פורום הדיג הספורטיבי בישראל

בס"ד

חבר רוצה להצטרף לדייג איתי לבורים.
הוא שאל אותי על המלצה לחכת בולונז ואני אמרתי לו שבתחום הזה אני....  sml102;
התקציב שלו הוא עד 500 ש"ח.
אבל גם השאלה היא האם עדיף חכה של 4 מטר או 5 מטר?

אשמח לעזרה  thumbUp;

אם אתה מתכוון ללכת פעם אחת, ולא באופן קבוע, תבוא אליי. אמצא לך משהו במחסן. תשתמש ותחזיר.

מארט  thumbUp;

בס"ד

מארט ה' יברך אותך על ההצעה  shake2;
רק פעם אחת אני ממש מקווה שלא  ;rabbi1
אם הוא מתכוון לרכוש חכה אז אני משער שלא לפעם אחת בלבד, למרות שאמרתי לו שאם הוא לא יאהב ויתחבר לעניין אני אקנה ממנו את החכה  secret.gif

אז זה יכול להיות כן בשבילך  ;)

אז חשוב שיהיה סט איכותי  od:

בס"ד

זה יכול להיות אבל אני מקווה שלא, כי אז זה אומר שיש לי פרטנר חדש לדייג  secret.gif

קצת קצר כרגע בזמן..
אך יש שני מאמרים על דיג בולונז - תציץ תראה אם יש שם איזו המלצה...
אם תמצא - תודיע...
אם לא, תשלח מסר אישי אל אדם - שכתב את אחד המאמרים, תכתוב לו שאני הפניתי -
אין לי ספק שתקבל המלצה טובה... ואל תשכח לעדכן מה ההמלצה של אדם...
כנ"ל לגבי פניה אל שי מלכה...

אם לא תסתדר מולם, תזכיר לי בראשון או שני - אברר מולם ואעדכן כאן..

בס"ד

רפי  sml8;
שלחתי להם הודעות ומקווה לקבל תשובה.
תהיה סמוך ובטוח שאת התשובה שלהם הייתי כותב גם אם לא היית מבקש  shake2;
המון תודה רבה
ומקווה בקרוב לנסות לצאת ולטרגט אותם - אף פעם עדיין לא עשיתי זאת.
ובע"ה אדווח עם תוצאות.

בס"ד

תשובה משי מלכה קיבלתי:

"בוקר טוב
אני אכתוב בקצרה.
רק כדי להיות ממוקד.
אישית ואני מדגיש! לי היה נוח אחרי מחקר שעשיתי להשתמש במקל מאצ'-מיועד למצוף.
של חברת שימנו דגם אליביו. מחירים סביב ה400 שח.
בברכה. "

עכשיו מחכה לתשובה של אדם...

גם אני דג עם מקלות match בים, באורך 3.9 מ'. לגבי shimano alivio- מקל בסיסי-. הבעיה שבארץ אין מבחר מקלות match.

אני מצ"ב קישור למקל, אם אתה קונה בחר את האופצייה של המקל באורך 4.2.
מקל לא רע בכלל, במחיר מאוד סביר, בכמה רמות מעל shimano alivio :

Look at this on eBay http://www.ebay.co.uk/itm/302308765164

אם תחליט ללכת על מקל match, ותצטרך עזרה ברכישה, אשמח לעזור.

מארט  thumbUp;

בס"ד

מארט תודה רבה,  shake2;
ה' יברך אותך מכל הלב.
אחרי שיחה עמך, שמח לדעת שהכרתי אדם כמוך  give_rose;

אברהם , דיג בולונז זה דיג אסלי אינטנסיבי ואחד המהנים והמתגמלים שיש , גם הכי פשוט ובסיסי .

מקלות זירזור יעשו את העבודה , מקלות מאצ , מקלות בולונז אותנטיים :

https://www.google.co.il/search?q=bolognese+fishing+rod&tbm=isch&imgil=AzScVb5h03fzdM%253A%253BDA7D6_Ng9yfKoM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.diytrade.com%25252Fchina%25252Fpd%25252F8076493%25252Fbolognese_fishing_rods.html&source=iu&pf=m&fir=AzScVb5h03fzdM%253A%252CDA7D6_Ng9yfKoM%252C_&usg=__DxCQYw9lSlLqVviI27DEfQBbwvw%3D&biw=1366&bih=662&ved=0ahUKEwiQso310bjUAhWKcBoKHYfkDVMQyjcIPg&ei=m7U-WdD4O4rhaYfJt5gF#imgrc=2Ml_GDE5Z7rwUM:

הקישור יוביל אותך לאין ספור מקלות ברמות איכות ומחיר שונים .

למי שמתחיל , מגשש  - תמיד כדאי משהו בסיסי .

לגביי אורך , לפניי למעלה מעשרים שנה עבדתי עם אורך 6 מטר ...לדעתי 4 זה אידיאלי .

חשוב לדעת שיש הבדל בין דיג בתוך מקום מוגן , דיג ממזחים , דיג מהחוף .

ים גלי ...ים נמוך וכו' .

מצ"ב קישור למאמר שכתבתי לפניי כמעט עשור בפורום דיג תפוז ( מוגן בזכויות יוצרים ) :

http://www.tapuz.co.il/forums/articles/article/467/93190/%D7%A1%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%98_%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%98%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%A7%D7%94/%D7%93%D7%99%D7%92

כן הייתי מתייחס להצעה של שי מלכה , אין חכם כבעל ניסיון  lam:

מקווה הקיץ לתת דוחות בורים להדגמה , אחד האהובים עליי  thumbUp;

בהצלחה .

בס"ד


אייל אשמח מאד ללמוד ממך על מה צריך לדעת כשאני הולך לדוג בין המקומות השונים שציינת.
בגדול, הכיוון שלי יהיה:
1. שובר הגלים ליד מרינה אשדוד - שעות ערב/שקיעה.
2. ריפים יחסית רדודים בגעש (פשוט זה הכי קרוב לעבודה שלי) - בשעות הבוקר המוקדמות.


תודה רבה, קראתי עתה את זה, ומשער שאעבור על זה שוב היום  thumbUp;


מאד מקווה שאצליח השנה ואולי גם אם אזדרז אספיק לפניך  tongu9;



תודה רבה כבר אמרתי  shake2;

חשוב לציין, מדי פעם, ובעיקר בהקשר של מקלות ז'ירז'ור דווקא, עולה השם shimano alivio. לכאורה מדובר במקל מותג, אבל מבלי להעליב, למעשה מדובר בסדרה בסיסית ונחותה, שהיתרון היחיד שלה הוא בכך שכתוב על המקלות שימנו, והם זולים... לא מדובר במקלות טובים במיוחד, אפילו די גרועים, ומי שמצפה לקבל מקל רציני במחיר אטרקטיבי, צפוי להתאכזב לדעתי...

בס"ד

קובי, אתה מדבר על Alivio לז'ירז'ור או הגרסת Match באורך 4.20? או שמא שניהם... sml17;

אני מתיחס לסדרה כסדרה, לא לדגם ספציפי זה או אחר. זו פשוט סדרה נחותה של שימנו

בס"ד

אז אחרי התיעצויות ושיחת טלפון עם מארט, הלכתי עם ההצעה של מארט:
TRABUCCO PRECISION RPL MATCH באורך של 4.20 מטר.
מקווה שתגיע במהרה, ולדווח בהקדם  thumbUp;

תתחדש אברהם, מה המחיר..?

תתחדש ותהנה t39
אני מקווה שיגיע מהר.

לא היית צריך להתבייש לקחת את המקל שלי.

מארט  thumbUp;

בס"ד

400 ש"ח...
עמד בתקציב ועוד נשאר עודף

בס"ד

מארט תודה רבה לך על הכל   shake2;

עכשיו נשאר למצוא חוט מתאים.
המלצת לי על עובי 0.23, 0.25.
יש חברה מומלצת או שאפשר חוט זול ופשוט?

כך חוט איכותי, sinking.
אני משתמש בחוטים של החברות:
Trabucco
Cralusso
Tubertini

מארט  thumbUp;

מארט

מארט, תסביר לנו מה החשיבות של השימוש בחוט sinking לסוג הדייג הזה?

ממש בשני מילים:

בולונז או match, דגים בעזרת מצוף רגיש, עם משקולת קטנה. עם החוט לא יהיה sinking  (שוקע), יהיה קשה עד בלתי אפשרי לטרגט את משחק העומק בין המצוף למשקולת התחתונה במיוחד במים מלוחים, ששם אפקט הציפה יותר חזק.

מארט  thumbUp;

בס"ד

מה אתה אומר על החוט הזה:
http://www.ebay.com/itm/DRENNAN-FEEDER-METHOD-MONO-EXTRA-STRONG-FAST-SINK-FISHING-LINE-250M-5-6-8LB-/272446055685?var=&hash=item3f6f0ce505:m:m7u_vT_m-pztKv9qotA2nrg

חוטים של החברות שציינת, לבינתיים לא מצאתי חוט שכזה שיהיה שוקע.

לעובי שלו טסט חלש מאוד!
כנס לחנות דייג מקצועית באזור שלך או במפגש הקרוב באוקטופוס. אני יותר מבוטח שתמצא שם חוט מעולה.

אחד החוטים המעולים שיצא לי להשתמש בהם:

Look at this on eBay http://www.ebay.co.uk/itm/160908599493

 אם אתה מזמין ממנו, מסור לו ד"ש ממני (חבר מאוד קרוב שלי).



מארט  thumbUp;

בס"ד

תודה רבה  thumbUp;
הד"ש כבר נמסרה  shake2;

אם כבר מסרת ד"ש, כנס לשאר המוצרים שלו ותראה איזה מצופים יש לו... blow;

מארט  thumbUp;

בס"ד

מארט, ומה אומר על החוט הזה?
http://www.tubertini.it/scheda_prodotto.php?id=757&tipologia=&sezione=

אני פשוט לא רואה שהוא שוקע, אז לכן שואל.

זה חוט לדייג פתיונות מהחוף (surf). כתבתי לך איזה חוט מתאים... אל תחפש הרפתקאות.

" לא sinking, לא קונה".

מארט  thumbUp;

בס"ד

אני יודע, וגם כבר הזמנתי את מה שהמלצת.
פשוט יש איזה בעל חנות במלטה שהכרתי באינטרנט, ולאחר התידדות קצרה עמו, רכשתי ממנו מוצרים די בזול בהשוואה לחנויות אחרות באינטרנט.
מאחר ואני יודע שהוא מוכר הרבה מהמוצרים של TUBERTINI, אז שלחתי לו משעות הצהריים אימייל בשאלה אם יש לו חוט של אחד מהחברות שהמלצת עליהם. פשוט שכחתי לציין לו שאני מחפש Sinking.
וכמובן הקישור שצירפתי,זה מה שהוא הציע.

יש לי המון חוטים. לסט הראשון, אמלא לך את השפולה ואצייד אותך בכמה מציפים רגישים לבורי.

מארט  thumbUp;

בס"ד

מארט ה' יברך אותך. אהיה אתך בקשר על זה.
בכל אופן לבינתיים אני מחכה לראות מה יגיע קודם... כי כל המרכיבים של הסט הזה הם כרגע במשלוח אלי.
גם החכה, גם הרולר וגם החוט.
אז אין כרגע אפילו שפולה למלא.

הרולרים הגיעו, מה עם המקל והחוט?

מארט  thumbUp;

בס"ד

החכה הגיעה אבל רוצים עליה בדואר 100 ש"ח מע"מ. הם העריכו את החכה בסכום של 540 ש"ח במקום 400 ש"ח.
אז אני לא לקחתי אותה ומערער על זה כי צריך לשם פחות מע"מ.
ומאחר ואני לא אצא לדוג עד אחרי בין המצרים אני לא לחוץ.
הרולר השני הגיע שלשום. אבל החוט עדיין לא הגיע.
בשלושה השבועות הקרובים יש לי זמן להכין ציוד ולהתכונן.

אתה אמור לשלם מע"מ רק על סכום ההפרש מעל 75$. אם המקל עלה לדוגמא סכום של 150$, כולל המשלוח אתה אמור לשלם מע"מ רק על סכום של 75$...
לפי העלות ששילמת, מקסימום מע"מ שאתה אמור לשלם זה מע"מ מסכום של 39$, דהיינו 7$ מע"מ!

מארט  thumbUp;

בס"ד

החכה עלתה 111$ זה אומר 36$ מעבר ל- 75$.
ואני חשבתי שאם עוברים את ה- 75$ אז משלמים מע"מ על כל הסכום
פניתי לדואר והם שלחו לי את הקישור הזה:
https://www.israelpost.co.il/content.nsf/pages/printp/$file/%D7%A2%D7%A8%D7%A2%D7%95%D7%A8%20%D7%A2%D7%9C%20%D7%92%D7%95%D7%91%D7%94%20%D7%94%D7%9E%D7%99%D7%A1%D7%99%D7%9D758-0029.pdf

מכיר את הטופס הזה במקרה?

טוב, אני באיחור גדול כי לא נכנסתי לפורום זמן רב.

בכל מקרה אברהם, אני רואה שקיבלת פה המלצות מעולות ממומחים בתחום.

יש לי השגה אחת לגבי הפיכת המאטצ' לבולונז. לדעתי צריך להבדיל בין שני הסגנונות. מאטצ' נולד בתוך סביבת עבודה רגועה יותר (אגם למשל) ועל כן האורך והאפשרות לעבוד עם מצופים רגישים מאוד וממש להתאים את המשקולות למצופים לפי חישוב מתמטי. בים הדברים קצת שונים (אלא אם כן דג בתוך בריכות סגורות כמו נמל או מרינה). בולונז לעומת זאת, בשל האורך, בנוי לעבוד גם מול הים וגם כשיש גלים. על מזחים גדולים בים גלי יהיה קשה מאוד לעבוד עם מקל קצר, ולראייה מרבית דייגי הבולונז שאני עוקב אחריהם מהים התיכון דגים עם מקלות של 5 - 7 מטר, אפילו בתוך מרינות בסביבה שקטה.
צריך גם לזכור שלקונספט של מקל בוס+רולר יש עוד הסתעפויות, תלוי במיקום הגיאוגרפי. למשל בצרפת ובמרוקו מקובל לדוג עם מקלות מאסיביים יותר, לעומת איטליה בה נהוג לדוג עם מקלות עדינים יותר. מה שתפס בארץ זה שילוב של איטליה ומרוקו, וזה גם השילוב הנכון לדעתי. מקל קל שיתן מענה לצורך של נוחות, ומצד שני שיהיה בעל קצה נוח לתפעול גם בתנאים קשים יותר.
אני יודע שלארץ התחילו להגיע מקלות של מאוור, טוברטיני וטרבוקו. אלה מקלות טובים ממה שראיתי, אבל ברוב המקרים הייתי מקצץ להם טיפה את הקצה כדי להתאים לתנאים שלנו, אלא אם כן אתה מתכוון תמיד לדוג במקום בו יתאפשר לך לעבוד עם רשת הרמה (בדרך כלל זה לא ככה).
מקל שמשווק בארץ ומוכיח את עצמו כבר כמעט שני עשורים (!) נקרא היום לידר KG ובעבר דיוואה KG. ותיקי הבולונז יודעים שזה היה המקל הנחשק ביותר בארץ עד לפני כמה שנים, ועדיין היום יש דייגים רבים שנשבעים בו. עבדתי עם כמה כאלה לאורך השנים ואוכל להעיד שמדובר במקלות טובים מאוד שמתאימים לצורת העבודה בארץ. נכון, זה לא מקל ממותג, אבל הוא נותן מענה מצויין.

לגבי חוטים, אכן חוט שוקע מקל על העבודה כשרוצים שהפתיון יהיה למטה. אבל שים לב שאם אתה מתכוון לדוג למעלה, כלומר שהפתיון צף (למשל בורי פעמים רבות דגים ככה), ובהטלות רחוקות, רצוי דווקא חוט צף. חוטים כאלה קצת קשה להשיג בארץ, אבל הם נותנים דיוק בהוקסט כשהמצוף רחוק וכל המערך צף וזה יכול להיות ההבדל בין לנעול את הדג לבין בריחה.

בס"ד

קודם כל אדם תודה רבה על התגובה המפורטת  shake2;
חייב קודם כל לציין שאת המקל כבר הזמנתי, ולא רק שהזמנתי אלא הוא כבר נמצא אצלי.
מאחר ועדיין אין לי שום ניסיון בדייג שכזה אז קצת קשה לי להבין את הבעיה שפירטת בסוף לגבי החוט.
מה שכן, אני לא חושש מזה יותר מדי או מתבאס מזה, כי מאחר ובשבילי זה סוג של חוויה שתוכה כולל למידה, אז כנראה שהבריחות יהיו חלק מהעניין ונלמד להשתפר בזה גם בציוד וגם בטכניקות.
שוב תודה רבה על התשובה שלך  thumbUp;