פורום הדיג הספורטיבי בישראל

שלום,
אני קצת חדש בעניין הזרזור.
בעבר דגתי עם בוס ופתיונות.  www_MyEmoticons_com__fishing;
ועוד כמה זמן אני טס לארהב אז חשבתי להצטייד בסט חדש של זרזור.
אני מתלבט בין אולטרה לייט לליט.

מה עדיף לי? ???

אם אתה כבר שם, תנצל את ההזדמנות ותביא לך 2 סטים... thumbUp;
כולל דמויים!!

זהו זה השאלה איזה סט להביא חשבתי להביא אחד של זרזור ועוד אחד של חוף.
אפשר המלצות??

זה לא שאלה של עדיף, זה תלוי בך. כמה כסף אתה מוכן להשקיע. אם אתה חדש בתחום הזרזור לא הייתי ממליץ לך לקנות אולטרהלייט כיוון שהציוד מאוד עדין וצריך מעט ניסיון על מנת לא להרוס אותו (בעיקר החכה). אם יש לך מעט ניסיון (כמה חודשים) אז כן הייתי ממליץ לך לקנות אולטרהלייט כי עכשיו אנחנו בקיץ והקיץ זה ה-זמן לאולטרהלייט.
אם יש לך גם מעט ניסיון וגם כסף קנה גם וגם. ככה יהיה לך סט שישמש אותך בקיץ לאולטרהלייט וסט שישמש אותך לחורף ללייט. אם אין לך כסף כדי לקנות 2 סטים ואתה רוצה להנות מחווית האולטרהלייט אבל לא להפסיד את חווית הלייט תחפש חכה שמשקלי הזריקה שלה נעים באולטרהלייט ובלייט. הכוונה היא למשקלי זריקה של 4-28 או משהו ליד. עד עכשיו התייחסתי ליותר לחכה אז עכשיו נתייחס לרולר. בעקרון אתה יכול להשתמש גם עם רולר 3000 ו4000 לאולטרהלייט למרות שהם מיועדים ללייט. הכל עניין של נוחות. בגלל שמשקלי הדמויים באולטרהלייט נמוכים מאוד גם משפיעים על מרחק הזריקה וכך נוצר מצב שאם ביציאה בלייט היינו זורקים 50 פעם באולטרהלייט אנחנו נזרוק אפילו פי 2 ויותר ולכן חשוב מאוד שהסט יהיה כמה שיותר קל אבל שוב זה עניין אישי שלא משפיע מאוד על הדייג עצמו אלא על נוחיותך. אם אתה רוצה רולר אחד ושתי חכות שאחת מהן לייט והשנייה אולטרהלייט (הרבה עושים את זה) אז אני הייתי לוקח רולר במידה 2500 (לפי מידות שימנו) וזה רולר שהוא גם נמצא ב״הגדרה״ בלייט וגם באולטרהלייט. בקיצור יש לך הרבה אפשרויות:סט לייט עם משקלי זריקה של לייט ואולטרהלייט, רולר אחד וחכת לייט וחכת אולטרהלייט, 2 סטים ורק סט אולטרהלייט


What was was, was was

אפשר המלצה לסט זרזור אולטרה לייט טוב?
וסט לייט טוב?
כמה אמורים לעלות 2 סטים נפרדים?יש לי תקציב של 200$ ככה

ב200 דולר אני בספק אם תצליח להביא רולר טוב...


What was was, was was

מה עם diawa crossfire וגם החכה? סט אחד אולטרה לייט ואני יקנה הרבה דמויים

החכה אחלה לגבי הרולר אני לא יודע. חשוב מאוד שתקנה דמויים של חברות טובות כמו duo,yo zuri, bassday,zip baits וכו׳...


What was was, was was

רולרים של חברת PENN נכנסים לתחום המחיר הזה,
והם לא רעים...(אם כי בעיקר בחוטי בד, שימנו ודאיווה לדוגמה מתעלים עליהם).

דגמים כמו Penn Fierce עולים כ-60$ לרולר במידה 2000-3000.

אם אתה הולך על סט אחד, זה משאיר לך מספיק בשביל חכה ודמויים.

לגבי ההתלבטות שלך בין לייט לאולטראלייט יש לי כמה דברים לומר לך:
1. באולטראלייט אתה תתפוס בעיקר דגים קטנים כגון סרגוסים, טלויזיות וכו. בעוד שבלייט יש לך סיכוי לתפוס דגים גדולים יותר כגון לברקים טרולוסים וכו.
2. באולטראלייט הסיכוי שלך לחזור הביתה עם דגים (בעונה/בקיץ) הוא הרבה יותר גבוה מאשר בלייט.
3. אולטראלייט הוא דייג עונתי שמשתמשים בו בעיקר בקיץ ולא בחורף. (למרות שיש בודדים שמשתמשים בו כל השנה) לעומת לייט שמתאים לכל ימות השנה.
4. אם אתה רוצה להינות מסיגנון האולטראלייט אתה חייב להשקיע בציוד איכותי שגם יקר יותר - אחרת תתאכזב בגלל מרחקי זריקה קצרים יחסית, קריעת חוטים ועוד.
5. אולטראלייט יתאים לך מאוד גם לכינרת.
6. תפיסת דגים באולטראלייט מהנה יותר בגלל ה"מלחמה" שמורגשת הרבה יותר חזק בציוד הקל.

מאמין שלחברים כאן יש עוד דברים להוסיף על מה שכתבתי ואני מקווה שתעשה את הבחירה הנכונה מבחינתך!
בהצלחה

לא מסכים איתך בקשר לכמה סעיפים: 1. תפסתי לברקים וטרכון על אולטרהלייט. 3. בגלל שבלייט משקלי הזריקה גבוהים יותר אז מן הסתם רוב הדמויים גדולים יותר ועל הדמויים האלה יש פחית תפיסות בשל היותם גדולים מידי לדגים בעונה. 4. משקלי הזריקה לא קשורים בציוד יקר או לא, יש חוטים זולים וטובים ורוב דמויי האולטרהלייט זולים כך שלא חייבים להשקיע הרבה כסף.


What was was, was was

נו באמת, אתה רציני??
קודם כול ב-200 דולר שזה 700 ש"ח אתה יכול לקנות יופי של רולר ובחו"ל אתה יכול לקנות כמעט כול רולר למעט ספינות הדגל של החברות המובילות...
דבר שני, מעצם השאלה של הבחור אתה יכול להסיק שמדובר במישהו חדש בתחום ולא מישהו בעל ניסיון וכשלב התחלתי כמו שאתה בעצמך הצעת לו, הוא ילך על משהו בסיסי לתרגל עליו עד שיצבור ניסיון וייתמקצע ואז כבר יידע מה מתאים לו יותר...
בשלב הזה, בתקציב של 200 דולר הוא יכול לקנות קומבו פשוט ואולי אפילו שניים. אחד של אולטרה ואחד של לייט...

קצת פרופורציה לא תזיק, במיוחד כשעונים למישהו חדש בתחום    sml45;


זה בסדר גמור לא להסכים אבל חבל שאתה לא קורא הכול.
ארבינקא ציין במפורש שבעיקר קטנים נתפסים ואני מבטיח לך שגם הוא בעצמו תפס באולטרה דגים גדולים ולא רק קטנים . באופן אישי הוצאתי עם ציוד אולטרה גם כמה וכמה דגים מכובדים כולל שפמנונים שאני בטוח שהיו הרבה הרבה הרבה יותר גדולים מטרכונים ולברקים אבל עדיין, עיקר הדגים שנתפסים באולטרה לייט, קטנים.
ההתייחסות שלך לסעיף 3 מסבירה טוב למה הסעיף הראשון של ארבינקא נכון...
לגבי איכות הציוד שלך באולטרה, זה בהחלט יכול לעשות את ההבדל בין לדוג 10 מטר מהרגליים או לעבוד בטווחים של 50 מטר ממך ולכסות טווח הרבה יותר גדול...

אוקיי יכול להיות שלא הסברתי את עצמי נכון. הוא כתב את הדברים ככה שמה שאני הבנתי זה שבקיץ הוא לא יתפוס טרכונים ולברקים אלא רק טלוויזיות וסרגוסים וזה לא נכון. אני בעצמי ראיתי אדם שהוציא טונית על אולטרהלייט אז... ובנוסף אם הוא יעבוד עם אולטרהלייט בחורף הוא יתפוס גם את הדגים הגדולים יותר כיוון שבחורף הם נמצאים בכמויות. אולטרהלייט זה הגדרה של ציוד ולא של גודל דגים. לי אין ציוד מאוד יקר, imperial shinobi 1-12+shimano stradic ci4+ 1000fa וsunline super pe #0.6 ואני מעיף דמויים גם למרחקים דומים (בסביבות ה50 מטר). עכשיו החבר פה ביקש ציוד טוב והוא כתב את זה במפורש ולכן עניתי שיהיה לו קשה למצוא. אתה צודק שקצת הגזמתי שהוא לא יוכל לקנות רולר כי את זה הוא יוכל אבל אז לא יהיה לא כסף לחכה ודמויים מה שיגרום לזה שהוא יצטרך להקטין מתקציב הרולר כדי לקנות גם את אלו וגם הוא לא יוכל לקנות רולר טוב. כן הוא יכול לקנות איזה קומבו ב100 דולר אפילו אבל הוא ציין ״טוב״ והקומבו ב99% לא יהיה טוב ולא יחזיק לו הרבה זמן.


What was was, was was

קצת הבנת הנקרא לא תזיק במקרה הזה.
כתבתי "באולטראלייט אתה תתפוס בעיקר דגים קטנים כגון סרגוסים, טלויזיות וכו" (שים לב למילה "בעיקר"!!!  ) לא נכתב בשום מקום שבאולטראלייט לא תופסים בכלל לברקים או טרחונים.
צריך להבין שדגי המטרה באולטראלייט הם בד"כ דגים קטנים כגון סרגוסים, טלוויזיות וכו. ולדגים גדולים יותר כגון לברקים וטרחונים עדיף ציוד לייט.
קפיש?...

בואו נתחיל בקצת כבוד! לפי דעתי ממש לא עדיף! טרכון 4ק״ג על אולטרהלייט זו אחת החוויות הכי מהנות שאני מאחל לעצמי. ואותו הדבר עם לברק. עכשיו חשוב להבין שאולטרהלייט מתייחס לציוד ולא לגודל הדגים. ציוד קל אינו מצביע על דגים קטנים בכלל. אתה צודק שיש בקיץ דגים קטנים יותר אבל זה לא אומר שום דבר על אולטרהלייט.


What was was, was was

אם אני הולך על אולטרה לייט.
תקציב של 200$ מה אפשר לקנות.
אני צריך המלצות על:
רולר,חכה,דמויים טובים לסרגוסים טלוויזיות.

חכה פשוטה- shimano olivio עם משקלי זריקה של עד 8-10 גרם.
רולר פשוט- shimano siena 1000.
חוט בד(לא ממליץ על עבודה עם חוט ניילון בתור חוט ראשי באולטרא..מרחקי הזריקה לא משהו..)- power pro 10LB.
דמויים- 2-3 ניקלים של 7 גרם, פופר קטן,מינו קטן, ופופר קטן.
מקווה שהסט יכנס לתקציב שלך, הציוד הכי זול (וטוב) שאני מכיר.
בהצלחה thumbUp;

אין חכות במשקלים יותר נמוכים של 3-10 או 3-15?

רשמתי משקלי זריקה של עד 8-10 גרם, כלומר, 1-8/1-10.

הוא התכוון שהסף העליון הוא 8 או 10


What was was, was was

יש אבל זה כבר לא אולטרה לייט...

איך הסט הזה??
http://www.fishusa.com/Product/Daiwa-Crossfire-3Bi-Spinning-Reels רולר מידה 1000 או 2000
http://www.fishusa.com/Product/Daiwa-Aird-Spinning-Rods והמקל ul שהמשקלים שלו הם 0.8 עד 14
וחוט בד

ואיך זה http://www.fishusa.com/Product/Daiwa-Mini-Systems-MiniCastMiniSpin-Travel-Kits הminispin נראה מגניב!!  049s;

אני לא בקיא כ"כ בזירזור אבל יש סרטון ביוטיוב של משהו שתפס אינטיאס במשקל 13 ק"ג מהחוף בציוד אולטרלייט...כך ש...

ההגדרה שלכם לUL רחוקה מאד מUL אני חייב לציין...

אני מבין שאין הגדרה אחידה, אבל 10 גרם זה UL??
10 גרם כבר גובל לכיוון המדיום...

מקל UL לא יכול להיות מתאים לעבודה במשקלים של גרם וגם 10 גרם, זה פשוט לא הגיוני.

ממליץ בחום למי שמחשיב מקל של עד 10 גרם זה UL, לנסות עם מקל UL של עד 3 גרם, ולגלות את ההבדל.

10 גרם זה לייט לכל דבר.


שוב, הגדרה לא נכונה, מדובר בציוד לייט או אפילו מדיום - ממש לא UL...


המקל קצר מאד.


כל הסטים האלו הם גימיק וביזבוז כסף מוחלט...

אולטרהלייט זה עד 12 גרם, לייט עד 30 גרם, מדיום עד 50 וכו׳... זו הגדרה כללית. יש מקלות אולטרה שהם 0.5-5 ויש גם 1-12 (כמובן שיש גם בין שתי הדוגמאות הללו). הסרטון אכן היה על ציוד לייט ולא אולטרהלייט. אני מסכים עם רון שזה בזבוז של כסף. רולר ב30$ ? משהו כאן לא הגיוני או כנראה שהאיכות ירודה. בתקציב של 200$ אל תנסה בשום אופן להכניס 2 סטים. תקנה סט אחד ולפי הבנתי אין לך כל כך ניסיון בתחום אז במקומך לא הייתי מתחיל עם אולטרהלייט אלא עם לייט


What was was, was was

אני מזמין אותך לנסות מקל אולטרא שיש לי (1-12 גרם) ואז להגיד ש10 גרם נחשב ללייט 112s;
המקל מתפעל מושלם את הדמויים של ה2-3 גרם וגם את ה11-12 וההרגשה שלו עם כל דג, גם קטן וגם גדול היא גן עדן. מקל 1-12 זה אולטרא נקודה.

המלצה קטנה - בתחום כל כך אפור, להגיד "נקודה" זה שגוי מהיסוד.

המקל שלך זה מקל עלית. אל תשווה מקל כזה למקל שתמצא בטווח מחירים נמוך עד בינוני.

שים לב שציינת הרגשה של גן עדן - הרגשה זה סובייקטיבי לכל אדם, ולכן זה שלך ההרגשה היא גן עדן, לא אומר שכך היא תהיה לאחרים. יש מי שהמקל שלך יהיה לו קשיח מידי, יש מי שיהיה לו "רך" מידי, ויש מי שיהיה לו "גן עדן" כמוך.


ומאיפה הסקלה הזו?

אתה טענת כי מקל במשקלי זריקה של עד 12 גרם הוא מקל לייט,לא ציינת מקל עלית או מקל פח אשפה,
אמרתי שיש לי מקל 1-12 שהוא מקל אולטרא מובהק ואני מזמין אותך לבדוק.

מאיפה הסקלה שלך שאומרת ש10 גרם זה לייט?

זו פחות או יותר החלוקה של המשקלים. אני לא מבין איך 10 גרם זה מדיום? לפי הדברים האלה מה זה כבד? 15 גרם?
מקל גן עדן זה מקל שאתה יכול לתפעל איתו את כל סוגי הדמויים בנוחות רבה, מעיף דמויים בטווח הנמוך ובטווח הגבוה למרחקים ומרגישים איתו דגים קטנים ודגים גדולים. לפי דעתי כל אחד יסכים שמקל כזה בלי קשר לחברה הוא מקל גן עדן


What was was, was was

הקטגוריות של אולטרה, לייט, מדיום וכבד הן די אמורפיות ואני לא מכיר שום סקאלה שמגדירה טווחים.
נכון שיש מקלות שמסוגלים להתמודד יפה עם טווח של 1 עד 12 או 14 גרם אבל תמיד יהיה הבדל בין היכולת להתמודד עם קצוות הסקאלה המצוינת עליהם ואחד מהם יהיה יותר קרוב למציאות מהשני.
גם במקלות עלית...
יד ביד עם המקל יש גם חוט (שכמובן יושב גם על רולר אבל עם הטכנולוגיות של היום יש רולרים גודל 1000 או 2000 עם דראג של 15 קילו ויותר...).
מי שדג עם מקל של 1-7 גרם אבל עם חוט בד של 20 ליברות עושה צחוק מעצמו אם הוא חושב שהוא דג "אולטרה"...


הגדרת POWER של מקל חייבת להיות ביחס לדגי המטרה והסגנון בכדי שיהיה ניתן להגדיר ולמדוד את הערכים כמו שצריך.
מקל ג'יג שנקרא "לייט" יהיה מקל כבד בז'ירז'ור חוף קלאסי.
מקל אולטרה למושטים בכנרת יהיה עם מספרים נמוכים מאד ברמה חד-ספרתית והערך הנמוך יהיה מתחת לגרם במקרים רבים.
מקל אולטרה לאינטיאסים של אוקטובר נובמבר (לא הבייבי...) יהיה עם משקלי הטלה דו-ספרתיים בשני הערכים ומי שחושב שהוא יכול להוציא אינטיאס דו-ספרתי עם ציוד אולטרה לייט או אפילו לייט מהחוף , חי בסרט שעוד לא הורידו לו את התרגום...

אפשר להביא אינטיאס של 4-5 ק״ג על אולטרהלייט. הכל עניין של ניסיון. תראה את ההרצאה של חן הסיני ביוטיוב ואז אולי תבין שכן יש סקאלה ואפשר להוציא על מקלות אולטרהלייט דגים מכובדים מאוד של כמה וכמה ק״ג. אולי אם תראה שמישהו עם ניסיון רב אומר את הדברים שלי (חלק למדתי ממנו) אז תאמין לדברי ותראה שהם נכונים. את החוט מתאימים לטסט של המקל ואין שום מקל אולטרהלייט (בזרזור) שהטסט שלו 20 ליברות ככה שברור שלא משתמשים באולטרהלייט עם חוט 20 ליברות. אני כל הזמן דיברתי על זרזור בים ולא בכנרת ובנהרות.
שבת שלום לכולם


What was was, was was

https://www.youtube.com/watch?v=C2fqPW77qJE&feature=youtube_gdata_player

בבקשה אינטיאס בזירזור לייט

כן זו תפיסה נדירה. באולטרהלייט בטוח שאי אפשר להוציא כזה :)


What was was, was was

לשים לב להבנת הנקרא, יש דברים שנרשים במכוון כפי שהם נרשמים.
"10 גרם כבר גובל לכיוון המדיום"
לא אמרתי ש-10 גרם זה מדיום.
15 זה לא כבד, אבל זה בהחלט כבר לא טווח תחתון של לייט. זה נמצא בתחום האפור (כמו כל שאר התחומים), בין לבין.

לגבי מקל גן העדן, נסכים שלא להסכים, ואגב "ומרגישים איתו דגים קטנים ודגים גדולים", זה דיי חסר משמעות, כי העיקרון פה זה מרגישים איתו דגים קטנים (ואז גדולים זה דיי ברור מעליו).
זו רק דוגמה קלאסית לכמה שהנושא סובייקטיבי, אני בכל אופן לא הייתי רוצה להשתמש במקל שאני מייעד לדגים של 200 גרם, גם לדגים של 2-3 ק"ג, למה? כי אני דג באיזור שונה, מסולע מאד, ואין לי את העונג לתת לדגים במשקלים גדולים יותר לעשות כהוות נפשם, ואני צריך לדגים כאלה מקל שיאפשר שליטה רבה יותר.
ופה זה דיי חד משמעית, מקל שיאפשר לך להרגיש דג של 200 גרם בהנאה גדולה, יאפשר לך גם של 3 ק"ג, אבל השליטה בו תהיה שונה לחלוטין.


אני לא צריך לראות הרצאות,
ואני ממש לא נוטה לומר את זה, אבל זה מתבקש - את הידע שלי לא צברתי מהרצאות ביוטיוב, אלא מדיג בים מגיל 13 (תעשה חישוב כמה שנים עברו מאז, ואני עדין רחוק מלומר על עצמי שאני מבין גדול), ואת ההמלצות שלי, אני נותן על סמך ניסיון שלי, ולא שום דבר אחר.

אין שום סקלה ברורה. מה שחברה X תגדיר כלייט, חברה Y תגיד כמדיום. אם היתה סקלה כזו, כל הדיון הזה היה הופך לחסר משמעות.

"אפשר להביא אינטיאס של 4-5 ק״ג על אולטרהלייט."
זו קביעה מצויינת, שעם כל הכבוד, רק מוכיחה חוסר ניסיון.
ואני מוכן להיות הראשון שיאכל את הכובע ברגע שתצליח להחזיק אינטיאס של 4-5 ק"ג בריפים עם ציוד UL...
קטנים מזה הצליחו לקרוע חוטים ברגע אחד של כוח מתפרץ לכיוון הריף.

עם כל הכבוד (ובאמת שיש המון כבוד!) לדייג בוידאו,
מדובר במצב יחסית אופטימלי - חוף חולי.
מה שצריך זה בעיקר סבלנות וקור רוח במצב הזה יותר מהכל, ואין שום סיבה שדג בגודל כזה לא יצא החוצה.
על ריפים - לא היה לו סיכוי (ומכיוון שציינת את חן הסיני - אתה מוזמן לשאול אותו מה אינטיאסים דו"ס עשו לדייגים מנוסים מאד, עם ציוד כבד - מקלות כבדים, רולרים 5000-6000, חוטי בד 40-50 ליברות, בריפים בצפון).

שלום עומר,
סט: אני חושב שהסט(מקל 1/32 ועד 1/8)(מכונה 2500) מעולה למתחיל. היה לי אחד כזה - המקל הלך לעולמו בחורף(לפני כחצי שנה- נפל קורבן לקלמרפלצת), שירת אותי נאמנה 5 שנים. עלות של הסט אני מעריך בפחות מ250שח(אם לקנות מהארץ בEBEY, שם זה יהיה זול הרבה יותר).

חוט: קח נילון או בד(או שניהם...) (חוזק החוט למכונה 2500- הוא 8.8LB....לכן אני ממליץ ללכת על חוט של 8LB לכול היותר). למרות מה שנכתב על ידי היצרן...קח חבילה של 300 מטר+חבילה "ספר". זה מה שהיצרן אומר:
http://www.daiwa.com/reel/detail.aspx?id=239
http://www.daiwa.com/reel/detail.aspx?id=636

קח הרבה(!) דמויים משם...במשקל עד 1/8 OZ(שזה 3.5 גרם)( מניסיוני 3.5=שקר גס. המקל מסתדר גם עם 8 גרם), לך על 80% זולים(אתה תאבד הרבה בהתחלה) ו20% יקרים(5$ ליחידה)....ניקלים(אולי "ציקדה" גם), סיליקונים+גיג הדים, דמויי פלסטיק למינהם(אולי אפילו כמה פופרים קטנים)...נב: קח גם קופסא לדמויים(+אולי אפוד...תלוי מה מחירו שם). גילוי נאות- הדמוי הכי יקר שלי עולה 12 שח.

לגבי תחום של דמויים/מקלות/מכונות שיכסו את  10-40 גרם, אין לי שמצ kap;
בהצלחה

אפשר דגמים ספציפים

לא ידעתי שאדוני כל כך מוכשר שהוא לא צריך ללמוד מאחרים. נכון שהדרך הכי טובה ללמוד היא דרך ניסיון אישי אבל גם להקשיב להרצאות ולדבר עם אנשים זו דרך נוספת ללמידה. אם אתה מעוניין אני עכשיו מראה לך סרטון של בן אדם שהוציא אינטיאס של 3 ק״ג אם אני לא טועה באולטרהלייט ומה גם שכתבתי שהדבר דורש ניסיון! נכון זה קשה אך אפשרי.
אני מאוד מצטער שאין לי מספיק ניסיון אך לפי מה שראיתי בסרטונים שלך אתה לא יודע להחזיק חכה אז לפני שאתה מבקר את הידע והניסיון שלי אני ממליץ לך לבדוק את שלך


What was was, was was

חבל חבל שאתה מקלקל את הרושם הטוב שהשארת עד היום מעל דפי הפורום בכמה משפטים אומללים בשירשור הזה
הייתי מציע לך לעבור שוב על מה שכתבת ולערוך מחדש
אנכנו כן בשביל לדון ללמוד וללמד ואין מקום או סיבה להתנגח ולנגח אנשים באופן אישי מה גם שאני חושב שאתה טועה ובגדול לגבי הידע והיכולות של רון
אומנם עד היום הראתה יכולות יפות אבל קבל עצה קטנה לעולם על תחשוב שאתה יודע הכול ומניסיון אישי אני יכול להגיד לך שכל החיים תראה שאתה לומד דברים חדשים
לגבי מה שראיתה בהרצאות ביוטיוב אני אכתוב לך בפרטי

CFE562uLFS

מדהים באיזו נחרצות אתה כותב דברים מחוסרי ביסוס... icon_pray;

קודם כול, יצא לי להוציא דגים של כמה וכמה קילוגרמים על ציוד קל+ וביניהם שפמנון מפלצתי בקנה מידה שאני בספק אם אתה מכיר על חוט 0.20 ניילון בירדן עם צמחיה וסלעים מסביב אז אני חושב שמהבחינה הזאת יש לי מושג כלשהו...
אינטיאס של 4-5 קילו זה דג יפה ויש לו כוח לא מבוטל אבל הוא עדיין לא אינטיאס דו-ספרתי.
כשתרגיש משהו כזה בצד השני של חכה ואפילו עם חוט 0.50 או 0.60 תבין על מה אני מדבר...

כשאתה מתייחס רק לטסט של חכה כפרמטר לסגנון (אולטרה-לייט-מדיום-כבד) זה מראה עד כמה אתה לא מבין את המכלול השלם.
עם חכה של 1-7 גרם עדיין אפשר ללכת עם רולר 3000 וחוט 20 ליברות מבד ולהביא דגים גדולים אבל להגיד שדגת אותם עם אולטרה לייט זו בדיחה ולא לעניין.


על מה מבוססת הקביעה שזה ז'ירז'ור לייט?
עם איזה חוט הוא עובד? איזה רולר ואיזו חכה?


כאן אתה כבר עובר את הגבול.
מהיכרות עם רון אני יכול להגיד לך שהוא דג בריפים של הצפון לפני שחן שמע עליהם ואני מאחל לך (באמת ומכול הלב!) לתפוס את מה שרון תפס...
ללמוד תמיד ניתן ומכול אחד. וכאן אני מציע לך שתלמד מרון שיש לו יותר ניסיון בדיג ריפים מרוב החברים כאן בפורום ובכלל...
ללכת עם רולר וחוט עם טסט של 20-25 ליברות אבל עם חכה עדינה זו לא חוכמה כמו שכתבתי ולספר איך הוצאת עם ציוד סופר-קל לוקוס של 3 קילו מהסלע זה חטא לאמת.
להעריך שהדג היה יוצא במקרה מסוים עם ציוד יותר קל ואז להמליץ לאחרים לנסות את זה, זה חוסר אחריות מוחלט וחוסר מקצועיות לשמה!!

לא המלצתי לאף אחד לנסות כלום!!! זה מה שאתם לא מבינים! אמרתי שאפשר. תקרא טוב את מה שכתבתי בהתחלה ותראה שאמרתי שאם יש לו כבר ניסיון שיקנה אולטרהלייט כי הוא יפיק את המירב עכשיו כי עכשיו זה אמצע עונת האולטרהלייט. מה גם שכתבתי בפירוש שצריך ניסיון בשביל להוציא דג כזה עם ציוד כזה. לא יודע למה אבל חלק מחברי הפורום פה מזלזלים בי ומעליבים אותי בכך שאומרים לי ״הבנת הנקרא״. אם אני אספר לכם מה אני לומד וכמה יחידות ועל איזה ציונים אני מוגש כולכם תהיו בשקט ולא תזלזלו בי וחוכמה שלי. אם תסתכלו בסרטונים שלו (spinning for baby amberjack) אז תראו למה אני מתכוון...זה ששניכם מנהלים פה לא אומר שאתם יודעים יותר טוב מאחרים ועל אחת כמה וכמה עצם היותכם מנהלים אתם צריכים לתת דוגמא ולא לזלזל באנשים ולהגיד להם ״הבנת הנקרא״.
אם לא מתאים לכם שאביע את דעתי ואעזור לאנשים כראות עיני אז תגידו ונפרד כידידים.


What was was, was was

על מה מבוססת הקביעה שזה ז'ירז'ור לייט?
עם איזה חוט הוא עובד? איזה רולר ואיזו חכה?

major craft crostage 5-28g
shimano fireblood 4000
power pro 15lb 300yard
flourocarbon 20lb
yozuri magpopper

אין בכלל ספק שאני צריך ללמוד מאנשים אחרים ושאני לא יודע הכל אבל דבר אחד אני יכול להגיד לך על עצמי, כשאני לא בטוח במשהו ב100% אני לא אומר אותו וגם אם אני אומר אני כותב שאני לא בטוח לגמרי בזה. בוא אני אגלה לך משהו, אני בן 16.5 ומזרזר רק כשנה אך מה שלמדתי בשנה הזו והזמן שהשקעתי בלמידה בין אם בניסיון אישי ובין אם בסרטונים, קריאת מאמרים וכו׳... אני בספק אם מישהו הגיע לחצי מהזמן הזה.
אני מוכר לקלקל את הרושם שיש לאנשים עלי בזמן שאני נלחם עבור העקרונות והכבוד שלי


What was was, was was

יש מלא אנשים שמשתמשים ברולר 3000 עם חכת אולטרהלייט. לכל חכה יש טסט ככה שגם אם משתמשים ברולר 3000 שהוא לא נכנס רולר אולטרהלייט צריך לשים חוט בהתאם לחכה על מנת שהחכה לא תהיה בסכנה. הטסט בחכה (של החוט) נועד כדי שהחוט יקרע לפני שהחכה נשברת ככה שאם מישהו משתמש בחכת אולטרהלייט עם חוט 20 ליברות הוא מסכן את הציוד שלו. מה הקשר שהוצאת שפמנון גדול על אולטרהלייט? לא כזה מרשים...
אני מבין שקשה לכם המנהלים עם זה שנער בן 16.5 מתווכח איתכם ולא מוותר לכם בגלל שאתם מבוגרים יותר, אני גם מבין שעכשיו קשה לכם להודות בטעות שלכם כי אתם לא רוצים להצטייר בצורה כזו או אחרת, אני גם מבין שאתם חושבים שבגלל שאתם מנהלים אתם מבינים יותר אך מה שאתם לא מבינים זה שאתם לא! אתם כנראה חברים של המנהל הראשי ולכן מינה אתכם או שהתחנפתם קצת.
אני מודה שאני משתמש בשפה שאולי קצת פוגעת אבל איך אומרים, אתה אוכל את מה שאתה מבשל לעצמך.


What was was, was was

אם אתה חושב שמנהלים בפורום הזה ''תופסים תחת'' על חברים שאינם מנהלים, כנראה שלא הבנת את רוח הפורום.

אני לא מתכוון בכלל להמשיך בדיון הזה,
עצם זה שרשמת שאתה ''נלחם על הכבוד שלך'', מראה לי שזה דיון חסר תועלת. אם אתה חושב שבגיל 16.5 אחרי שנה של דיג אתה ''מבין גדול'', ושאתה השגת ידע מעל אנשים עם ניסיון ששווה בערך לשנים שבהם אתה חי, כל שנותר לי לומר זה משפט שאני ממש אבל ממש שונא לומר, אבל הוא פשוט מתאים פה בדיוק - ''שתגדל, תבין''.

כנראה שיש דברים שעם כול ה"ניסיון" שצברת בשנה , בין אם זה בפרקטיקה בים ובין אם זה בקריאת מאמרים וסרטונים, אתה רחוק מלהבין... :-\
רולר 3000, חוץ מהמספר שרשום עליו, יהיה בדר"כ עם קיבולת חוט גדולה יותר מה שמאפשר התמודדות לאורך זמן ארוך יותר עם דג גדול מה שעשוי לאפשר לך לעייף אותו ולבסוף גם להנחית אותו לרגליך.
רולר גדול יותר בדר"כ יהיה גם חזק יותר מבחינה מכנית ועם דראג חזק יותר מרולר קטן.
אז נכון, למרות שאתה בחור נבון אתה עדיין צעיר וקופץ על כול מילה והדבר הראשון שתגיד עכשיו שזה לא נכון ושיש רולרים קטנים עם חוזק מכני ודראג כפול מכאלו בגודל כפול או משולש ממנו אבל זה לא מייצג ולא הרוב ולכן אנחנו כותבים בדר"כ ולא תמיד...
עצם זה שנתפסת לגודל הרולר בלבד ולא התייחסת למכלול של רולר עם חוט בטסט הרבה יותר גבוה ממה שהיית מצפה לאולטרה, מראה גם כן על קשיים בהבנת הנקרא או קשיים לקבל דעה מנוגדת ושאתה רק מחפש על מה להתווכח כי קשה לך לרדת מהעץ שטיפסת עליו...
בעוד כמה שנים, אחרי שתצבור ניסיון מעשי, תראה שיש מצבים שבהם אתה יכול לעלות בטסט של החוט ועדיין לעבוד עם אותה החכה שהיום אתה לא מעז לעבור את הטסט שרשום עליה...
במצב כזה, תפיסה של דגים גדולים עם ציוד קל יחסית שמשלב חכה/רולר/חוט ברמות התאמה שונות ל-POWER מסוים, מהנה ביותר ומספקת אתגר ומאפשרת גם להנחית דגים מכובדים ביותר ולא רק בגלל שהיה לך מזל או שילוב נדיר של משתנים שאפשרו את זה...
מקווה שלא תרוץ לספר שתפסת עם אולטרה...

לגבי השפמנון, אולי אתה לא מתרשם כי אתה לא מכיר או שאתה מכיר אבל לא סדרי גודל כאלו.
אולי כי הניסיון שלך עם שפמנונים מסתכם בשטח פתוח באחד מחופי הכנרת...
לא יודע... sml102;
מה שבטוח זה שכשתוציא שפמנון דו ספרתי עם חוט ניילון 0.20 בירדן כשמימינך ומשמאלך שיחים, ענפים וסלעים, אני חושב שאתייחס לדעתך קצת יותר... sml45;
עד כאן בהקשר של הדיג.

לגבי כמנהל (ואני לא מדבר בשמו של רון למרות שאני מאמין שהוא יסכים איתי ב-100%), זה לא עושה אותי הכי מבין או הכי טוב או שאני יודע הכול. ממש לא...
יש לי עוד המון ללמוד בהמון תחומים ואם הייתי חושב שלא, לא הייתי טורח להיכנס לפורומים...
גם אחרי 10 שנים של ז'ירז'ור (בעיקר במתוקים אבל לא מעט גם בים) אני עדיין לא חושב שהתקרבתי לרמה שבה אני חושב שאני יודע הכול.
יותר מזה, גם בדיג במים מתוקים ובעיקר בירדן שזה התחום שיש לי בו הכי הרבה ניסיון (כמעט 30 שנה) אני עדיין לא יודע הכול...
אין לי בעיה להתווכח עם כול אחד, לרבות ילדים בני 16, אבל יש לי בעיה עם איך שאתה מתווכח.
אתה בא לוויכוח בלי יותר מדי ניסיון מעשי, קובע בנחרצות עובדות לכאורה, לא מקשיב ולא בוחן את מה שאומרים לך ובינינו יש לי גם את התחושה שקצת עלה לך השתן לראש... sml11;
כשהתסכול גובר אצלך, אתה גם פונה לכיוונים לא רצויים מבחינתך ומשתלח בחברים ובמנהלים ו"הולך לאכול את מה שאתה מבשל" אם לא תיזהר...

ודרך אגב, רק בשביל הפרוטוקול, אני קיבלתי הזמנה להקים ולפתוח את הפורום הזה ממישהו שהכיר אותי דרך פורום הקיאקים IKF בכלל כשלא היה לי מושג ירוק בתחום הזה...

אתה מוזמן להמשיך ולהתווכח כמה שתרצה חופשי חופשי אבל תלמד לשמור על הפה.
ויכוח ענייני אני מוכן ושמח לקבל כאן אבל השתלחות חסרת נימוס בחברים ובמנהלים בפרט, אני לא מוכן לקבל ולראות כאן sml18;

וויכוח ענייני אני מוכן לקבל כאן אבל השתלחות חסרת נימוס בחברים והמנהלים בפרט אני לא מוכן לקבל כאן! למנהלים יש פרוטקציות?! מה זה למנהלים בפרט! הם עדיפים מהחברים האחרים שעוזרים ונותנים מעצמם למען אחרים ללא שום תמורה?!


What was was, was was

למנהלים אין פרוטקציות אבל יש להם יותר קרדיט כאן מאשר לילד חצוף כמוך.
במיוחד לאלו שנמצאים כאן יותר משנה ושמשקיעים מעצמם למען אחרים בלי שום תמורה ודואגים שתהיה כאן פלטפורמה חופשית שאתה נהנה ממנה.
בשנה האחרונה, בזמן שאתה הפכת למז'רז'ר דגול, אנחנו היינו כאן והבאנו את הפורום הזה לאן שהוא הגיע.




ועכשיו, בפעם האחרונה כי עושה רושם שיש לך בעיה חמורה ביותר של הבנת הנקרא או שאולי אתה מדבר שפה אחרת.
קח את הניסיון של השנה שלך, עם השתן שאופף לך את הראש, את החברים שמעודדים אותך במסרים ולך לחפש לך מקום אחר.
תיזהר שהדלת לא תפגע בך כשאתה יוצא...

כנראה שאין גבול... sml9;

בהצלחה בהמשך הדרך ובהתמודדות עם המציאות  thumbUp;

מילא להתנהג ולהתבטא באופן מגוחך, אבל לפחות להיות עקבי...
לא יודע כמה Spinning יש לך, אבל את משחקי ה"Crazy" שלך קח אתך לגנון ממנו הגעת...

כשנכנסת לכאן CrazySpinning כתבת את זה:

נו מילא, טעינו קצת, הצלחת לעשות בהתחלה רושם חיובי...

ניבולי פה וגידופים תותיר במקום ממנו ממנו הגעת, או תיקח לשם.

תגובתך האחרונה שכללה ניבולי פה וגידופים כלפי חברי ומנהלי הפורום - הועברה לארכיון.
רפש כזה מקומו לא כאן.

אתה מוזמן להמשיך לקרוא עוד קצת עד שתתקבל החלטה מסודרת בעניינך.
יש להניח כי לאחר קבלת ההחלטה תצטרך לחפש מקום אחר בו יאפשרו לך ולפה שלך להשתולל -
לכאן כנראה לא תוכל להכנס.

לך תתבגר ותנקה את החלב מהשפתיים ואת הלכלוך מהפה,
בתקווה כי במקום הבא בו תשהה תגלה יותר בגרות, תבונה ובעיקר דרך ארץ.

אתה לא מתאים לפורום הדיג הספורטיבי, וכנראה גם להיפך.

שלום ולא להתראות.

חבל רפי. אתה היית היחיד שהותיר לי רושם טוב מהפורום הזה...
אני אשמח שתקרא את כל התגובות ותראה שאני לא היה זה שהתחיל בעלבונות ובניבולי הפה.
הכוונה בשמי הייתה משוגע על זרזור. הומור אף פעם לא הזיק. בהתחלה באמת חשתי באהבה אבל לאט לאט היא התפוגגה ואז הבנתי את פרצופו האמיתי של הפורום בתחום הזרזור. בתגובה האחרונה לא כתבתי אבל הדעות שלי לגבי הפורום הן אך ורק לגבי תחום הזרזור


What was was, was was

כפי שנראה אתה די תואם את הכינוי שלך
יהיה מאוד קשה להסביר לך שלמרות ההצלחה ה"מהירה" שלך על הגרף הגדול ולאורך זמן אתה בעצם לא יודע כלום .. אני לא מנסה להעליב אותך באמת שלא אבל זו האמת אז הוצאת יותר דגים מכל מי שאתה מכיר כל הכבוד צר לי לאכזב אותך אבל כל אחד ממי שהחלטת לריב איתו עמד בנקודה הזאת הרבה מאוד פעמים.. גם אני... זה רק התחלת הדרך.. כל דג מלמד אותך משהו ועם הזמן הניסון המעשי!! לומדים לנהל את הפייט ואת חולשות הציוד את סוגי הדגים ועורמתם בצורה שאי אפשר ללמוד בשנה גם אם אתה סטיבן הוקינג .. אם תפסיק לצעוק אולי תבין את זה רק אחרי המון ניסיון מעשי ושליטה בפייט אחרי פייט מול דגים תרשה לעצמך לחשוב שאתה יודע על מה אתה מדבר אני כבר כמעט שנתיים דג רק עם אולטרה (97 אחוז מהזמן) ואני עדיין לומד ולא אתה לא יותר חכם ממני אתה סתם יותר צעיר ופזיז


עוד מחשבה
על יהירות בים בדרך כלל משלמים כשסוף סוף נתפס הדג שחלמת עליו כל החיים.. 
תחשוב על זה לעומק קצת....


ובבקשה ממך לא לקלל בניגוד למה שאתה חושב זה לא ממש מעביר את המסר
יש לך ביקורת על פורום הזירזור כתוב אותה חופשי אף אחד לא יסתום לך את הפה
קלל ואתה בחוץ תחשוב גם על זה ..

אני רואה שהתפתח בכיוון מצער בזמן שכתבתי
חבל..

תתחיל לכתוב מהר sml98;

בכל מה שקשור בי - קיבלת רושם סוביקטיבי מוטעה...
עד עתה התרשמתי מגיאצוק ורון דדון בצורה הרבה יותר חיובית מאשר התרשמתי לגבי עצמי...
הם יותר נחמדים ממני ויותר סבלניים ממני - לגבי ניבולי פה וגידופים בפורום יש לי אפס סבלנות...
לא היתה לאיש בעיה עם שם המשתמש שלך - יש בעיה קשה עם דרך ההתבטאות שלך,
התנהגות כזו וניבולי פה מסוג זה - לא בבית ספרנו.
אם הבנת מה שהבנת ואנחנו הבנו מה שהבנו אז כולם הבינו את אותו דבר וזה נכתב:
אתה לא מתאים לפורום - הפורום לא מתאים לך.

פורום הדיג הספורטיבי פרח והמשיך לפרוח בזמן שפורומים אחרים סגרו,
מסתבר כי היותך חבר פעיל בפורום אחר לא מנעה ירידה נמשכת בהיקף פעילותו וסגירתו -
והעובדה שלא היית כאן לא מנעה פריחתו ושגשוגו של ISF...
לך חפש לך מקום אחר - כי מקומך לא כאן...


אי אפשר היה להגדיר זאת טוב יותר שחר.... shake2;
נו, מה הפלא, בכל זאת היית חלק בלתי נפרד מצוות הניהול וגם ממנהלי פורום הז'רז'ור...
כתב בין היתר:
אז אכן הוא בדרך החוצה עם כרטיס לכיוון אחד,
עם המלצה לחפש מקום הולם לבטא את כישורי ההשתנה שלו....
ועם המלצה למשחת שיניים טובה...
היה חשוב לו להדגיש, הדגיש, גם אנחנו הדגשנו בתקנון ובדיונים שנפתחו בפורום -
ניבולי פה וגידופים מהסוג הזה הם המסלול המהיר לטיסה לכיוון אחד....
תת רמה מהסוג הזה - לא בבית ספרנו...

ההודעה נערכה.
המשתמש בשלב זה הושעה.
הודעה מסודרת תועלה מחר.

 ;D ;D

לא יכול כרגע אבל אל תדאג עוד שנה אני מסטר  sml98;

רק בשביל הפרוטוקול גיאצוק, למרות שדברי ההבל של הנער אינם ראויים להתיחסות... secret.gif
אכן, בזמנו וכשהוחלט על הקמת הפורום, איל הלפרין פשוט עדכן אותי ששוחח אתך ושאתה בעניין,
יותר מאשר שמחתי לשמוע שאתה איתנו - איל לא היה צריך לשאול אותי כי היה ברור שיותר מאשמח..
ממילא איש לא "מינה אותך" - היינו בעניין ביחד מתחילת הדרך ופעלנו כצוות לפתיחת והקמת הפורום..

בכל אופן, הנ"ל ממש לא למד לשמור על הפה, להיפך...
חייב לומר כי אתה ורונצוק גיליתם כלפיו סבלנות מפליגה ואפילו התיחסתם להבלים שכתב...

בכל אופן, אחרי הגיגים מסוג זה:
ברור כי יש לנו עסק עם מי "שבתוך שנה מבין בזרזור יותר טוב מכולם"...
את "מלחמתו על כבודו ועקרונותיו" הוא עושה תוך ניבולי פה וגידופים....
עקרונות לא ראינו ואם לשיטתו גידופים מוסיפים לכבודו - שיחפש להשיג את כבודו במקום אחר...

הודעה מסודרת תועלה בהמשך.

אני לא מבין משהו, אתה מתעלם ממה שאני אומר? גיא יורד עלי במסרים אישיים וגם בפורום וכך גם רון!
אתה עורך את ההודעות שלי ומוציא דברים מהקשרם! ובנוסף מוחק הודעות!
שוב שוב ושוב אני אגיד את זה, צד ההנהלה החל לדבר בנימה אישית כלפי והביע זלזול אז אני לא מבין איך זה שאני עונה להם באותה צורה ואז אתה בא ועורך לי את ההודעות ומוציא את הדברים מהקשרם?! איך שאתה מוחק לי הודעות?!


What was was, was was

ועד לפני שסיפרתי את גילי והזמן שאני בתחום כולם התייחסו אלי כאילו אני מספר רב של שנים בתחום אז מה קרה שהיחס הזה התהפך?! נכון אולי היחס שלכם כלפי אישית השתנה אבל לא כלפי הדברים שנאמרים בקשר לתחביב/מקצוע


What was was, was was

קרזי נסה להיות איתי רגע.
 זה שמישהוא מפנה אותך לבעייה נקודתית! בהבנת הנקרא זה לא מתקפה אישית זה פשוט משיהו מנסה להסביר לך איפה פיספסת .
רק שם לב שרון דיבר איתך על דייג באזור של ריפים, צר לי אבל אינטי של 4-5 קילו על אולטרה עם חוט ורולר תואם לוקח אותך לסלעים 99 אחוז מהזמן וה רק במידה ולא פיצץ או גמר את החוט קודם(על רוב הסטים אולטרה שאני ראיתי יש גג 150 מטר חוט 8-10 ליברה.. ודרג של 3 קילו בלחץ..)

עזוב את זה שאין לך מקל על הדג בכלל ונניח שרצת על הריפים עשית הכל נכון ברגע שיהיה קרוב לסלע הוא צולל איך אתה עוצר אותו??

איזה דמוי אולטרה עם איזה קרסים בדיוק אתה מחזיק אינטי של 4?

הוא רץ לכיוון שלך נראה לך שרולר 1000 משיג אותו לפני שהוא מוצא סלע?

אני יכול להמשיך ולהמשיך לשאול שאלות שאני בעצם יודע שאין לך את התשובה אליהן למה אני כזה בטוח,
כי בלי קשר לגילך אין סיכוי שבשנה האחרונה נעלת לפחות 10 אינטים על כל סט שהוא.. (פחות חשוב אם יצאו או לא העיקר שתרגיש על מה אתה מדבר ולא תראה במצגת ).
עד אז תרשה לנו הזקנים הלא רלוונטים שמתרגשים משפמנון של 7 קילו באזור סופר מסובך לחוט 20 ניילון לא להתייחס ברצינות להגיגך
איך אומרים דברים שרואים מכאן לא רואים משם ..

אם בא לך להתייחס ברגוע מוזמן  
אם אתה שוב בעיניין של לקלל אז עשה טובה שחרר לגמרי ...

עוד דבר קטן יש ילד בן 17 שאני מכיר כבר כמה שנים שבכל מה שקשור ללוקוסים וגומברים אני אישית חושב שהוא דייג ממש טוב ותמיד אקשיב למה שיש לו לומר לא כי אני אוהב אותו יותר אלא כי הוא הוציא המון מהאחרונים בשלוש השנים האחרונות
הרבה יותר מהרבה מבוגרים שאני מכיר יש לו ניסיון מעשי למרות גילו הצעיר ובגלל זה יש לו גם ידע
הוא הספיק לחוות בריחות קריעות שבירות והצלחות ולכן ידע יותר טוב לחמוק מהראשונים ולהעלות את אחוזי האחרונה.
גם הוא לא יודע כלום על אינטי מעבר למה שקרא ברשת למה כי בחיים לא נעל אחד....
מקווה בשבילך שתשחרר את כל עניין הגורואים לדייג והאגו ותבין שיש דרך אחת להיות טוב בתחביב הזה לך לים תפוס דגים אל תתקבע נסה דברים ותמיד אתגר את עצמך
שבת שלום

דבר אחד אני לא מוכן בשום אופן, וזה שמשקרים... אז תקשיב ותקשיב טוב...
לא שלחתי לך מסר אחד אפילו, אז תדייק בדברים שלך. ובנוסף לא ירדתי אליך בשום אופן. זה שחלקתי על הדעה שלך וציינתי שפיספתי נקודה בהבנת הנקרא, ואתה החלטת לקבל את זה כ''ירידה'' ו''פגיעה בכבוד'' זו כבר בעיה שלך נטו.

תגובה זו תישלח אל CrazySpinning גם במייל, הגם שאין לי ספק כי ייכנס ויקרא...
נכון לעכשיו הנ"ל הושעה ונחסם מהעלאת תגובות.


המשתמש רחוק מלדייק בדבריו - לכל אורך החזית ובאופן שיטתי,
ואם לא שמת לב רון - הוא גם לא ממש מקשיב...
תחת ניצול העיכוב בחסימתו כדי להתנצל - הנ"ל בחר להיתמם ולהמשיך לעוות את המציאות...

הבנתי מצוין גם הבהרתי מצוין, אפילו נניח שהיו או יהיו "ירידות" - זה לא עילה לניבולי פה.
הערה למישהו בסגנון "יש לך בעיה בהבנת הנקרא" - איננה עילה לגידופים. האם באמת אינך ער להבדל?!
הובהר בפורום זה מכבר ולא פעם, הודעות ותגובות אשר יכללו גידופים - תוסרנה במלואן, וכך נעשה.
ציטוט של חלק ספציפי מתוך הקללות, הגידופים וניבולי הפה - לא מוציא דבר מהקשרו, הציטוט נועד אך
ורק להציג את סוג המלל שנכלל בהודעה שתוכנה הוסר - לבטח מי שמתבטא כך לא יקבל במה להצגת
מלוא תגובתו שמכילה מלל מסוג זה.

התגובה של המשתמש מעידה לצערי כי הבעיה בהבנת הנקרא אכן קיימת -
או שמא פערים בהבנת המציאות והבנת ההבדלים בין סוגי מלל שונים:
אתה משווה בין התגובות כלפיך שעודן קיימות בשרשור - לבין תגובותיך שמכילות התבטאויות כגון:
"פישר... דביל אידיוט ומפגר". אתה רציני?!!!
לשיטת  CrazySpinning זה נקרא "לענות באותה צורה", וככל שכך -
תגובתך היא בגדר היתממות שעולה כדי אבסורד או שאכן מעידה על בעיתיות בהבנת המלל.

שחר, שאפו על הסבלנות...
הנ"ל עבר ממצב של הטחת קללות למצב של היתממות ונסיון לעיוות המציאות....


טעות קשה בידך, בהחלט גורם לתהות אם זו היתממות לשמה או פערים בהבנת המציאות כהוויתה:
1. הנסיון לקשור את הדברים לגיל הצעיר הינו נסיון מגוחך נוסף לסילוף המציאות.
2. ראשית, יש כאן לא מעט חברי פורום צעירים שקיבלו מאז ומתמיד יחס וקרדיט כמו כל חבר פורום בוגר,
גם אישית וגם מקצועית. כך נכון להיום וכדוגמא, חבר'ה כמו איתמר (imullet) שמציין כי גילו 14, דור שגב,
מישה רביץ עוד מלפני הגיעו לגיל 16 ועוד נוספים....
3. שנית, עיון בשרשור מגלה כי מה שהוגדר על ידך בתור "ירידות" (=הערה על בעיה בהבנת הנקרא),
כמו גם ביקורת על הערותיך "המקצועיות", נכתב כרונולוגית עוד לפני שציינת את גילך ונסיונך.
היחס כלפיך לא השתנה בגלל גילך או תקופת נסיונך...
היחס "התהפך" תחילה בעקבות הסגנון היהיר והמקומם ו"התהפך אישית" בעקבות המלל הבלתי נסבל -
עת עברת לקללות וגידופים. מרגע שכתבת לאנשים "פישר" "משתין עליכם" "דביל" וכיוצ"ב -
ברור שהיחס התהפך כפי שברור כי מקומך לא יהיה כאן...
*אגב ואם מדברים על גיל, אז אני וכנראה עוד רבים אחרים חונכו בדרך מסוימת:
בגיל 16-17 קמתי באוטובוס וברכבת כדי לפנות מקום לאדם מבוגר - לא פיניתי מקום לטובת נער בן גילי,
בצעירותי, בחברים בני גילי הטחתי קללות וביטויים כגון "פישר" "משתין עליך" "דביל" וכיוצ"ב -
לרגע לא העזתי להטיח קללות וביטויים מסוג זה באנשים מבוגרים שגילם קרוב לגיל של הורי,
אז תרצה או לא - יש בעולמנו גם עניין של לכבד במעט מבוגרים ממך, מבחינתי וכנראה שאינני לבד בעניין-
בגידופיך הנ"ל ביזית רק אדם אחד והוא את עצמך...

ולסיום, כתבת בין היתר:
אז....

*אם לא חשבת להשאר כאן, לא ברור מדוע חזרת להגיב ולנסות להסביר...
לא חשבת להשאר פה - אז הכל בסדר, לא נחסר לך ואתה לא תחסר לנו....

*הגעת לכאן רק כי iff נסגר?! זכותך, פורום הדיג הספורטיבי ISF פתוח בפני כלל הדייגים הספורטיביים...
--ראשית תדייק, נרשמת לכאן והתחלת להגיב בקצב כחודש לפני שנסגר...
--שנית ולפי הודעתם שפורסמה ,iff נסגר בשל צניחה חדה בפעילות והעדר פרסומות -
איננו רואים צורך להתנצל על כי הפעילות כאן המשיכה לפרוח וכי היבואנים והחנויות ממשיכים בשת"פ...
--אין לי מושג ולא מעניין אותי אם שם היו מאפשרים לך לנבל את הפה - כאן זה לא יהיה...
--אגב, זה עתה עודכנתי כי במקביל לפעילותך כאן ניסית לעודד מגבית כי להותיר את iff פתוח,
אנחנו בעד - במקום לבזבז את זמנך כאן מציע שתחזור לפעול לפתיחת iff, טוב יהיה אם תצליח -
על מנת שאנשים/נערים מסוגך ימצאו שם את מקומם ויחסכו מאיתנו את "המרגליות" שפיהם מפיק...
--חיקוי?! גרמת לי לחייך... אילו היינו חיקוי אז כנראה היינו סוגרים כמו המקור...
iff כבודו במקומו מונח, ומדובר בפורום שיש לו זכויות רבות בעולם הדיג הספורטיבי בארץ...
לטוב או לרע, כ"א מהפורומים התנהל בדרכו ובאופן שונה, iff בחרו לסגור וזכותם המלאה,
ISF בוחר להתנהל בדרך מסוימת, בין היתר לקיים קהילת פורום דיג מקצועי-חברתי נקייה מגידופים
ונקייה ממגדפים על דפי הפורום.

*את שתי השורות האחרונות שכתבת הצגתי בקטע המצוטט של תגובתך - ומיותר היה לצטט את כל
גיבובי הרפש והשטויות שכתבת, הדברים מוצגים משום סיבה אחת בלבד:
על מנת שיהיה ברור לכלל חברי הפורום מי אתה, מה סגנונך ומה פרצופך האמיתי, כמו גם מדוע הושעית.
אם ציפית או סברת ש-ISF הוא מקום או במה לניבולי פה מהסוג הזה, טעות קשה בידך...
את המלל הזה תיקח אתך אל המקום ממנו באת או אל חבריך.
יש את השיר "הולך נגד הרוח", נראה כי הפעם ניסית להשתין אך השתנת נגד הרוח....
 
לטובתך, מאחל לך שתיקח אתך לחיים כמה תובנות בדבר "איך לא מתנהגים"...