נתנייתים או מרוקאים אבל אני מהאבו מתבאס למה הוא יכול להרוס יציאה sml_bang; כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: amit10 על אוקטובר 31, 2014, 21:24:04 PM https://www.facebook.com/video.php?v=1503377016583233&set=vb.1417022941885308&type=2&theater
אבונפחא זה טורף שלא נטרף = סכנה לאיזון הדגה כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: AviramLevi על אוקטובר 31, 2014, 21:34:21 PM https://www.facebook.com/video.php?v=1503377016583233&set=vb.1417022941885308&type=2&theater אבונפחא זה טורף שלא נטרף = סכנה לאיזון הדגה תתפלא, האינטיאס אוכל אותו... כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: gaichuk על אוקטובר 31, 2014, 21:36:01 PM https://www.facebook.com/video.php?v=1503377016583233&set=vb.1417022941885308&type=2&theater אבונפחא זה טורף שלא נטרף = סכנה לאיזון הדגה תתפלא, האינטיאס אוכל אותו... גם טונות ואני מניח שגם דגים אחרים אבל בכול המקרים אלו הקטנים שנטרפים. לא מכיר מקרים של טריפת בוגרים... כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: amit10 על אוקטובר 31, 2014, 21:56:46 PM https://www.facebook.com/video.php?v=1503377016583233&set=vb.1417022941885308&type=2&theater אבונפחא זה טורף שלא נטרף = סכנה לאיזון הדגה תתפלא, האינטיאס אוכל אותו... גם טונות ואני מניח שגם דגים אחרים אבל בכול המקרים אלו הקטנים שנטרפים. לא מכיר מקרים של טריפת בוגרים... הוא לא מתנפח להם בבטן ?? חח https://www.facebook.com/video.php?v=1500964606824474&set=vb.1417022941885308&type=2&permPage=1 כותרת: בעניין: מה הקטע שלכם עם האבו-נפחא? תגובה על ידי: (אלון) על נובמבר 01, 2014, 13:13:32 PM https://www.facebook.com/video.php?v=1503377016583233&set=vb.1417022941885308&type=2&theater אבונפחא זה טורף שלא נטרף = סכנה לאיזון הדגה תתפלא, האינטיאס אוכל אותו... גם טונות ואני מניח שגם דגים אחרים אבל בכול המקרים אלו הקטנים שנטרפים. לא מכיר מקרים של טריפת בוגרים... הוא לא מתנפח להם בבטן ?? חח https://www.facebook.com/video.php?v=1500964606824474&set=vb.1417022941885308&type=2&permPage=1 הוא מתנפח ועושה להם גאזים sml44; sml44; sml44; |