פורום הדיג הספורטיבי בישראל

הוואי הפורום, שמירת הים ודיני דיג => על החוף => נושא נשלח על ידי: אברהם כהן על יוני 29, 2017, 19:00:19 PM



כותרת: מילוי השפולה עם חוט בד ישירות, ללא חוט מונו וללא איזולירבאנד
תגובה על ידי: אברהם כהן על יוני 29, 2017, 19:00:19 PM
בס"ד

שלום לכולם,
רציתי לשתף אותכם עם שיטה חדשה שראיתי היום על איך לקשור חוט בד ישירות לשפולה ללא חוט מונו וגם ללא איזולירבאנד. תהנו
https://www.youtube.com/watch?v=0MGLkksfRRs

ועכשיו ניסיתי בפועל את הסרטון בשביל למלא את הרולר שלי, ובאמת מתמלא יפה חזק ומהודק.
נקווה שלא יהיו הפתעות בהמשך...


כותרת: בעניין: מילוי השפולה עם חוט בד ישירות, ללא חוט מונו וללא איזולירבאנד
תגובה על ידי: Marat Matzkin על יוני 29, 2017, 19:56:02 PM
מילוי רגיל של שפולה!

בשביל מה איזולירבאנד?!

נניח שיש לך 300 מטר חוט/ חוט בד:

השפולה של הרולרמכילה 400 מטר חוט מאותו העובי.מה אתה עושה?!
מתחיל ללפף רגיל את החוט על השפולה, ברגע שהוא נגמר, אתה קושר לחוט, חוט מונו, וממשיך למלא עד שהשפולה מלאה. לאחר מכן אתה מעביר את כל מה שליפפת על השפולה הנוספת כך שחוט המונו יהיה בבסיס השפולה.
אם אין שפולה נוספת, התהליך יהיה יותר ארוך: מעבירים את החוטים לכל רולר אחר (שפולה יותר גדולה), חלילה חוזרים על התהליך עם שפולה אחרת. ואז מלפפון על השפולה הרצויה- המונו בבסיס השפולה, ואחר כך חוט הבד. מילוי מדוייק של חוט על שפולה.

אם תכולת השפולה פחות מ- 300 מ'. אתה מחפש רגיל, כמו בסרטון עד מילוי השפולה האופטימלי, ואת העודף חותך.

מארט  thumbUp;


כותרת: בעניין: מילוי השפולה עם חוט בד ישירות, ללא חוט מונו וללא איזולירבאנד
תגובה על ידי: אברהם כהן על יוני 29, 2017, 20:09:52 PM
בס"ד

מארט אז במקרה של הסרטון הזה, גם לא שמים את חוט המונו שאתה אומר.
הרולר השני שלי ממולא בחוט בדיוק בצורה שתיארת עכשיו. רק שחיפוש של דבר אחר בכלל העלה את הסרטון הזה.
אז זה סוג של שיטה שונה... והחלטתי לבדוק את זה.


כותרת: בעניין: מילוי השפולה עם חוט בד ישירות, ללא חוט מונו וללא איזולירבאנד
תגובה על ידי: Marat Matzkin על יוני 29, 2017, 20:18:26 PM
בס"ד

מארט אז במקרה של הסרטון הזה, גם לא שמים את חוט המונו שאתה אומר.
הרולר השני שלי ממולא בחוט בדיוק בצורה שתיארת עכשיו. רק שחיפוש של דבר אחר בכלל העלה את הסרטון הזה.
אז זה סוג של שיטה שונה... והחלטתי לבדוק את זה.
הסרטון הזה מתאר מילוי של שפולה בצורה הבסיסית ביותר: כאשר אורך החוט שאתה רוצה ללפף יותר גדול מתכולת השפולה על הרולר.
לכן אני קונה חוטים באורכים ארוכים, כך שלא אצטרך לקשור חוט מונו לחוט הבד. אותו דבר בדייג עם חוטי מונו, ב- match וב- feeder.

קשורה של חוט מונו לבד מתבצעת רק כאשר חוט כבד שברשותך יותר קצר מתכולת החוט על שפולה הרולר.

עניין האיזולירבאנד, לא מובן לי.. sml102;

יש כאלה ששמים כמות איזולירבנד לעבות את שפולת הרולר, ואחר כך מלפפים את חוט הבד.. .

לדעתי מיותר, ועדיף כבר חיבור עם חוט מונו...

מארט  thumbUp;


כותרת: בעניין: מילוי השפולה עם חוט בד ישירות, ללא חוט מונו וללא איזולירבאנד
תגובה על ידי: misha____1985 על יוני 29, 2017, 20:42:51 PM
תודה אברהם.

מארט, נייר דבק החשמלי או נילון משמשים ליצירת חיכוך/חניקת על הציר השפולה כדי שהחוט בד יהיה "מקובע" ולא יחליק...
ניתקלתי במקרים. בדייג פתיונות בעיקר.


כותרת: בעניין: מילוי השפולה עם חוט בד ישירות, ללא חוט מונו וללא איזולירבאנד
תגובה על ידי: Marat Matzkin על יוני 29, 2017, 20:47:52 PM
תודה אברהם.

מארט, נייר דבק החשמלי או נילון משמשים ליצירת חיכוך/חניקת על הציר השפולה כדי שהחוט בד יהיה "מקובע" ולא יחליק...
ניתקלתי במקרים. בדייג פתיונות בעיקר.
אני יודע.
גם בדייג שפמנוני ענק עם חוטי בד, תמיד קשרתי את חוט הבד ישירות לשפולה, ולא "החליק". אני מעדיף כמה שפחות קשרים על החוט...אם כבר אז להתחיל עם חוט מונו ואחר כך עם הבד.. .אבל לא איזולירבנד..

מארט  thumbUp;


כותרת: בעניין: מילוי השפולה עם חוט בד ישירות, ללא חוט מונו וללא איזולירבאנד
תגובה על ידי: GilH99 על יוני 29, 2017, 21:06:15 PM
ברולר הקודם וגם בנוכחי אני מלאתי חוט בד של ישירות לשפולה. בקשר אחר ממה שהוא מראה אבל השיטה דומה (היה לי גליל של 500 מטר אז אין צורך במילוי של נילון להשלמה).
כדי להבטיח שהחוט יתהדק, שמתי את השפולה במקפיא לרבע שעה, ואז התחלתי למלא את החוט עם מתח על החוט שנכנס.
הייתי בטוח שאני מסודר, וזה עבד יפה מאוד שנתיים עם הרולר הראשון ושלוש עם השני, עד לפני כשנה.
בבוקר קר במיוחד וכנראה אחרי שלא השתמשתי ברולר הרבה זמן, בבדיקה של הדראג לפני הדייג, כל החוט על השפולה פשוט הסתובב כיחידה אחת. המשמעות שהחוט יוצא חופשי מהשפולה.
זה קרה לי מאז עוד פעם אחת, גם בקור קיצוני.
יכול להיות שזה בגלל שהחוט כבר ישן/יבש, למרות שאין עליו סמנים והוא מתפקד מצויין.

כשאחליף את החוט, אני בהחלט מתכוון לשים שכבה אחת של חוט ניילון בין הבד לשפולה.


ד"א, הפתרון הוא פשוט לשפוך מיים על החוט, לתת כמה זריקות ולגלגל עם קלאצ פתוח עד שהחוט נרטב ואז הוא מוצא את האחיזה בשפולה.

גיל


כותרת: בעניין: מילוי השפולה עם חוט בד ישירות, ללא חוט מונו וללא איזולירבאנד
תגובה על ידי: Marat Matzkin על יוני 29, 2017, 21:19:19 PM
למרות שלא נתקלתי עד עכשיו בתופעה (עם רולרים גדולים), אנסה גם אני להתחיל את ליפוף השפולה עם מונו(מטרים ספורים) ואחר כך אמשיך עם חוט הבד.

מארט  thumbUp;


כותרת: בעניין: מילוי השפולה עם חוט בד ישירות, ללא חוט מונו וללא איזולירבאנד
תגובה על ידי: אסלן על יוני 30, 2017, 03:14:54 AM
רעיון גדול מארט thumbUp;


כותרת: בעניין: מילוי השפולה עם חוט בד ישירות, ללא חוט מונו וללא איזולירבאנד
תגובה על ידי: אסלן על יוני 30, 2017, 03:16:43 AM
 thumbUp; thumbUp;
מילוי רגיל של שפולה!

בשביל מה איזולירבאנד?!

נניח שיש לך 300 מטר חוט/ חוט בד:

השפולה של הרולרמכילה 400 מטר חוט מאותו העובי.מה אתה עושה?!
מתחיל ללפף רגיל את החוט על השפולה, ברגע שהוא נגמר, אתה קושר לחוט, חוט מונו, וממשיך למלא עד שהשפולה מלאה. לאחר מכן אתה מעביר את כל מה שליפפת על השפולה הנוספת כך שחוט המונו יהיה בבסיס השפולה.
אם אין שפולה נוספת, התהליך יהיה יותר ארוך: מעבירים את החוטים לכל רולר אחר (שפולה יותר גדולה), חלילה חוזרים על התהליך עם שפולה אחרת. ואז מלפפון על השפולה הרצויה- המונו בבסיס השפולה, ואחר כך חוט הבד. מילוי מדוייק של חוט על שפולה.

אם תכולת השפולה פחות מ- 300 מ'. אתה מחפש רגיל, כמו בסרטון עד מילוי השפולה האופטימלי, ואת העודף חותך.

מארט  thumbUp;
049s;


כותרת: בעניין: מילוי השפולה עם חוט בד ישירות, ללא חוט מונו וללא איזולירבאנד
תגובה על ידי: rafi על יולי 02, 2017, 04:46:27 AM
תודה אברהם על השיתוף...
ומסתבר שהשיתוף היה חשוב - לאור התגובות המעניינות שהועלו כאן...
ואם כבר...
בהחלט יישר כוח גם לכם מארט מישה וגיל, על ההערות המקצועיות המאוד מעניינות ומאוד מועילות...


כותרת: בעניין: מילוי השפולה עם חוט בד ישירות, ללא חוט מונו וללא איזולירבאנד
תגובה על ידי: gaichuk על יולי 02, 2017, 13:13:43 PM
חוט בד ישירות לספולה - מתכון לאסון...
אם אין את הטבעת גומי על ליבת הספולה, זה עניין של זמן עד שהוא יתחיל להחליק...

איזולירבנד - אסון בלי מתכון.
עם הזמן הדבק מתחיל לרדת ומתפזר לתוך החוט.
מאד לא רצוי!!


כותרת: בעניין: מילוי השפולה עם חוט בד ישירות, ללא חוט מונו וללא איזולירבאנד
תגובה על ידי: אברהם כהן על יולי 02, 2017, 21:35:20 PM
חוט בד ישירות לספולה - מתכון לאסון...
אם אין את הטבעת גומי על ליבת הספולה, זה עניין של זמן עד שהוא יתחיל להחליק...

איזולירבנד - אסון בלי מתכון.
עם הזמן הדבק מתחיל לרדת ומתפזר לתוך החוט.
מאד לא רצוי!!

בס"ד

אז לדעתך אני מבין שאתה מעדיף להתחיל מעט עם חוט מונו. נכון?


כותרת: בעניין: מילוי השפולה עם חוט בד ישירות, ללא חוט מונו וללא איזולירבאנד
תגובה על ידי: אסלן על יולי 03, 2017, 11:09:29 AM
אברהם מארט התכוון בשביל כמה לדעת לשים חוט מונו בהתחלה מבלי לחשב ולשבור את הראש יותר מידיי אז אתה מתחיל עם הבד ומסיים את השפולה עם המונו בשביל לקחת קנה מידה ואז אתה מעביר לשפולה ספייר באותו הרולר או אם אין לך אז רולר אחר ואז להחזיר למקורי שהחוט מונו הוא מלופף ראשון ואז יוצא שהחוט בד מסיים את הליפוף ויושב טוב על השפולה,אני גם בחיים לא אתחיל קשירת חוט בד ישירות לשפולה וכמו שגיא אמר זה מתכון לאסון ופה הכוונה הייתה לרעיון שהעלה מארט להקל על התהליך thumbUp;


כותרת: בעניין: מילוי השפולה עם חוט בד ישירות, ללא חוט מונו וללא איזולירבאנד
תגובה על ידי: אברהם כהן על יולי 03, 2017, 12:45:07 PM
אברהם מארט התכוון בשביל כמה לדעת לשים חוט מונו בהתחלה מבלי לחשב ולשבור את הראש יותר מידיי אז אתה מתחיל עם הבד ומסיים את השפולה עם המונו בשביל לקחת קנה מידה ואז אתה מעביר לשפולה ספייר באותו הרולר או אם אין לך אז רולר אחר ואז להחזיר למקורי שהחוט מונו הוא מלופף ראשון ואז יוצא שהחוט בד מסיים את הליפוף ויושב טוב על השפולה,אני גם בחיים לא אתחיל קשירת חוט בד ישירות לשפולה וכמו שגיא אמר זה מתכון לאסון ופה הכוונה הייתה לרעיון שהעלה מארט להקל על התהליך thumbUp;

בס"ד

אסלן ידידי אחד מאיתנו כנראה לא הבין את הדברים נכון, או שפשוט אני לא הבנתי אותך נכון.
לפי הבנתי:
1. מארט מעדיף למלא את כל השפולה בחוט בד ללא חוט מונו כלל וכלל, אלא אם כן כמות החוט בד שיש לך היא קצרה יותר מתכולת השפולה.
2. גיא מעדיף תמיד למלא את השפולה בהתחלה עם חוט מונו ואז לאחר מכן ממלא לאחריו את השפולה בבד.

אם טעיתי אשמח שיתקנו אותי.


כותרת: בעניין: מילוי השפולה עם חוט בד ישירות, ללא חוט מונו וללא איזולירבאנד
תגובה על ידי: Marat Matzkin על יולי 03, 2017, 13:28:58 PM
אברהם מארט התכוון בשביל כמה לדעת לשים חוט מונו בהתחלה מבלי לחשב ולשבור את הראש יותר מידיי אז אתה מתחיל עם הבד ומסיים את השפולה עם המונו בשביל לקחת קנה מידה ואז אתה מעביר לשפולה ספייר באותו הרולר או אם אין לך אז רולר אחר ואז להחזיר למקורי שהחוט מונו הוא מלופף ראשון ואז יוצא שהחוט בד מסיים את הליפוף ויושב טוב על השפולה,אני גם בחיים לא אתחיל קשירת חוט בד ישירות לשפולה וכמו שגיא אמר זה מתכון לאסון ופה הכוונה הייתה לרעיון שהעלה מארט להקל על התהליך thumbUp;

בס"ד

אסלן ידידי אחד מאיתנו כנראה לא הבין את הדברים נכון, או שפשוט אני לא הבנתי אותך נכון.
לפי הבנתי:
1. מארט מעדיף למלא את כל השפולה בחוט בד ללא חוט מונו כלל וכלל, אלא אם כן כמות החוט בד שיש לך היא קצרה יותר מתכולת השפולה.
2. גיא מעדיף תמיד למלא את השפולה בהתחלה עם חוט מונו ואז לאחר מכן ממלא לאחריו את השפולה בבד.

אם טעיתי אשמח שיתקנו אותי.

אברהם,

מה שכתבת זה בדיוק למה שהתכוונתי.

מארט  thumbUp;


כותרת: בעניין: מילוי השפולה עם חוט בד ישירות, ללא חוט מונו וללא איזולירבאנד
תגובה על ידי: אברהם כהן על יולי 03, 2017, 13:36:46 PM
אברהם מארט התכוון בשביל כמה לדעת לשים חוט מונו בהתחלה מבלי לחשב ולשבור את הראש יותר מידיי אז אתה מתחיל עם הבד ומסיים את השפולה עם המונו בשביל לקחת קנה מידה ואז אתה מעביר לשפולה ספייר באותו הרולר או אם אין לך אז רולר אחר ואז להחזיר למקורי שהחוט מונו הוא מלופף ראשון ואז יוצא שהחוט בד מסיים את הליפוף ויושב טוב על השפולה,אני גם בחיים לא אתחיל קשירת חוט בד ישירות לשפולה וכמו שגיא אמר זה מתכון לאסון ופה הכוונה הייתה לרעיון שהעלה מארט להקל על התהליך thumbUp;

בס"ד

אסלן ידידי אחד מאיתנו כנראה לא הבין את הדברים נכון, או שפשוט אני לא הבנתי אותך נכון.
לפי הבנתי:
1. מארט מעדיף למלא את כל השפולה בחוט בד ללא חוט מונו כלל וכלל, אלא אם כן כמות החוט בד שיש לך היא קצרה יותר מתכולת השפולה.
2. גיא מעדיף תמיד למלא את השפולה בהתחלה עם חוט מונו ואז לאחר מכן ממלא לאחריו את השפולה בבד.

אם טעיתי אשמח שיתקנו אותי.

אברהם,

מה שכתבת זה בדיוק למה שהתכוונתי.

מארט  thumbUp;

בס"ד

מארט, דבר אחד חסר היה לי בכל ההסבר שלך. במקרה של מילוי השפולה רק בחוט בד, איזה קשר אתה עושה?
האם זה אותו הקשר מהסרטון שצירפתי בתחילת הדיון?


כותרת: בעניין: מילוי השפולה עם חוט בד ישירות, ללא חוט מונו וללא איזולירבאנד
תגובה על ידי: Marat Matzkin על יולי 03, 2017, 14:02:09 PM
אברהם מארט התכוון בשביל כמה לדעת לשים חוט מונו בהתחלה מבלי לחשב ולשבור את הראש יותר מידיי אז אתה מתחיל עם הבד ומסיים את השפולה עם המונו בשביל לקחת קנה מידה ואז אתה מעביר לשפולה ספייר באותו הרולר או אם אין לך אז רולר אחר ואז להחזיר למקורי שהחוט מונו הוא מלופף ראשון ואז יוצא שהחוט בד מסיים את הליפוף ויושב טוב על השפולה,אני גם בחיים לא אתחיל קשירת חוט בד ישירות לשפולה וכמו שגיא אמר זה מתכון לאסון ופה הכוונה הייתה לרעיון שהעלה מארט להקל על התהליך thumbUp;

בס"ד

אסלן ידידי אחד מאיתנו כנראה לא הבין את הדברים נכון, או שפשוט אני לא הבנתי אותך נכון.
לפי הבנתי:
1. מארט מעדיף למלא את כל השפולה בחוט בד ללא חוט מונו כלל וכלל, אלא אם כן כמות החוט בד שיש לך היא קצרה יותר מתכולת השפולה.
2. גיא מעדיף תמיד למלא את השפולה בהתחלה עם חוט מונו ואז לאחר מכן ממלא לאחריו את השפולה בבד.

אם טעיתי אשמח שיתקנו אותי.

אברהם,

מה שכתבת זה בדיוק למה שהתכוונתי.

מארט  thumbUp;

בס"ד

מארט, דבר אחד חסר היה לי בכל ההסבר שלך. במקרה של מילוי השפולה רק בחוט בד, איזה קשר אתה עושה?
האם זה אותו הקשר מהסרטון שצירפתי בתחילת הדיון?

סוג הקשר לא הכי חשוב, מה שחשוב זה ליפוף כפול או משולש הדוק סביב השפולה , ואז הקשר.
עשיתי זאת ברולרים במידות מאוד גדולות עם חוטי בד עבים בדייג שפמנוני ענק.

אנסה להתחיל עם מ'ס מטרים של מונו ולאחר מכן חוט בד לשפולות 1000- 30000.

מארט  thumbUp;


כותרת: בעניין: מילוי השפולה עם חוט בד ישירות, ללא חוט מונו וללא איזולירבאנד
תגובה על ידי: Kobiarava על יולי 03, 2017, 16:19:46 PM
אני תמיד מתחיל ב-2-3 מטרים של חוט ניילון, כשהמדד מבחינתי הוא למלא שכבה אחת מלאה של חוט על השפולה. אני משתמש בקשר יוני,  עם ליפוף כפול על השפולה (שמינית). אחר כך אפשר לחבר בין הניילון לבד בקשר אולברייט או דאבל יוני, אפשר כמובן fg, זה די חסר משמעות כי הקשר לא מיועד "לעבוד". יש בשוק גם רולרים שעל השפולה יש בהם טבעת גומי, מובנית, שמיועדת למנוע את בחלקת החוט (יש כזו טבעת אצלי ברולר של הסט הכבד)


כותרת: בעניין: מילוי השפולה עם חוט בד ישירות, ללא חוט מונו וללא איזולירבאנד
תגובה על ידי: Marat Matzkin על יולי 03, 2017, 16:21:51 PM
אני תמיד מתחיל ב-2-3 מטרים של חוט ניילון, כשהמדד מבחינתי הוא למלא שכבה אחת מלאה של חוט על השפולה. אני משתמש בקשר יוני,  עם ליפוף כפול על השפולה (שמינית). אחר כך אפשר לחבר בין הניילון לבד בקשר אולברייט או דאבל יוני, אפשר כמובן fg, זה די חסר משמעות כי הקשר לא מיועד "לעבוד". יש בשוק גם רולרים שעל השפולה יש בהם טבעת גומי, מובנית, שמיועדת למנוע את בחלקת החוט (יש כזו טבעת אצלי ברולר של הסט הכבד)
בקשר לטבעת הגומי - אפשר לייצר לבד מפנימית אופני כביש.

מארט  thumbUp;


כותרת: בעניין: מילוי השפולה עם חוט בד ישירות, ללא חוט מונו וללא איזולירבאנד
תגובה על ידי: אברהם כהן על יולי 04, 2017, 02:58:02 AM
בס"ד

אני תמיד מתחיל ב-2-3 מטרים של חוט ניילון, כשהמדד מבחינתי הוא למלא שכבה אחת מלאה של חוט על השפולה. אני משתמש בקשר יוני,  עם ליפוף כפול על השפולה (שמינית). אחר כך אפשר לחבר בין הניילון לבד בקשר אולברייט או דאבל יוני, אפשר כמובן fg, זה די חסר משמעות כי הקשר לא מיועד "לעבוד". יש בשוק גם רולרים שעל השפולה יש בהם טבעת גומי, מובנית, שמיועדת למנוע את בחלקת החוט (יש כזו טבעת אצלי ברולר של הסט הכבד)

קובי, למה אתה מתכוון כשכתבת "עם ליפוף כפול על השפולה (שמינית)" את הקטע הזה לא הבנתי ואשמח אם תוכל להסביר.

בקשר לטבעת הגומי - אפשר לייצר לבד מפנימית אופני כביש.

מארט  thumbUp;

אחלה רעיון מארט, תודה רבה  thumbUp;


כותרת: בעניין: מילוי השפולה עם חוט בד ישירות, ללא חוט מונו וללא איזולירבאנד
תגובה על ידי: אסלן על יולי 04, 2017, 05:13:16 AM
אברהם מארט התכוון בשביל כמה לדעת לשים חוט מונו בהתחלה מבלי לחשב ולשבור את הראש יותר מידיי אז אתה מתחיל עם הבד ומסיים את השפולה עם המונו בשביל לקחת קנה מידה ואז אתה מעביר לשפולה ספייר באותו הרולר או אם אין לך אז רולר אחר ואז להחזיר למקורי שהחוט מונו הוא מלופף ראשון ואז יוצא שהחוט בד מסיים את הליפוף ויושב טוב על השפולה,אני גם בחיים לא אתחיל קשירת חוט בד ישירות לשפולה וכמו שגיא אמר זה מתכון לאסון ופה הכוונה הייתה לרעיון שהעלה מארט להקל על התהליך thumbUp;

בס"ד

אסלן ידידי אחד מאיתנו כנראה לא הבין את הדברים נכון, או שפשוט אני לא הבנתי אותך נכון.
לפי הבנתי:
1. מארט מעדיף למלא את כל השפולה בחוט בד ללא חוט מונו כלל וכלל, אלא אם כן כמות החוט בד שיש לך היא קצרה יותר מתכולת השפולה.
2. גיא מעדיף תמיד למלא את השפולה בהתחלה עם חוט מונו ואז לאחר מכן ממלא לאחריו את השפולה בבד.

אם טעיתי אשמח שיתקנו אותי.

אברהם,

מה שכתבת זה בדיוק למה שהתכוונתי.

מארט  thumbUp;
בכל מקרה אם הכוונה למשהו אחר לי זה העלה את הרעיון לכיוון אחר ומועיל thumbUp;


כותרת: בעניין: מילוי השפולה עם חוט בד ישירות, ללא חוט מונו וללא איזולירבאנד
תגובה על ידי: אסלן על יולי 04, 2017, 07:30:13 AM
 שאתה מזמין רולר ואתה לא יודע בודאות כמה חוט בד יכנס לך בשפולה כי העובי של ניילון ובד באותו קוטר הוא שונה לחלוטין זה מזה ואז אתה עושה לך חישובים למי ששם כמובן לפני את המונו בשפולה כמה צריך לפני ואז אחרי הליפוף של המונו עם החוט בד אתה מגלה שיש לך חוסר של חוט ואז אתה הייתי צריך לתת עוד באורך וכל מיני ,במקום להתחיל לחשב זה העלה לי את הרעיון ממה שמארט אמר לגבי הבד בהתחלה ולקחתי לכיוון שלי ואמרתי בוא נמלא בד בהתחלה נסיין בניילון וכך בדיוק אתה יודע כמה חוט מונו ישב לך בשפולה קודם רעיון טוב  thumbUp;