עמוס,
ברשותו של רפי שאליו הפנת את ה"חכה", הייתי רוצה לענות.
אני לא מדבר בשמו של רפי ודעתו אולי שונה משלי...
יש גבול עד כמה העניין בשליטתנו כמנהלי פורום ומה שקורה במערכת המסרים או בנייד זה מחוץ לתחום שלנו.
הפתרון פשוט ותלוי באדם אחד בלבד וזה הדייג.
במקרה כמו של שרון (דורדו), הימנעות מפרסום המיקום היתה פותרת את כול הבעיה...
יש מקרים ומקומות שאין בעיה לפרסם איפה בדיוק נתפס הדג ויש מקרים שכן.
שיקול הדעת של מי שתפס ייקבע אם הוא יוכל ליהנות מסיבוב נוסף באותה הנקודה גם למחרת פרסום הדוח או לא...

ובאופן כללי, הייתי נמנע מלהכניס את עומרי ושרון ודייגים אחרים באותה הרשימה כי בתכלס יש להם סיבות שונות למה הם לא מפרסמים דוחות...

 

אני לא חושב שכול יציאה צריכה להיות מלווה בתפיסות כי אם זה היה ככה, זה היה משעמם.

מצד שני, אני גם לא חושב שיש סיבה לצייר את זה כאילו כול יציאה יש לך תפיסות...

 

אני לא צריך לדגום אותך כי אני יודע פחות או יותר מה אתה מוציא ומפרגן לך על התפיסות, אפילו שאתה לא מפרסם ולא משתף עם דוחות.

וכאן גם הטעות שלך ולמה כן יש פספוס של הרעיון.

אם היית מפרסם את התפיסות ומסביר למי שיוצא ולא תופס, איך ולמה (ובכוונה אני נמנע מה"איפה"), זה היה עוזר לו.

זה גם היה אולי מונע ממנו להתייאש כי הוא היה מקבל את התחושה שעכשיו יש לו משהו שלא היה לו קודם ושזה אולי יעזור לו לתפוס.

בפועל, אמירות כמו "לנו דווקא היה אחלה אקשן ותפסנו ימבה דגים" סתם מתסכל אותו ומייאש אותו יותר.

אמירות כמו "אתה צריך לצאת במצבי ים שונים, למקומות שונים, לעבוד עם דמויים שונים ובסגנונות שונים וככה תגדיל את הסיכוי לתפוס", אלו אמירות סתמיות שלדעתי האדם הממוצע לא ידע לאן לקחת אותן ומכאן בחזרה לייאוש והתסכול...

 

שילוב של אמירות מהסוג הנ"ל ואז שרשורי תמונות של התפיסות, לא עוזרים לאף מז'רז'ר מתחיל להתקדם מעבר להתלהבות הרגעית של "ואללה. אז יש דגים בים..."

בעיני מי שכבר תפס דג או שניים ולא מתרגש מכול דג ובמיוחד אלו שפעילים בפורום ומשתדלים לשתף, ללמד ולקדם מבלי להפיק מזה תועלת אישית או ניפוח האגו, זה נראה כמו שופופו...

 

אז יאללה.

תפסיק עם החרטות האלו של שרשורי תמונות וסיכומי עונה ותתחיל לכתוב דוחות בזמן אמת 

2 תמונות שיש לי על הפלאפון,השאר על המחשב שבתיקון,אני יעלה אותם בהמשך ב״ה.

עמוס יקירי
ראשית שאלתך ממש במקום, אולי יבחינו הדייגים  החדשים יחסית ולא משנה צורת הדייג
שאין מצב של כל יציאה חוזרים עם דגים.
כאחד שמטייל הרבה בחופים  ופוגש מספר רב של דייגי חוף , קייקיסטים, צוללנים ודייגי סירות
שחוזרים יותר בלי דגים מאשר עם
הים עשיר בדגה אלא שמזג האויר שמשתנה חדשות לבקרים משנה את קרקעית הים
בורות נסתמים ובורות חדשים נפתחים והדגים מוצאים את עצמם מתניידים בהתאם.
במקום שתפסנו אתמול דג היום הקרקעית השתנתה והדגים הקטנים מצאו בור חדש וכמובן שלטורפים
אין מה לחפש שם יותר ולכן כשנגיע לאותו מקום שוב יום אחר יום לא יעלה בחכתינו דג
ולכן סריקת החופים מגביר את תפיסת הדגים
לגבי הדוחות אציין רק לגבי שאין אני מרגייש  שכל דג  צריך לדווח בפורום ולא חלילה בגלל סודיות
איני מסתיר דבר מכל החברים ולהיפך תמיד מספר איפה איכן ומתי שהרי לא הכל תלוי בנו........
רק שקשה לי סתם לכתוב תפסתי דג!!!!! אם אין דבר שיכול ללמד להוסיף ולהסביר  
לשאר חברי הפורום נראה  מיותר כל פעם לתת תמונה  ודוח.
אני מאחל לך שתמשיך להנות מהים השמש הרוח והגלים והשאר מגיע כבר
בהצלחה תמיד

מוקי תרשה לי להודות לך על תשובתך המלמדת, הבוגרת, שנאמרת בצניעות ובגובה העיניים.

לעמוס אני אומר, אל תתייאש והתוצאות יגיעו

עמוס,
ראשית יכול "לתפוס בחכה" שביקשת שאטול - כל אחד ממנהלי וחברי הפורום...
בכל אופן תודה על הקרדיט של העברת החכה הכבדה...
הערה קטנה ומקדימה בזיקה לדבריך: קיאקיסטים ובעלי סירות "שומרים על הנקודות" לא פחות ממז'רז'רים,
ובכל חודש מהחודשים האחרונים מירב הדוחות היו בז'רז'ור (43% באוקטובר, 37% בנובמבר), ראה כאן-
http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=18925.0

לעצם העניין, דעתי בנושא - ואביע אותה ממקום של חבר פורום אכפתי ותו לא....
תתכוננו כי זה לא יהיה קצר...

פתח דבר חשוב להבין,
לפחות כל מי שחשוב לו שהפורום הנפלא הזה על כל מה שיש בו - ימשיך להיות מה שהוא...
ימשיך להיות בית חם ולהיות קהילה איכותית, חברתית מקצועית, לדייגים הספורטיביים..
עם פלטפורמה - שהיא מעצם טיבה פחות מהירה אך גם פחות רדודה ושטחית מאלו של ווטסאפ ופייסבוק,
כזו שמאפשרת לנו בכל עת להכנס ולהמשיך מהיכן שהיינו בביקור הקודם - עם הכל מסודר וזמין...
עם כל ההוואי החברתי, השיתוף המקצועי, הפרגונים, החוויות, הפעילויות והמפגשים המהנים, הביחד...
עם האוירה המיוחדת שנוצרה כאן....

כתבתי חשוב להבין...
שדוחות הדיג הם בסופו של דבר חוט השדרה של הפורום שהרי התפיסות הן הדרייב שלנו לצאת לדוג,
הדוחות הם הביטוי התוצאתי של מימוש חווית הדיג שלנו ושל חברינו....
לא אטעה אם אומר כי יש גם כייפ בהעברת ידע, לימוד ושיתוף האחרים, לפחות מבחינתי....
הרי כל מי שקורא כרגע שורות אלו (במקרה כך גם לגבי כותב שורות אלו   ..) -
נמצא כאן כי מעניין לו ומהנה אותו לקרוא דברים שנכתבים בפורום, כי מתאים לו לבלות כאן זמן פנאי..
כפועל יוצא - מתאים לכל מי שקורא שורות אלו כי הפורום ימשיך להיות כפי שהוא ואף יותר...
מי שמעניין אותו אך ורק לייקים ותגובות של מילה - ממילא איננו קורא כרגע שורות אלו...

ברור שהעלאת דוחות איננה חובה, לדעתי זו זכות ובאופן אישי נהנה להעלות דוח כפי שנהנה לקרוא דוחות,
דוח מעלים כי "בכייפ שלי לשתף" - וברור שלא בקטע של "להכריח את עצמי"...
מאידך - מודה כי יותר מעניין לי לקבל כמה תגובות מאשר ערימת לחיצת כפתורים שנקראת "לייקים"...
בכל אופן זו בחירה חופשית, ובמסגרת בחירה זו רצוי גם שהקוראים יהיו מודעים וגם ישאלו את עצמם:
דו"ח גורר דו"ח וגורר עניין, והשאלה המתבקשת של כל אחד לעצמו:
"האם אני רוצה שימשיך להיות כאן מעניין או שיהיה מעניין אף יותר, חברתית ומקצועית"....
שהרי אם כולנו נחליט כי איננו מעלים דוחות על תפיסות - יהיה די משעמם ללא דוחות...
אז נכון, יש עוד היבטים שעלו בתגובות - ואתיחס....

אתחיל דווקא בהתיחסות אל שכתב חברי היקר והאיש היקר מוקי - מי שתמיד משתף מכל הלב ובכייפ...
היו לנו מוקי שיחות בעניין, הבעתי את דעתי לפיה גם דוח דומה לדוח קודם במובן זה שאין בו חידוש מיוחד,
יש לו ערך אינפורמטיבי - והנה בזיקה לדברים ולתהיות שהעלה עמוס:
החברים האחרים למדים כי במועד עכשווי, במצב ים נתון, נתפסים דגים מסוימים בשיטה מסוימת...
לצורך העניין זה אומר כי העונה של הדג בספציפי בסגנון הספציפי טרם חלפה - וגם על כך דיינו
דוח ללא חידוש עדיין יכול להיות דוח קצר משתף ואינפורמטיבי, וללא קשר אני משוחד -
גם בדוח ללא דגים תמיד עושה לי טוב לקרוא את התודה לבורא עולם על ים נפלא...
לדעתי, המנעותך החלקית נובעת אך ורק משום צניעותך ושמא "דוחות שחוזרים על עצמם ישעממו" -
ואם תשאל אותי ואת החברים תגלה שלא כך הוא וכי לא ישעממו אלא להיפך...
בכל מקרה, כך או אחרת, כמדומני מוקי שאין חודש בו אין כאן לפחות דוח אחד מעניין ומהנה מעשה ידיך...


שרון (דוראדו על החוף) היקר,
בשתי מילים: "אתה חסר".... בעוד שתי מילים: "דוחותיך חסרים"....
*לגבי מה שכתבת, עמדתי לגבי "מבקשי הנקודות" ידועה - בזמנו גם כתבתי כאן דעתי שאין לזה מקום..
ידועה המצב בו אתה מספר למישהו היכן תפסת וכעבור יומיים יש במקום תריסר אנשים - בחוף וגם בעומק..
אישית אני משתף במיקום ספציפי רק חברים קרובים לדיג ואם חשוב לי חסיון המקום אני גם אומר ישירות:
"נותן לך ורק לך ולפוני ואלמוני מהצוות שלך - אם זה דולף לאחרים לא תקבל ממני יותר מידע על תפיסות בנקודות/אזורים, אגיד לך שתפסתי אך לא אגיד לך איפה". יש השואלים ואני עונה בחיוך ובנימוס: "סורי,
אספר לך על השיטה והדמוי וכו' אך לא נותן מידע על מיקום", ואם מישהו לא מכבד הבהרתנו זו שרון-
אז נסיון נוסף יזכה לאותה תשובה ביתר נחרצות כי לא מגיע לו ש"נחשבן לו" אחרי שסירב להבין ולקבל.
*דבר נוסף, יש החוששים מ"חשיפת הנקודה" אך כעבור שבועיים "מתקפת הדגים" במקום חולפת -
ואז מעלים דו"ח בדיליי של שבועיים שלושה תוך עדכון שהתפיסות היו לפני שבועיים שלושה, לגיטימי..
*בקיצור, מוטב להבהיר לשואלים "מצטער אך לא מגלה נקודות" - מאשר להעלם ולהאלם...
האכפתיות, ההזדהות והחיבור שלך עם הפורום - זה ידוע ואין מה להרחיב, זורם לך isf בעורקים  
ברגע שכתבת כעת את הכמויות שתפסת - מי שיודע היכן אתה דג יגיע ללא דוחות ויגיע בטיסה...
בכל אופן שים לב לדברי מוקי, פרסום דוחותיו ממש לא גורע מתפיסותיו ומהנאת יציאותיו לדיג...
בקיצור, חומר למחשבה שרון....

עמרי היקר,
מי כמוני יודע, שהרי מעולם לא קרה שפניתי אליך העניין הקשור לפורום או לחבר פורום - ולא נענית,
על מידת האכפתיות והנכונות שלך לתת ולהשקיע למען הפורום וחברי הפורום, לשתף ולחלוק בידע
הראית זאת לא פעם... החל מתגובות ותשובות לשאלות החברים בתוך הפורום, המשך בדיונים שפתחת -
למשל השרשור הנעוץ בפורום הז'רז'ור בו השקעת לא מעט כדי לשתף את חברים, וכמובן כלה בהרצאה
שנתת לחברי הפורום תוף שפינית לעניין זמן ביום מאוד עמוס מבחינתך והגעת עם דמויים ומחשב ואם כבר-
נתת הרצאה מעולה.... ואולי, אולי דווקא משום אותה אכפתיות, אז כפי שכתבתי לשרון -
ובשים לב למכלול הדברים שרשמתי... למשל דוח בדיליי של שבועיים על אחת היציאות של מה
שמופיע באחת התמונות - או בעוד שבועיים על תפיסה מאתמול.. הרי אם כבר עלו תמונות מהעת האחרונה -
אין כבר רלוונטיות לחשש מהסוג שהביע שרון מפני "הצפת הנקודה", תמונה עם או בלי דוח זה אותה חשיפה.
בקיצור, חומר למחשבה עמרי....

רפי, ברשותך אוסיף ואומר:
בנוסף לכל מה שכתבת על חשיבות הפורום בעיני החברים, על דוחות הדייג שמהווים חוט שדרה ועל הזכות להעלות דוחות.... אני לגמרי מזדהה עם כל אות ושורה שנכתבה.
אך.... בעיני יש גם שמץ וקורטוב של חובה מוסרית בהעלאת דוחות.
לא נראה טוב שיש אנשים שנהנים ממנעמי וממטעמי הפורום מחד, ומאידך את שלהם לא מעוניינים לשתף.
לא לעיניין להשתמש בפורום כפרה חולבת של מידע מבלי להאכיל אותה.
זו דעתי ורק דעתי.

היי פיני,

כפי שרפי רשם, יש אנשים שתורמים גם בדרכים אחרות שהן מעבר להעלאת דוחות...

מה שרפי רשם 
החברים ובעיקר החדשים מעוניים ורוצים לדעת שיוצאים דגים ויש דגים שונים בתקופות שונות.

עמוס שלום.
מציע לך לצאת עם חבר פורום מספר פעמים.
להכיר מקומות אחרים לדיג
ולנסות ללמוד מחברים מנוסים.

בדבר אחד אתה יכול הליות בטוח:
בים יש דגים והם רעבים.

בהצלחה

send from my Mobile

אכן בים, באוקיינוס ובעוד מקומות יש דגים, אך לא בחופים, לא לדייג חופי ולא לזירזור
אם יצאו מספר דגים הוא בטל בשישים לעומת מספר היציאות לדייג.

בואו לא נצייר תמונה כאילו הפגם הוא בחוסר הניסיון.

עדיף לראות את האמת דרך העיניים ולא דרך משקפיים ורודות, לאקלים יש חלק חשוב ומהותי בעניין זה, אך הבעיה העיקרית היא שגם כאשר מגיעים דגים לאזור החופים מייד עוטים עליהם רשתות בגדלים וסגנונות שונים שמשמידים כול סיכוי לדג.

כייף לי לראות שבסירות ובקיאקים תופסים ואני שמח בשבילם אבל עדיין זה לא מנחם אותי.
לנו דייגי החופים אין את כול הים, במקרה הטוב יש לנו רצועת חוף ברוחב 100 מטרים באורך שכול יום הולך ומצטמק מסיבות כאלה ואחרות. ואם להגיד את האמת שלי, כיף לי להריח ים, כיף לי ניקוי הראש, ועדיין אני הולך מסיבה מסויימת לים שאותה אני לא מוצא וכבר לא מעט זמן.