|
כותרת: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: rafi על יולי 14, 2014, 09:28:32 AM בעקבות תגובה של עמוס שנכתבה בדוח הזה של מישל -
http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=17105.0 עמוס העלה שאלה שהיא לגיטימית וראויה בתור שאלה לדיון - גם אם יש מי שמאוד חולק על השקפתו, כפי שהבהרנו לא פעם - עניינים כלליים מסוג זה יש להעלות כדיון נפרד ולא בתוך דו"ח יציאה לדיג, לכל היותר ובמסגרת דיון שנפתח - ניתן להעלות קישור לדו"ח ספציפי... פתיחת דיון כללי מסוג זה בתוך דו"ח - גם מתפספס וגם עשוי "לקלקל" את הדוח ומטרותיו... ולסיומת של דבריך עמוס: מאז ומתמיד היינו פתוחים לדעות חדשות ולביקורת, אנחנו משמע גם הנהלת הפורום וגם חברי הפורום... כל עוד אין נשמרת תרבות הדיון ונשמרת שפה נקייה מניבולי פה - זכותך המלאה ולגיטימי לחלוטין. לעצם העניין, זו התגובה שהעלה עמוס - ציטוט: אני חדש באתר ( לא בדייג ) .אולי יסביר לי מישהו מהדיגים הותיקים באתר ,איזה מרכיב ספורטבי יש בדייג מסירת מנוע עם ציוד היי-טק כולל רדאר דגים ??? להבנתי זה לא דייג ספורטיבי אלה דייג מקצועי לכל דבר וענין ! להבדיל מדייג מהחוף ,דייג בצלילה (ללא מיכלים ) ודייג מקיאק בדייג שמוצג בסרטון אין בו מרכיב של ספורטיביות קרי מאמץ גופני ,כישרון או יכולת מכל סוג שהוא . דייג מסוג זה דורש רק כסף וזמן ופוגע באוכלוסית הדגים (גם עם לעיתים משחררים דגים קטנים ) אין לי דבר נגד העוסקים בדיג מסוג זה , לדעתי הוא צריך להיות כפוף למגבלות וכרוך ברשיון דייג ! ובטח שאין מקומו באתר דייג ספורטיבי ! מקווה שאתם פתוחים גם לדעות חדשות ושונות מכאן הבמה להבעת דעות נתונה לכולם... sml45; כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: rafi על יולי 14, 2014, 09:34:56 AM התגובה של דובדוב כפי שנכתבה בדוח בהתיחס לדבריו של עמוס -
אני חדש באתר ( לא בדייג ) .אולי יסביר לי מישהו מהדיגים הותיקים באתר ,איזה מרכיב ספורטבי יש בדייג מסירת מנוע עם ציוד היי-טק כולל רדאר דגים ??? בכל העולם דייג ספורטיבי מסירה משתמשים באקוסאוונדר בעיקר כדי לראות את תוואי הקרקעים ולחפש תקלות ותקלות פוטנציאליותלהבנתי זה לא דייג ספורטיבי אלה דייג מקצועי לכל דבר וענין ! להבדיל מדייג מהחוף ,דייג בצלילה (ללא מיכלים ) ודייג מקיאק בדייג שמוצג בסרטון אין בו מרכיב של ספורטיביות קרי מאמץ גופני ,כישרון או יכולת מכל סוג שהוא . דייג מסוג זה דורש רק כסף וזמן ופוגע באוכלוסית הדגים (גם עם לעיתים משחררים דגים קטנים ) אין לי דבר נגד העוסקים בדיג מסוג זה , לדעתי הוא צריך להיות כפוף למגבלות וכרוך ברשיון דייג ! ובטח שאין מקומו באתר דייג ספורטיבי ! מקווה שאתם פתוחים גם לדעות חדשות ושונות בלי זה זה למצוא מחט בערימת שחת. ואני לדעתי כל דייג בצלילה הוא לא ספורטיבי ולא פייר מול הדג,למהעם רובה ,שיתפסו עם הידיים את הדגים. כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: שי יצחק על יולי 14, 2014, 10:03:16 AM התגובה שלך חריפה למדיי ולכן אני מתנצל מראש על שימוש בשפה זהה.
ולהלן התגובה: על פי תגובתך אני מסיק שניסיונך הכללי בדיג אינו רב(למרות שציינת אחרת) ובעיקר בדיג מכלי שייט, ואף סביר להניח כי לעולם לא דגת מכלי שיט כלשהו. כפי שדובדוב ציין כמעט ובלתי אפשרי לדוג מכלי שייט ללא סונאר או גי פי אס (למעט שיטת הטרולינג), פעמים רבות (יותר ממה שנדמה לך) למרות כל הציוד והמאמצים חברים רבים חוזרים ללא דגים בדומה לדיג החופי וסגנונות אחרים. שימוש בפיש פיינדר הוא יותר אומנות ממדע , וישנם גורמים רבים בלתי ידועים שמשפיעים על הימצאותם של הדגים בנקודה מסויימת, וגם כאשר נמצאו, אין שום הבטחה מצד מכשור כזה או אחר לתקיפות (אכילות). אני מציע לך בידידות, להיות מעט יותר ענו להבא , ועד שלא ניסית ספורט מסויים ואני מדגיש ספורט אל תחשוב שאתה אורים ותומים כיוון שאני מבטיח לך שאתה לא . חברים רבים נכנסים לתחום ותופסים את הדג שראשון שלהם לאחר חודשים רבים של ניסיונות גם עם מכשור בעשרות אלפי שקלים . אם אתה כזה חכם גדול אתה מוזמן לנסות , אני אשמח לאכול את הכובע ולגלות שאני טועה. od: נ.ב - קינאה רבה ניכרת מדבריך ... 169s; ואפשר להבינה, מצב דייג החופי דיי על הפנים ולא בעקבות דייגים ספורטיבים שעושים מאמץ לשמר את הדגה , אלא בעקבות דייג המכמורתנים והעדר הפיקוח עליהם. (שכחתי לציין, אני דייג מקיאק, ועדיין חולק נמרצות על דעתך) הדימיון בין דייג מקיאק לדייג מסירה דומה יותר ממה שחשבת. אני שוב מתנצל אם פגעתי , אך לא זאת הייתה כוונתי, דייג מסירה הרבה יותר מסובך ממה שנדמה לך ! נכון שאנו מתאמצים הרבה יותר להגיע לנקודות, אבל השימוש באמצעים טכנולוגים הוא מאוד דומה. וכמות התפיסות בשני הענפים אינה בשמים כפי שנדמה לך. אגב - לגבי אלו העושים שימוש ברולר חשמלי אני משמעותית פחות מסנגר .... כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: rafi על יולי 14, 2014, 10:20:27 AM עמוס,
אקדים ואציין בזהירות, כי להתרשמותי לא ממש יצאת לדוג מסירה... לתחושתי כתבת מה שכתבת מחוסר ידיעה והבנה מספקת של תחום הדיג הספורטיבי מסירה... אם טעיתי, תקן אותי... ברוח השורה האחרונה בתגובתך - מקווה שגם אתה פתוח לשנות דעתך.... ;) אגב, תשומת לבך כי בכל העולם, דיג ספורטיבי מסירה מוגדר בתור דיג ספורטיבי ככל סגנון אחר, לא בכדי זה המצב, ובצדק. האם כולם טועים?! בכל מקרה, לדעתי אתה שוגה בכל עניין ועניין שהעלית, אנסה להסביר... אקדים ואציין כי לא הבחנת בין סגנונות הדיג השונים מהסירה - והם אכן שונים... האם אתה מתייחס רק לג'יגינג?! האם גם לדיג פתיונות?! האם גם לז'רז'ור מסירה?! האם גם לצלילה חופשית מהסירה?! האם גם לטרולינג?!! אשמח להבהרה כדי להתיחס בהתאם... ראשית הבחנת בין דיג מקיאק לדיג מסירה, לא הבנתי מה ההבדל - מלבד מהירות הנסיעה... *אם נדבר על ג'יגינג או דיג פתיונות (כולל הורדת דג חי): הן בסירה והן בקיאק נעזרים במכשור אלקטרוני - ג'יפיאס + פישפיינדר... משייטים אל הנקודות שבמכשיר הג'יפיאס, הפישפיינדר פתוח ומסייע לאורך כל הדרך... *אכן, לחתור אל היעד זה יותר ספורטיבי מאשר להפליג עם סירה אל היעד... אך מה זה קשור?! הרי יש היום קיאקים ממונעים ואת האיילנדים - אז עם מנוע או מפרש מה ההבדל?! בכל אופן, מדברים על שעת הדיג ולא על "ספורט בדרך אל הדיג" - שאם לא כן גם הגעה לדיג חופי במכונית עם הליכה קצרה "לא תחשב ספורטיבית".... *אם כך, מרגע ההגעה ליעד - "לנקודה", מה בדיוק ההבדל לגבי "זמן ומהלך הדיג"?! ככל שלא ניסית, אז ג'יגינג מהסירה זו עבודה קשה ומאומצת - בדיוק כמו מקיאק, כנ"ל המלחמה עם הדג קשה ומאמצת ומחייבת דריכות והבנה באופן די דומה.... *מבחינת צלילה ספורטיבית - מה ההבדל בין הגעה לנקודת הצלילה בקיאק או בסירה?! אגב שאלה נוספת ומסקרנת, אולי שתיים: *טרולינג בסירת מנוע זה לדעתך דיג ספורטיבי?! וטרולינג מיאכטה עם מפרשים?! לגבי השימוש "בציוד הייטק" שזה הדבר העיקרי שהעלית: לדעתי אתה מפספס בגדול וזה כבר עניין לתגובה נפרדת, תגובה שתצביע ותמחיש כי אין במכשור לפגוע בשמץ בספורטיביות של דיג מסירה - ובכל המובנים... כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: rafi על יולי 14, 2014, 10:52:02 AM וכעת לעניין השימוש במכשור האלקטרוני - ג'יפיאס ופישפיינדר,
ראה עד כמה מופרכת הטענה לפיה יש בכך לתת לדייגי הסירות (והקיאקים) "יתרון בלתי הוגן": שאלה כללית לפתיחה: משך שנים יצאתי לדוג בסירה דיג פתיונות וטרולינג, ללא ג'יפיאס וללא פישפיינדר. עם המון עבודה ושריפת המון זמן, למדתי לאט לאט לזהות אזורים: היכן סלע והיכן חול, מה העומק בכל איזור, אילו אזורים יש יותר דגים וכו'.... לפני עשרים שנה לא היתה מודעות למכשור, יצאנו ותפסנו על "בליינד"... אשמח לשמוע אם לדעתך זה ספורטיבי או לא ספורטיבי - לדעתי המכשור לא משנה דבר.... נתחיל עם ג'יפיאס: מכשיר זה כל תכליתו הוא לשמר "נקודות ציון". מדוע נזקקים לו בסירה ואין בו "יתרון" ביחס לדייגי חוף - אלר רק "שוויון בתנאים"?! אז אזכיר לך עמוס ידידי, בתור מי שהיה דייג חוף שנים רבות וגם צולל חופשי.... כשאנחנו הולכים לדוג מהחוף אנחנו רואים כל מטר וכל סלע - בחוף ובתוך הים.... המקצוענים והמקפידים מסיירים בחופים כשהים שקט וצלול - כדי לאתר סלעים אליהם יזרקו "כשהים יעבוד".. בחוף, הן כמז'רז'ר והן כדייג פתיונות, אתה רואה בדיוק היכן אתה עומד ולהיכן אתה זורק... משך הזמן וכדייג חוף - הכרתי לאורך קילומטרים כל סלע וסלע, בחוף ובתוך הים... בעומק הים עמוס, אינך רואה סלעים וסימנים ברורים, לא מסביבך ולא בתוך הים... אתה על אותה סירה - מסביבך רק ים ומתחתיך רק ים... הכל נראה אותו דבר.... בחוף, עינייך וזכרונך לוקחים אותך למקומות בהם ביקרת וראית או למקומות עליהם המליצו לך, בעומק הים אין ערך לעיניים ולזכרון לצורך הגעה למקום הדיג - הג'יפיאס הוא העיניים שלך, אז היכן היתרון הגדול?!!! הלוואי ויכלתי בהיותי בסירה לראות את הסלעים בקרקעית הים - ושעל פני הים יהיה לי תוואי שאיננו רק כחול אחיד אלא כמו שיש בחופים... כמוני, כל דייגי הסירות היו שמחים להשליך את הג'יפיאס אילו זה היה המצב, ואם כבר אז אוסיף: בחוף אתה בוחר נקודה וזורק פתיון או דמוי בהיותך עומד יציב על נקודה יציבה, בסירה/קיאק - לא פעם יש דריפט ש"מטיס" אותך מהנקודה, צריך המון מיומנות כדי להגיע נכון לנקודה ולו לכמה שניות... תפסת בחוף - זרקת לאותו מקום, בעומק הים עם דריפט חזק - די קשה לחזור בדיוק ומצריך מיומנות וזמן... אז איפה בדיוק היתרון הגדול בסירה?! הג'יפיאס רק מצמצם את הפער ומונע ממך עיוורון במהלך הדיג... לצאת לים ללא ג'יפיאס זה כמעט כמו לבקש מדייג חופי לדוג בעיניים קשורות.. פישפיינדר בהמשך.... secret.gif כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: rafi על יולי 14, 2014, 11:20:26 AM פיצלתי את התגובות כדי שלא תהיינה ארוכות מידי... shy2;
בהמשך לתגובה הקודמת, אז פישפיינדר... פישפיינדר אתחיל בסיפור... בזמנו כנערים לא קנינו רולרים... ה"רול" שלנו היה קופסת נס קפה או בקבוק ובהמשך צינור ביוב (פי.וי.סי) חתוך, נערים וגם מבוגרים, השלכנו עופרת עם פתיונות למרחק ככל שיכלנו עם הצינור החתוך.... האם מי שהגיע לים עם מקל ורולר - זה "לא ספורטיבי" ביחס אלינו אנשי הצינורות?!! אגב, בדיג פתיונות מהסירה נשארתי צמוד לצינור חתוך, כזה - http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_content&view=article&id=481:2011-05-29-09-47-03&catid=73:-&Itemid=197 לרגע לא חשבתי שזה "יותר ספורטיבי" ביחס למי שהגיע לסירה עם מקל יקר וולר יקר... אודה כי גם כשהגעתי לסירה עם חכות יקרות ורולרים יקרים - עדיין היה לי נוח יותר עם חוט ביד, אז מה?! פישפיינדר הוא מכשיר מורכב שמצריך הרבה התעמקות והבנה כדי לקרוא בו נכון וטוב... הרבה יותר התעמקות והבנה מאשר בהכנת ריגים וכיוצ"ב ענייני דיגחופי לגווניו... ככלל מעטים המכשירים שיראו כל דג על הקרקעית -לרוב מראה להקות דגי פתיון ודגים גדולים... לא פעם רואים במסך דגים - ואין תקיפות.... אגב, להוציא דיג אינטיאסים בג'יג/על-חי, המכשיר משמש לצפייה בתוואי הקרקעית - בדיוק כפי שכל דייג חוף עושה בעזרת העיניים, אז מה בדיוק פסול בזה?! כפי שצוין קודם לגבי ג'יפיאס- רק סגירת פערים ביחס לדיג חופי... יתרה מזו, הרי המז'רז'רים מהחוף מחפשים לא פעם את הרתיחות/המרדפים ומשליכים דמוי אל הדגים... מה בדיוק ההבדל בין שימוש בעיניים לאתר דגים רודפים על פני המים ולהשליך לשם דמוי - לבין שימוש בפישפיינדר כדי לאתר דגים בעומק הים ולהשליך לשם ג'יג?!! הרי זה בדיוק אותו דבר, בהבדל הטכני בו בדיג מסירה יש "תחליף עיניים" - זאת לאור ההבדל במיקום הדגים (בחוף הם נצפים על פני המים ובדיג מהסיר נצפים בעומק המים). כמו שאינך מבקש ממז'רז'רי חוף לדוג עם משקפיים כהות ש"מסתירות רתיחות/מרדפים" - אל תבקש מדייגי סירות "לדוג על עיוור". מאוד פשוט... כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: rafi על יולי 14, 2014, 11:50:34 AM אחרון חביב, כתבת כך עמוס:
"בדייג שמוצג בסרטון אין בו מרכיב של ספורטיביות קרי מאמץ גופני ,כישרון או יכולת מכל סוג שהוא . דייג מסוג זה דורש רק כסף וזמן ופוגע באוכלוסית הדגים (גם עם לעיתים משחררים דגים קטנים ) אין לי דבר נגד העוסקים בדיג מסוג זה , לדעתי הוא צריך להיות כפוף למגבלות וכרוך ברשיון דייג ! ובטח שאין מקומו באתר דייג ספורטיבי !" סליחה ידידי, אבל הדברים מעידים על חוסר הבנה מוחלט, צר לי אך גובל בבורות בנוגע לסגנון הדיג.... אתיחס לדבריך אלו: "בדייג שמוצג בסרטון אין בו מרכיב של ספורטיביות קרי מאמץ גופני ,כישרון או יכולת מכל סוג שהוא" *אם תעשה ג'יגינג מהסירה, תגלה שהסגנון מעייף ומאמץ יותר מכל סגנון דיג אחר, הרבה יותר מאמץ ותובעני פיסית!!! הסייג היחיד הוא פופינג עם פופרים גדולים מהחוף ומסירה - שמעייף לא פחות מג'יגינג כבד... מבחינת מאמץ ומעייף מדבר על ג'יגינג ידני שאיננו עם רולר חשמלי.. ממילא אני תמה: האם לשיטתך ז'רז'ור מהחוף יותר ספורטיבי מדיג פתיונות חופי - כי המקלות בסטנדים?! *אינך מודע למאמץ של דיג מתוך סירה שמתנדנדת בגלים - הרבה יותר מאמץ ממצב עמידה על חוף יציב! *לומר כי "אין כשרון ויכולת" - לצערי גובל בבורות מוחלטת בכל הקשור לסגנון... אילו היית מצוי במתרחש, היית מגלה כי המון תלוי ביכולות, בכשרון ובהבנת סגנון הדיג... תיקח כל מה שידוע על ז'רז'ור מהחוף - ותוסיף יכולות של ניווט והצבת הסירה בזרמים... ***יש מצב בו כמה סירות יסתובבו באותו אזור ורק באחת יעלו דגים - כי הסקיפר יודע היכן לחפש ואיך להציב את הסירה נכון מול הזרם והרוח... ***יש סירות בהן תמיד או לרוב יהיה מי שיוציא הרבה יותר: בחירה נכונה של הג'יג הנכון, שיטת עבודה נכונה יותר שתזמין תקיפה וכו', כמו בז'רז'ור חופי.... ולדבריך אלו: "להבדיל מ...דייג בצלילה (ללא מיכלים )... דייג מסוג זה דורש רק כסף וזמן ופוגע באוכלוסית הדגים (גם עם לעיתים משחררים דגים קטנים )" שוב חוסר הבנה מוחלט ואפילו עולה כדי אבסורד...... *לומר "צריך רק כסף" אפילו מקומם... כמו בדיג חופי לסוגיו, יש מי שעם ציוד פחות יקר תופס המון - ומי שהצטייד בציוד הכי יקר ובקושי תופס.. כמו כל סגנון דיג - מצריך זמן ויותר זמן נותן יותר תוצאות (למשל דיג קרפיונים בכנרת)... אגב, דיג בצלילה חופשית לא מצריך כסף רב כדי להשתדרג מהותית?! *לגבי "פגיעה באוכלוסיית הדגים": מרגע שציינת "להבדיל מצלילה ספורטיבית" - באמת קשה להבין אותך... או שמא לא ראית צוללים ספורטיביים אשר "יורדים על ריף" ומנקים עשרות לוקוסים ביציאה?! בנוסף, מז'רז'ר טוב שמבין עניין, יכול לתפוס מהחוף לא פחות מאשר מהסירה, שפע מגוון של דגים.. אגב יש חסרי מודעות, נערים ומבוגרים, שתופסים לעיתים כ:10 לוקוסוניים או לברקים ביציאה אחת... אז למקרה שלא ידעת - כל סגנון דיג פוגע באוכלוסיית הדגים!!! לא ראית דייגי חוף מוציאים בפתיונות/ז'רז'ור, עשרות לברקים/טרחונים/גומברים/סרגוסים/מרמירים ביציאה?! כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: rafi על יולי 14, 2014, 11:52:08 AM כתבתי מספיק... ht:
נותר אולי לקבץ את החומר למאמר... sml17; נשמח כמובן לדעות נוספות, לכאן או לכאן.... כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: ציון295 על יולי 14, 2014, 12:28:08 PM אני דג מקיאק ממונע וקודם כל רק לסבר היחס בין תפיסות ליציאות עומד לפחות אצלי על פחות מחמישים אחוז...
ולעניין עד שלא עשית גיג במשך שש שבע שעות אתה לעולם לא תבין כמה ספורטיבי ומעייף סגנון הדיג הזה הרבה יותר מלדוג מהחוף. כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: rafi על יולי 14, 2014, 12:47:17 PM אני דג מקיאק ממונע וקודם כל רק לסבר היחס בין תפיסות ליציאות עומד לפחות אצלי על פחות מחמישים אחוז... ולעניין עד שלא עשית גיג במשך שש שבע שעות אתה לעולם לא תבין כמה ספורטיבי ומעייף סגנון הדיג הזה הרבה יותר מלדוג מהחוף. 50% זה לא רע ציון... יש דייגי סירות אשר יחס התפיסות שלהם בשנים האחרונות, ביציאה עם סירה לג'יג אינטיאסים , הוא אינטיאס אחד לכל 5 יציאות וגם פחות... כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: צח ברק על יולי 14, 2014, 15:47:38 PM לפי דעתי המילים מקצועי וספורטיבי בכלל לא מתנגדות אחת לשנייה...
אבל אני מבין את עמוס ובאותה נשימה מבין שהוא לא התנסה בדייג בצורה הזאת... ספורטיבי לחלוטין והרבה יותר מאתגר מז׳ירז׳ור חוף:) כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: אליהו בנימין על יולי 14, 2014, 16:01:24 PM ספורטיבי עמוס ידידי.. מאוד ספורטיבי ht:
בייחוד בישראל. אם תתנסה- פשוט תחוש את זה בעצמך, יותר טוב מאלף הסברים t39 כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: rafi על יולי 15, 2014, 05:09:40 AM לפי דעתי המילים מקצועי וספורטיבי בכלל לא מתנגדות אחת לשנייה... אבל אני מבין את עמוס ובאותה נשימה מבין שהוא לא התנסה בדייג בצורה הזאת... ספורטיבי לחלוטין והרבה יותר מאתגר מז׳ירז׳ור חוף:) ספורטיבי עמוס ידידי.. מאוד ספורטיבי ht: בייחוד בישראל. אם תתנסה- פשוט תחוש את זה בעצמך, יותר טוב מאלף הסברים t39 שני דייגי חוף, בכל הסגנונות, שהתנסו פעמיים-שלוש בדיג מסירה... כנראה שבאמת צריך לנסות כדי לדעת... כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: אליהו בנימין על יולי 15, 2014, 09:03:31 AM ספורטיבי עמוס ידידי.. מאוד ספורטיבי ht: בייחוד בישראל. אם תתנסה- פשוט תחוש את זה בעצמך, יותר טוב מאלף הסברים t39 שני דייגי חוף, בכל הסגנונות, שהתנסו פעמיים-שלוש בדיג מסירה... כנראה שבאמת צריך לנסות כדי לדעת... פעמיים שלוש רפי sml17; כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: סאמח הצפר על יולי 15, 2014, 14:12:06 PM אינני רואה עוד תגובה של עמוס והתיחסות למה שנכתב לו בהשקעה רבה,
לא רואה את עצמי כותב שעות על גבי שעות, וכבוד למי שכן עשה. מסכים עם מה שקודמיי הגיבו בכלל. פעם הבאה, תלך לים ברגל-לא באוטו או באוטובוס כי גם זה סוג של מכשור ולא טבעי תשתמש במקל במבוק טבעי ולא פיבר או מהחנות. קרסים, תבנה לך... תלקט פתיון מהחוף ואל תקנה גמברי כי גם אותו תפסו בכלים לא ספורטיביים וממונעים. הבנת למה אני חותר אני מניח.. כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: צח ברק על יולי 15, 2014, 21:33:40 PM בפעם הראשונה שניסיתי לקרוא פישפייינדר אחרי שעתיים כבר היו לי קוביות בבטן sml44; sml44;
ספורטיבי פלוס חחחח כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: הלל-ירושלים על יולי 15, 2014, 23:20:27 PM צח אתה האחרון שיכול לדבר על פישפיינדר sml44; sml44;
אצלך זה פשוט אתה יוצא לים , נותן שריקה והם מתייצבים כמו חיילים sml98; כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: andreypa על יולי 16, 2014, 07:45:34 AM צח אתה האחרון שיכול לדבר על פישפיינדר sml44; sml44; אצלך זה פשוט אתה יוצא לים , נותן שריקה והם מתייצבים כמו חיילים sml98; ;D ;D sml98; sml98; כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: dekel על יולי 16, 2014, 10:26:57 AM חברים קודם כל שמי דקל אני מה שמכונה דייג מיסחרי ואני מרגיש ממש חייב לענות
אז ככה לתפיסתי דייג בכל צורה שלא יהיה הוא לא ספורטיבי בדיוק כמו שצייד הוא לא ספורטיבי ומי שחושב שלהרוג בעליי חיים זה ספורטיבי יש לא בעיה חמורה לתפיסתי גם דייג וגם צייד נועדו לסיבה אחת לספק חלבונים אשר דרושים לנו לקיום להרוג חיים לשם ספורט הוא כייף זה מזעזע אני לא אומר שצריך להפסיק אבל אסור למלות את הצלחת יותר ממה שאפשר לאכול פשוט חבל להרוג ואז ליזרוק אכשיו כן אני נהנה מנפלאות הטכנולוגיה אבל מצד שני היא גומרת לנו את הים אתם כבר יודעים מה קורה לנקודה שחוזרים עליה שוב ושוב ושוב נכון בסוף ניגמרים שם הדגים והם גם לא חוזרים בימים עברו המצב לא היה יכול לקרות כל פעם הייתה דג באזור אחר והיה יום אסל יום באסל לסיכום פייר זה לא מציאות זה כן תישמרו על הים תדוגו תהנו אל תיסחפו כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: rafi על יולי 16, 2014, 12:23:56 PM אני לא אומר שצריך להפסיק אבל אסור למלות את הצלחת יותר ממה שאפשר לאכול פשוט חבל להרוג ואז ליזרוק אכשיו כן אני נהנה מנפלאות הטכנולוגיה אבל מצד שני היא גומרת לנו את הים אתם כבר יודעים מה קורה לנקודה שחוזרים עליה שוב ושוב ושוב נכון בסוף ניגמרים שם הדגים והם גם לא חוזרים בימים עברו המצב לא היה יכול לקרות כל פעם הייתה דג באזור אחר והיה יום אסל יום באסל לסיכום פייר זה לא מציאות זה כן תישמרו על הים תדוגו תהנו אל תיסחפו דקל, מסכים ולא מסכים... לא מסכים עם מה שכתבת לגבי הטכנולוגיה שגומרת את הים - ולגבי שאר הדברים שציטטתי מסכים.... רק אתמול שמעתי שיח דייגים ספורטיביים מדברים על מקומות מלפני 5-10 ששקקו דגים, בקרבת החוף - על פתיונות ובז'רז'ור מהחוף נתפסו שם דגים בערימות... איך הרשתות מכיוון אחד ומאות דייגי החוף עם חכות מצד שני, לא עזבו את הנקודה ועוד נקודה, עד ש... כל מה שכתבת, נכון לגבי דיג חופי - למרות שהטכנולוגיה היחידה בה השתמשו היא העיניים... כפי שציינתי קודם, המכשור נותן בסירה רק את מה שהעיניים נותנות בחוף, ובעצם קצת פחות... אגב, נפלאות הטכנולוגיה משרתות לצערנו את הדייגים המסחריים, שתופסים אלפי דגים על כל דג שלנו.. עם הסונאר הם מאתרים ומשמידים את להקות הענק... דבר נוסף, טובי הדייגים המסחריים הותיקים למדו איך לקחת נקודות חוף ולהגיע במדויק לנקודות בים, וכך עוד לפני עידן הטכנולוגיה הם ידעו לחזור אל נקודות בעומק הים ולנקות אותן... ראיתי פעם יומן של דייג מסחרי כזה - כל נקודה מצוינת עם 3 נקודות ציון מהחוף... הטכנולוגיה חוסכת לנו את הלימוד הזה או מקלה על מי שאין לו היכולת הזו... כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: dekel על יולי 16, 2014, 12:52:34 PM רפי אז בסוף אתה מסכים אם הכל לפי תגובתך
"אגב, נפלאות הטכנולוגיה משרתות לצערנו את הדייגים המסחריים, שתופסים אלפי דגים על כל דג שלנו.. עם הסונאר הם מאתרים ומשמידים את להקות הענק..." לדעתי הסונאר הוא הבעיה הקטנה הבעיה האמיתית היא הגי פי אס שנים עבדנו על פיקסים 3-4 נקודות מהחוף ואני מכיר טוב את החסרונות .עומק מרחק מהחוף ערפל ועוד אכשיו על כל יןם פיספוס שלנו היה יום רווח של הים היום אנחנו מנצלים את כל סוגי הטכנולוגיה לטובתנו ואפילו מלמדים ומשטפים בפורומים אך לא לתת לים צאנס איפה יש דגים סוגי חוטים ודמויים נקודות גי פי אס ועוד קצב החיים מהיר מאוד היום והים פשוט לא עומד בקצב כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: misha____1985 על יולי 16, 2014, 14:28:11 PM לפי הידוע לי...
דייג ספורטיבי מוגדר(ניתן לחפש ברשת למי שמתחשק לבדוק אותי) כדייג ללא מטרות רווח, כלומר בניגוד לדייג מסחרי. כמו כן מוגדר שדייג ספורטיבי נעשה שימוש בחכה ומכונה. שימוש באביזרים טכנולוגיים, לקיחת הדגים או לא- לא נכנס ב"הגדרה" היבשה. "קיימות" היא סיפור אחר, בשביל זה יש לנו C&R(מבחינת חובבים), וגדלי מינימום ושיטות לא הרסניות(בשביל מסחריים)... מבחינת חובבים(C&R): על מנת שנשוב להנות ממה שתפסנו בעתיד- ממה שאני רואה בשטח, גם במתוקים וגם במלוחים מצב בטטה. אני לא אומר שC&R ישפיע הרבה, אבל זה גם משהו. מבחינת מסחריים, אני יודע רק מה שראיתי בשוק(גדלי מינימום שנמכרים), ומבחינת שיטות(ממה שראיתי בנמל ומהחוף) אני לא אגיב :'( כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: צח ברק על יולי 16, 2014, 16:10:33 PM מטבע הדברים יהיו כאלה שיקחו דגים הביתה ויהיו כאלה שישחררו...
אם יצא לך פעם להשתתף בתחרות של הפורום היית רואה שהספורטיביות חיה ונושמת חלק מהדגים חוזרים לשחות וחלקם עובר למחבת אף אחד לא הגיע למפגש כדי לצוד ולהתקיים:) כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: rafi על יולי 17, 2014, 08:33:09 AM רפי אז בסוף אתה מסכים אם הכל לפי תגובתך "אגב, נפלאות הטכנולוגיה משרתות לצערנו את הדייגים המסחריים, שתופסים אלפי דגים על כל דג שלנו.. עם הסונאר הם מאתרים ומשמידים את להקות הענק..." לדעתי הסונאר הוא הבעיה הקטנה הבעיה האמיתית היא הגי פי אס שנים עבדנו על פיקסים 3-4 נקודות מהחוף ואני מכיר טוב את החסרונות .עומק מרחק מהחוף ערפל ועוד אכשיו על כל יןם פיספוס שלנו היה יום רווח של הים היום אנחנו מנצלים את כל סוגי הטכנולוגיה לטובתנו ואפילו מלמדים ומשטפים בפורומים אך לא לתת לים צאנס איפה יש דגים סוגי חוטים ודמויים נקודות גי פי אס ועוד קצב החיים מהיר מאוד היום והים פשוט לא עומד בקצב דקל, כמו שכתבתי - מסכים ולא מסכים... מסכים שהטכנולוגיה האלקטרונית עוזרת לדיג ספורטיבי מסירה - נותנת את ה"עיניים" שיש לדייגי חוף ואין לדייגי סירה... מאידך, לחיסול נקודות בחוף אין רלוונטיות לטכנולוגיה - כפי שהסברתי בתגובתי הקודמת: נקודות חוף חוסלו ללא שום טכנולוגיה, גם ספורטיביים תרמו אך בעיקר דייגי הרשתות המסחריים... הכורח הוא אבי ההמצאה, אם למדנו את כל סוגי הקשרים ואיך להעמיד סירה בדריפט ואיך לג'גג'ג - ללא אלקטרוניקה היינו לומדים לקחת נקודות חוף.... דעתי ידועה וברורה: הדגה מחוסלת בגלל הדיג המסחרי, נקודה. בהעיה בטכנולוגיה היא שיש אותה למסחריים... אם לא היה דיג ספורטיבי עדיין הים היה במצב עגום ודומה - ממילא רוב הדגים שלא נתפסו בדיג ספורטיבי היו נתפסים ע"י המסחריים... יש בחיפה ספינה בשם "חיפה" ובשנות החגיגה בג'יג הם חזרו כל יציאה עם טונות של אינטיאסים- היו סוגרים תקלות בשיטת ה"תחוויק" ובהמשך שמו ב"ראש" קילומטרים רשתות עמידה בגובה מטורף.. בשיחת חולין הם קיטרו על שדייגי הגי'ג פוגעים להם בפרנסה... אם לא היינו מוציאים בג'יג - הם היו תופסים יותר - זה הכל... אם בשנה שעברה ולפני שנתיים וכו' - כל מכמורתן פרק 40-50 ארגז של אינטיאסים 100-150גרם, 4000-5000 אינטיאסים כל יום למשך כמה שבועות ותכפיל בכמה מכמורתנים, תבין מה קורה.. לשמור על הים אפשר רק עם מדיניות אכיפה קפדנית ואגרסיבית עם חקיקה מתאימה, שאז יהיה גם טעם למגבלות סבירות על הדיג הספורטיבי כהשתתפות במאמץ הכולל... מזכיר לי שיש מעת לעת קמפיין להצלת הכנרת - מבקשים לחסוך במים בזמן שהממטרות של הרשויות הציבוריות פתוחות כל הקיץ ומשקות מדשאות ענק... כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: rafi על יולי 17, 2014, 09:37:03 AM לפי הידוע לי... דייג ספורטיבי מוגדר(ניתן לחפש ברשת למי שמתחשק לבדוק אותי) כדייג ללא מטרות רווח, כלומר בניגוד לדייג מסחרי. כמו כן מוגדר שדייג ספורטיבי נעשה שימוש בחכה ומכונה. שימוש באביזרים טכנולוגיים, לקיחת הדגים או לא- לא נכנס ב"הגדרה" היבשה. "קיימות" היא סיפור אחר, בשביל זה יש לנו C&R(מבחינת חובבים), וגדלי מינימום ושיטות לא הרסניות(בשביל מסחריים)... מבחינת חובבים(C&R): על מנת שנשוב להנות ממה שתפסנו בעתיד- ממה שאני רואה בשטח, גם במתוקים וגם במלוחים מצב בטטה. אני לא אומר שC&R ישפיע הרבה, אבל זה גם משהו. מבחינת מסחריים, אני יודע רק מה שראיתי בשוק(גדלי מינימום שנמכרים), ומבחינת שיטות(ממה שראיתי בנמל ומהחוף) אני לא אגיב :'( מסכים עם כל מילה מישה shake2; אגב, בסופו של דבר הכל סמנטיקה - בחירה של ציבור מסוים להגדיר פעילות מסוימת בצורה מסוימת. גם עניין של זמן ומקום.... *חרקירי נחשב ביפן אקט של כבוד - ביהדות נחשב אקט אסור ובמערב נחשב אקט מטופש... *השאת בנות 13-14 נחשב במקומות מסוימים "לדאוג לילדה" - במקומות אחרים התעללות ועבירה פלילית.. *ריבוי נשים ראוי בחברות מסוימות (מורמונים, חלק מהמוסלמים, ביהדות בעבר) - במקומות אחרים זו עבירה ואפילו ביהדות חל שינוי מאז ימי יעקב אבינו שהרי היום גם בדת חל איסור להנשא לשתי נשים בו זמנית.. לענייננו, יש גם הבדל בין דיג ספורטיבי לבין דיג בשיטה ספורטיבית... *למשל דיג בצלילה ללא מיכלים נחשב דיג ספורטיבית - אך היה מי שצלל כך בשמורת אכזיב ותפס עשרות מידי יצירה שאותם מכר מאידך, אם מישהו צולל עם מיכלים כדי לחפש ולירות בפלמידה אחת בלבד ולעצור - זו גישה יותר ספורטיבית.. *דיג פתיונות מהחוף עם חכה/חוט נחשב שיטה ספורטיבית לחלוטין- במרוקו מתפרנסים מהדיג הזה: משמע זהו דיג מסחרי בשיטה ספורטיבית.... *וכו'... יש קונצנזוס כי דיג עם חכה, בכל סגנון, מהסירה ומהחוף, נחשב דיג בשיטה ספורטיבית - אך משום נוחות מילולית מוגדר בקיצור "דיג ספורטיבי".... אני מכיר מישהו ממעגן הקישון שהוא דייג מסחרי שמתפרנס מדיג - בעיקר טרולינג ובעיקר על חי, במקביל הוא גם צולל מיכלים עם רשיון (מתי כבר ייקחו להם את הרשיונות ויעצרו את הקטע ההזוי הזה?!!! יש לו תיק במס הכנסה והתמקצע בתחום. הטרולינג אצלו זהואכן דיג מסחרי בשיטה ספורטיבית, או אם תרצה - "דיג (בסגנון) ספורטיבי למטרות מסחריות". מצד שני, אם מחר אלך לים עם רשת שבקה "בשביל הכייפ", אתפוס 20-50 דגים בכל הטלת רשת - ואחזיר מיד את כל הדגים לשחות בים?! זהו למעשה דיג ספורטיבי בשיטה מסחרית, ועדיין - בסלנג ושימוש המילולי ותבונה שלנו אז דיג ברשת יתפס בתור "דיג מסחרי"... לסיכום, בתודעה שלנו ובשימוש המילולי שלנו - הציבור הרחב של הדייגים וגם של מי שאינם דייגים, הדברים והמושגים התקבעו בצורה מילולית מסוימת והיא: *"דיג ספורטיבי" משמעו דיג בשיטות שנחשבות ספורטיביות (חכה, חוט, צלילה ללא מיכלים) *"דיג מסחרי" משמעו דיג בשיטות שנחשבות לא ספורטיביו (רשתות, שאראק, צלילת מיכלים) מסכים אתך לגמרי מישה כי מבחינה מהותית, ברגע שמישהו עוסק בדיג לפרנסתו או לשם רווח- זהו דיג מסחרי ולא משנה כלל באיזו שיטה והיכן, גם אם זה לצאת כל יום לכנרת ומאגרים עם חוט וקרס כדי לתפוס מושטים ולמכור אותם למאכל או אפילו לחנויות דגי נוי.... כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: dekel על יולי 17, 2014, 09:58:52 AM רפי אנחנו מסכימים על רוב הדברים ועדיין יש לי שאלה אך זה שיש דייגים ספורטיבים שמוציאים יותר דגים ממסחריים ויותר חשוב למה ???
ועוד דבר אתם בטוחים שהנזק של דייגי מיכלים הוא עצום הנה תגובתי אני עבדתי שנים בצלילת מיכלים עבודה קשה אם הרבה הוצאות היו ימים טובים והיו פחות מאז שחקלאות התחילו לאכוף (והם אוכפים ) עברתי לצלילה חופשית מאז עבר לי כל החשק למיכלים כמות הדגים שיוצאים היא פי 2 ואפילו 3 ולדעתי האישית הנזק בצלילה חופשית גדול ובהרבה ולדגים אין שום צאנס (אם מדברים על פייר פייט תאמין לי לדגים היה עדיף צוללי מיכלים על צוללי חופשי) חומר למחשבה כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: סאמח הצפר על יולי 17, 2014, 11:56:34 AM רפי אנחנו מסכימים על רוב הדברים ועדיין יש לי שאלה אך זה שיש דייגים ספורטיבים שמוציאים יותר דגים ממסחריים ויותר חשוב למה ??? לא הבנתי את המשוואה? איך עדיף דיג עם מיכלים מאשר צלילה ספורטיבית? איפה היתרון בצלילה ספורטיבית ללא מיכלים?ועוד דבר אתם בטוחים שהנזק של דייגי מיכלים הוא עצום הנה תגובתי אני עבדתי שנים בצלילת מיכלים עבודה קשה אם הרבה הוצאות היו ימים טובים והיו פחות מאז שחקלאות התחילו לאכוף (והם אוכפים ) עברתי לצלילה חופשית מאז עבר לי כל החשק למיכלים כמות הדגים שיוצאים היא פי 2 ואפילו 3 ולדעתי האישית הנזק בצלילה חופשית גדול ובהרבה ולדגים אין שום צאנס (אם מדברים על פייר פייט תאמין לי לדגים היה עדיף צוללי מיכלים על צוללי חופשי) חומר למחשבה זה נשמע לי הפוך מההגיון והפוך מהרעיון אחרי החוק לאיסור דיג במיכלים. כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: rafi על יולי 17, 2014, 12:20:13 PM רפי אנחנו מסכימים על רוב הדברים ועדיין יש לי שאלה אך זה שיש דייגים ספורטיבים שמוציאים יותר דגים ממסחריים ויותר חשוב למה ??? ועוד דבר אתם בטוחים שהנזק של דייגי מיכלים הוא עצום הנה תגובתי אני עבדתי שנים בצלילת מיכלים עבודה קשה אם הרבה הוצאות היו ימים טובים והיו פחות מאז שחקלאות התחילו לאכוף (והם אוכפים ) עברתי לצלילה חופשית מאז עבר לי כל החשק למיכלים כמות הדגים שיוצאים היא פי 2 ואפילו 3 ולדעתי האישית הנזק בצלילה חופשית גדול ובהרבה ולדגים אין שום צאנס (אם מדברים על פייר פייט תאמין לי לדגים היה עדיף צוללי מיכלים על צוללי חופשי) חומר למחשבה דקל.... מסכים אתך שאנחנו מסכימים על הרוב.... וזה בסדר גמור אם אין הסכמות על חלק או אפילו רוב הדברים... לגופם שך דבריך.... אכן העלית של הספורטיביים יתפסו לעיתים - יותר מאשר הבלתי מוצלחים בקרב המסחריים... כפי שטובי המנגליסטים החובבים - יוציאו לעיתים בשר יותר מוצלח מאשר שף מדופלם מתחתית הרשימה.. שום דייג או קבוצת דייגים ספורטיביים - לא ידגדגו את השלל של מכמורתן... גם לא את השלל של מסחריים מקצועיים שיודעים היכן ואיך.... מה שהספינה חיפה ממעגן הקישון מוציאה בשבועיים מוצלחים - כמו עוד ספינות שמיישמות במרכז את שיטת התחוויק ההרסנית.. כלל הספורטיביים בארץ לא מוציאים בחצי שנה... לגבי צלילה מסכים אתך ושוב חלקית... כמו לגבי הגיפיאס והאלקטרוניקה אז מה שכתבתי קודם... הכטרח הוא אבי ההמצאה והיעדר אמצעי טכני מאלץ לשדרג יכולות טבעיות. צלילת מיכלים מקלה על מי שלא פיתח מיומנות לצלילה ממושכת.. זה אפשר לכל אחד שעשה קורס לטייל מתחת למים... מצד שני ידוע כי הבועות מהמיכלים מרתיעות ומבריחות דגים - לכן מי שמתמקצע בצלילה חופשית מבחינת עומק ומשך צלילה - יתפוס יותר מאשר בצלילת מיכלים. תוסיף פחות סרבול ויתר קלות בכניסה למערות צרות - מחזק את היתרון... ובכל זאת מיכלים נתפס שיטה בלתי ספורטיבית - בשל מה שנתפס כיתרון בלתי הוגן מבחינת זמן בלתי מוגבל מתחת למים... תכל'ס יש הרבה בדבריך לגבי דיג בצלילה עם ובלי מיכלים.. כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: dekel על יולי 17, 2014, 13:29:59 PM סאמח אין שום היגיון אבל כך הדבר דברים רבים אישתנו ב20-30 שנה האחרונים הטכנולוגיה נוספה לכל תחומי הדייג
כמה דוגמאת חוץ מי גי פי אס וסונאר בצלילה יש חליפות אופן סייל שמקלות על התזוזה יש סנפירים מיוחדים (פי 2 באורך) יש מסכה אם נפח קטן (שמאפשר לרדת יותר עמוק) ויש כמובן רובי גומיות ארוכים במיוחד ושקטים בירי ועוד ועוד עולם במלואו בדייג חכות יש חכות חזקות מהונדסות שמסוגלות להרים דגים גדולים יש חוטים מבד בחוזקים שמעולם לא חשבנו שאפשרי בכלל יש רולרים בקידמת הטכנולוגיה אם דראג משופר ואמיד יש סוגי דמויים מפה ואד אוסטרליה בקיצור עולם ומלאו אפשר להמשיך עד מחר על בסיס כל אלה ועוד ניפתחו בעשור האחרון עשרות חנויות דייג והוסיפו לתחום מעל 100000 דייגים חובבים ניפלאות הטכנולגיה רפי אצלנו אין טרולים אבל מסכים אם כל מילה שלך נזק של טרול 1 שווה לכל 564 דייגים מקצועיים שיש בארץ כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: rafi על יולי 17, 2014, 13:33:42 PM סאמח אין שום היגיון אבל כך הדבר דברים רבים אישתנו ב20-30 שנה האחרונים הטכנולוגיה נוספה לכל תחומי הדייג כמה דוגמאת חוץ מי גי פי אס וסונאר בצלילה יש חליפות אופן סייל שמקלות על התזוזה יש סנפירים מיוחדים (פי 2 באורך) יש מסכה אם נפח קטן (שמאפשר לרדת יותר עמוק) ויש כמובן רובי גומיות ארוכים במיוחד ושקטים בירי ועוד ועוד עולם במלואו בדייג חכות יש חכות חזקות מהונדסות שמסוגלות להרים דגים גדולים יש חוטים מבד בחוזקים שמעולם לא חשבנו שאפשרי בכלל יש רולרים בקידמת הטכנולוגיה אם דראג משופר ואמיד יש סוגי דמויים מפה ואד אוסטרליה בקיצור עולם ומלאו אפשר להמשיך עד מחר על בסיס כל אלה ועוד ניפתחו בעשור האחרון עשרות חנויות דייג והוסיפו לתחום מעל 100000 דייגים חובבים ניפלאות הטכנולגיה רפי אצלנו אין טרולים אבל מסכים אם כל מילה שלך נזק של טרול 1 שווה לכל 564 דייגים מקצועיים שיש בארץ הפעם דקל, מסכים עם כל מילה שכתבת t39 רק לא הבנתי את המשפט "אצלנו אין טרולים" - איפה זה "אצלנו"?! כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: dekel על יולי 17, 2014, 16:34:08 PM אצלנו זה נהריה
הכוונה עוגנים בים אנחנו רואים את הנזק טוב טוב כולל הריסת בתים של לוקוסים ברדוד כאילו היו מחבלים כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: amos על יולי 18, 2014, 10:53:44 AM שלום רפי ,
1. לא הגבתי לדיון שהתפתח מישום שלא ידעתי על פתיחת הנושא בפורום על החוף 2, לגבי שם המשתמש , לפי התגובות נראה ששם המשתמש מתאים לי ! וברצינות ,אתה מוזמן לשנותו לעמוס (לא הצלחתי לבד ) לעצם הענין . התגובה שלי למראה הדייג המתבצע מסירה היה ספונטנית ורגשית (ללא הרבה מחשבה ) . לא אהבתי את מה שראיתי . לאחר שקראתי את התגובות וחומר נוסף בנושא הגעתי למסקנה שטעיתי ! אם החוק מגדיר סוג זה של דייג כספורטיבי , קטונתי . עדיין אני לא אוהב דייג מסוג זה (בעיה אישית שלי ) לעניות דעתי הנושא אינו צריך להתמקד בי ואם אני צודק / טועה . זה ממש לא מעניין ,לפחות אותי . הנושא צריך להיות מה השפעת דייג מסוג זה על עתיד אוכלוסיית הדגים . הידעתם ש - 15 אחוז מהדייגים הספורטיבים דגים 50 אחוז מס"ה הכמות שנדוגה בדייג ספורטיבי . קחו דקה למחשבה ,האם הילדים / הנכדים שלכם יהנו מדייג או מסרטי דייג ? לעניות דעתי ,הדייג צריך להיות מוגבל בכמויות ,עונות וסוגי דגים וגם באמצעים המשמשים לדייג . יש לאפשר לים התיכון להתאושש ומיד . אני מקווה שכל דייג שחבר בפורום יקח מעט אחריות למעשיו , ויגביל את עצמו ( הגזמתי ?) באשר לתגובות הופתעתי שחלק גדול מהתגובות היו אישיות ואגרסיביות ,דייג אמור להרגיע ??? המצב הביטחוני מכניס דברים לפרופורציה ולכן לא אענה למתלהמים כנגדי . אין לנו ארץ אחרת ! כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: צור. על יולי 18, 2014, 10:59:49 AM שלום רפי , שאלה לי אליך 1. לא הגבתי לדיון שהתפתח מישום שלא ידעתי על פתיחת הנושא בפורום על החוף 2, לגבי שם המשתמש , לפי התגובות נראה ששם המשתמש מתאים לי ! וברצינות ,אתה מוזמן לשנותו לעמוס (לא הצלחתי לבד ) לעצם הענין . התגובה שלי למראה הדייג המתבצע מסירה היה ספונטנית ורגשית (ללא הרבה מחשבה ) . לא אהבתי את מה שראיתי . לאחר שקראתי את התגובות וחומר נוסף בנושא הגעתי למסקנה שטעיתי ! אם החוק מגדיר סוג זה של דייג כספורטיבי , קטונתי . עדיין אני לא אוהב דייג מסוג זה (בעיה אישית שלי ) לעניות דעתי הנושא אינו צריך להתמקד בי ואם אני צודק / טועה . זה ממש לא מעניין ,לפחות אותי . הנושא צריך להיות מה השפעת דייג מסוג זה על עתיד אוכלוסיית הדגים . הידעתם ש - 15 אחוז מהדייגים הספורטיבים דגים 50 אחוז מס"ה הכמות שנדוגה בדייג ספורטיבי . קחו דקה למחשבה ,האם הילדים / הנכדים שלכם יהנו מדייג או מסרטי דייג ? לעניות דעתי ,הדייג צריך להיות מוגבל בכמויות ,עונות וסוגי דגים וגם באמצעים המשמשים לדייג . יש לאפשר לים התיכון להתאושש ומיד . אני מקווה שכל דייג שחבר בפורום יקח מעט אחריות למעשיו , ויגביל את עצמו ( הגזמתי ?) באשר לתגובות הופתעתי שחלק גדול מהתגובות היו אישיות ואגרסיביות ,דייג אמור להרגיע ??? המצב הביטחוני מכניס דברים לפרופורציה ולכן לא אענה למתלהמים כנגדי . אין לנו ארץ אחרת ! מאיפה הנתון הזה ? הידעתם ש - 15 אחוז מהדייגים הספורטיבים דגים 50 אחוז מס"ה הכמות שנדוגה בדייג ספורטיבי . כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: amos על יולי 18, 2014, 12:43:47 PM הנתון לקוח , מפרויקט הישראלי לניהול מקיים של הדייג בים התיכון (החברה להגנת הטבע ,פרופ מנחם גורם ) , מאי 2013 .
לפי הפרויקט : עמוד 32 ס"ה תנובת הדייג הספורטבי בארץ מגיע ל-800 טון ( 25% מס"ה הדייג בארץ) 55% מהשלל ,460 טון , נדוג ע"י 85% מהדיגים הספורטיבים ( הדוח מכנה אותם "החובבנים "). 45% מהשלל 376 טון , נדוג ע" 15% מהדיגים הספורטיבים ( הדוח מכנה אותם "מסחריים"). כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: dekel על יולי 18, 2014, 13:06:13 PM עמוס צר לי אם הנתונים שלך מגיעים ממקום בעל אינטרסים ברורים ולא נקיים
לא רק שהנתונים לא מדויקים הם אפילו שיקריים בגסות כל מה שיש לי לומר בנושה הרפורמה הוא תבדוק מי מימן את איסוף הנתונים ואת המחקר המבזה הזה כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: דוראדו על החוף על יולי 18, 2014, 13:52:50 PM כל דייג עם מקל ובאופן מבוקר הוא ספורטיבי בעייני
עם פיינדר או בלי,זה ספורט להלחם עם דג ולנצח זה כלול בהגדרה מה זה ספורט. זה לא קשור עם הדייג והציוד שלו הם מקצועיים או דייג מתחיל וציודו פשוט וזול. כל עוד לא שם רשת ומרים כמויות ,אין סכנה מדייגי חכה לכמות ולעתיד הדגים בים התיכון. נראה לי שיש לי קצת דיספרופורציה בהתייחסות שלך עמוס. אבל מבין את הדאגה שלך לדגה ואני בהחלט איתך shake2; כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: amos על יולי 18, 2014, 14:31:21 PM תגובה לדקל
"עמוס צר לי אם הנתונים שלך מגיעים ממקום בעל אינטרסים ברורים ולא נקיים לא רק שהנתונים לא מדויקים הם אפילו שיקריים בגסות כל מה שיש לי לומר בנושה הרפורמה הוא תבדוק מי מימן את איסוף הנתונים ואת המחקר המבזה הזה" ידידי לתחביב , אתה מימנת את המחקר המצוטט, באמצעות המסים שאתה משלם המחקר נערך ע"י החברה להגנת הטבע על איזה בסיס אתה טוען שהמחקר לא מדויק , שיקרי ? האם ברשותך מחקר אחר ,שדוחה מחקר זה . אנא התכבדו וכנסו לאתר של החברה להגנת הטבע , דוחות , ים וחופים וקראו את המחקר . לידעתכם ,אני לא יפה נפש/ צימחוני ואוכל דגים כמה שיותר ( קונה בדר"כ ) בכוונתי להתחיל לזרזזר כבר בחורף הזה (מבוגר עבור קייק ) כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: rafi על יולי 18, 2014, 15:02:13 PM הידעתם ש - 15 אחוז מהדייגים הספורטיבים דגים 50 אחוז מס"ה הכמות שנדוגה בדייג ספורטיבי . הנתון לקוח , מפרויקט הישראלי לניהול מקיים של הדייג בים התיכון (החברה להגנת הטבע ,פרופ מנחם גורם ) , מאי 2013 . לפי הפרויקט : עמוד 32 ס"ה תנובת הדייג הספורטבי בארץ מגיע ל-800 טון ( 25% מס"ה הדייג בארץ) 55% מהשלל ,460 טון , נדוג ע"י 85% מהדיגים הספורטיבים ( הדוח מכנה אותם "החובבנים "). 45% מהשלל 376 טון , נדוג ע" 15% מהדיגים הספורטיבים ( הדוח מכנה אותם "מסחריים"). תתפלא עמוס, היתה לי תחושה שהדברים שכתבת הגיעו כי קראת שם... אקדים ואציין כי הייתי שם בתחילת הדרך כנציג הפורום - כשביקשו לגייס אותנו "למאבק לשינוי", ברגע שהבנתי שזהו חירטוט מוחלט - אמרתי שלום.... אגיד זאת בצורה הכי ברורה: כל הרפורמה הזו וכל הפרויקט הזה הם חרטא אחת גדולה (מונח שננקט בזמנו ע"י מצנע), בראש ובראשונה עת הוברר כי כל "הנתונים" פרי מחקר כביכול הם הבל הבלים - כי לא היה שום "מחקר מעמיק" ואין בכלל נתוני אמת. אתה קראת את הפרויקט - אני קראתי את כולו וגם שאלתי וחקרתי, מול המעורבים וגם במקורות אחרים. לשם המחשה, מה תגיד על הדבר הבא: נתוני הדיג המסחרי שבפרויקט התקבלו מאגף הדיג שבכלל לא אסף נתונים?!!! חמור מכך, יוזמי הפרויקט ידעו כי "נתוני המחקר" כביכול - הם נתוני אגף הדיג שלא אסף נתונים?!! כדי לקצר, אתה מוזמן לקרוא מה כתבתי עם כל האסמכתאות, כאן - http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=14643.0 אגב, "נתוני הדיג הספורטיבי" כפי שהועלו שם אף הם מופרכים ולא היה כל איסוף מתועד כראוי - במיוחד לא על דיג מסירה. לפני שנפרדתי מהם לשלום ביקשתי לראות מה נאסף ואיך, הספיק לי.. בדיונים נוספים, הצבעתי והראיתי כי נתוני הפרויקט הזויים ומופרכים, בין היתר ולגבי הנתון שציינת: הצבעתי שהוא לוקה בסתירות פנימיות וקשיים לוגיים, קרי מתוך הנתונים שהם הציגו הדבר איננו אפשרי. אם תרצה אפנה אותך לניתוח המספרים... עמוס צר לי אם הנתונים שלך מגיעים ממקום בעל אינטרסים ברורים ולא נקיים לא רק שהנתונים לא מדויקים הם אפילו שיקריים בגסות כל מה שיש לי לומר בנושה הרפורמה הוא תבדוק מי מימן את איסוף הנתונים ואת המחקר המבזה הזה בהקשר לכך אכן היו פרסומים בעיתונות, החלה"ט סירבו לפרט מי מימן - זה אומר דרשני... העובדה שבחרו להתמקד במכמורתנים ובספורטיביים תוך התעלמות מהמסחריים - ולכתוב כי "הספורטיביים פוגעים בדייג הרשתות המסחריים", אומרת דרשני... לגבי היתר אגיב בהמשך... כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: rafi על יולי 18, 2014, 17:24:58 PM שלום רפי , 1. לא הגבתי לדיון שהתפתח מישום שלא ידעתי על פתיחת הנושא בפורום על החוף 2, לגבי שם המשתמש , לפי התגובות נראה ששם המשתמש מתאים לי ! וברצינות ,אתה מוזמן לשנותו לעמוס (לא הצלחתי לבד ) שלום גם לך עמוס :) 1. תיארתי לעצמי שלא הגבת כי לא ידעת על פתיחת הדיון - אם כי ציינתי זאת במפורש במקום בו הגבת. ציינתי והסברתי את סיבת ההעברה כולל קישור לדיון הזה, הנחתי כי תחזור לדוח ותראה זאת. הואיל ולא הגבת סברתי שאינך מודע לדיון - לכן גם שלחתי אליך מסר אישי. 2. לגבי שם המשתמש, הספיקה לי הצצה בכלל תגובותיך כדי להבין שהשם לא מתאים לך... אם כבר אז היית בוחר בכינוי של "קוץ ב..." ;) אך תתפלא - גם זה לא מתאים לך.... עמוס מתאים shake2; באשר לתגובות הופתעתי שחלק גדול מהתגובות היו אישיות ואגרסיביות ,דייג אמור להרגיע ??? המצב הביטחוני מכניס דברים לפרופורציה ולכן לא אענה למתלהמים כנגדי. תנוח דעתך עמוס... *ראשית ותקן אותי אם טעיתי - היתה רק תגובה אחת "אישית ואגרסיבית כנגדך", זו של סאמח. לא ראיתי תגובות מתלהמות או כנגדך - אם פספסתי אז תפנה אותי.... *שנית, סאמח הוא האחרון שיתלהם או יתקוף אישית סתם כך, לדעתי אי הבנה ותו לא... אירע בעבר במקרים ממש בודדים, שהיו מי שנכנסו לפורום אך ורק כדי לעורר מהומות ולקנטר - אחד כזה לפני ימים ספורים שנכנס וגם נחסם בחלוף יממה. כנראה שסאמח פירש את היעדר תגובתך - בתור "זריקת קנטור לשם הקנטור". תגובתו הגיע מתוך אכפתיות והזדהות עם הפורום, אם תכירו - תגלה שסאמח הוא אחד האנשים היותר איכותיים וחביבים שקיימים בעולמנו... מאחר ונתקלתי בתגובותיך הקודמות - היה ברור לי שכתבת על בסיס ענייני נטו ולא משום מקום אחר, לכן גם פניתי אליך במסר אישי והפניתי את תשומת לבך לדיון. אגב, היקף תגובותי בפתיחת הדיון מצביע על שסברתי כי הנושא שהעלית ראוי להתיחסות רצינית... לעניות דעתי הנושא אינו צריך להתמקד בי ואם אני צודק / טועה . זה ממש לא מעניין ,לפחות אותי . כמי שכתב כמה תגובות ופנה אליך בכל תגובה באופן אישי, אז אבהיר: מלכתחילה התמקדתי אך ורק בנושא, קרי בדברים שהעלית!!!! אם תחזור ותקרא את כל מה שכתבתי - וזה לא מעט... secret.gif תגלה כי אין מילה אחת של ביקורת אישית כלפיך!!! הדבר היחיד - שכתבתי וגם אחרים כתבו - שעשוי להתפרש כביקורת, הוא הגיוני: אם מבקרים שיטת דיג מסוימת אז ככל שלא התנסית בה אישית ראוי להביע ביקורת באופן פחות נחרץ - וההתרשמות היה שהעלית קביעה נחרצת לגבי "בלתי ספורטיבי" מבלי שהתנסית בסגנון זה... ת'כלס, יש כאן בפורום מגוון דעות, יש הדבקים בדיג של "תפוס ושחרר" ויש מי שלא, יש לא מעט המתנגדים לריבוי תפיסות או לתפיסת קטנים, יש עידוד ומודעות לשחרורים ... היו כאן לא מעט דיונים נוקבים בנושאים הללו, כל דעה שנכתבת ללא ניבולי פה והתלהמות יתרה - לגיטימית, משך שלוש שנות קיומו של הפורום למדנו לחיות ביחד ולהתדיין בצורה מכובדת ומכבדת, לכבד את הדעות הנוגדות של חברינו גם אם דעתנו שונה בתכלית - ולהבהיר עמדותינו בנועם... פה ושם יש חריגות לרגע - כולנו בני אדם, אך חיש מהר חוזרים לשגרת האוירה הטובה והמשפחתית... כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: rafi על יולי 18, 2014, 17:54:31 PM תגובה לדקל "עמוס צר לי אם הנתונים שלך מגיעים ממקום בעל אינטרסים ברורים ולא נקיים לא רק שהנתונים לא מדויקים הם אפילו שיקריים בגסות כל מה שיש לי לומר בנושה הרפורמה הוא תבדוק מי מימן את איסוף הנתונים ואת המחקר המבזה הזה" ידידי לתחביב , אתה מימנת את המחקר המצוטט, באמצעות המסים שאתה משלם המחקר נערך ע"י החברה להגנת הטבע על איזה בסיס אתה טוען שהמחקר לא מדויק , שיקרי ? האם ברשותך מחקר אחר ,שדוחה מחקר זה . אנא התכבדו וכנסו לאתר של החברה להגנת הטבע , דוחות , ים וחופים וקראו את המחקר . לידעתכם ,אני לא יפה נפש/ צימחוני ואוכל דגים כמה שיותר ( קונה בדר"כ ) בכוונתי להתחיל לזרזזר כבר בחורף הזה (מבוגר עבור קייק ) טעויות עמוס, טעויות... עוד שנתיים כאן - ואתה בודק בשבע עיניים לפני שאתה מגיב.... ;) איש מאיתנו לא מימן את ה"מחקר" (במרכאות כפולות ומכופלות) ולא את הפרויקט... החב' להגנת הטבע (החלהט) איננה רשות ציבורית או רשות מרשויות המדינה - אלא עמותה שיש לה הכנסות ומקבלת תרומות... מיסינו מממנים את רשות הטבע והגנים - אשר בשונה מהחלהט היא רשות מרשויות המדינה... לשאלתך שהופנתה אל דקל, עניתי בתגובה קודמת והפניתי אותך - תקרא ואם תרצה תקבל עוד... לא בכדי הפניתי אותך לדיון שכותרתו "רפורמה או קטסטרופה"... אחרי שתקרא תבין שלא רק שאין מחקר אלא יש התנהלות חמורה ובכללה הצגת מצג מטעה/שגוי ביודעין!!! קרא שם עוד כמה דיונים - http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&board=29.0 למשל כמו זה - מדוע אינני מתכוון לתמוך ברפורמה: http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=14555.0 ולאחר מכן אשמח לשמוע דעתך... אשמח כי אהבתי את גישתך: מביע דעתך ללא היסוס אך גם לא מהסס להגיד טעיתי ושיניתי דעתי. כאן אתה ניזון ממצג שהוצג לציבור בכשרון רב - אגב חלק מהתקציב משולם לחברה שעוסקת ביחסי ציבור ותיאום בין ארגוני ובין אישי, חברת מודוס אשר אודה כי אם אצטרך שירות לקידום מיזם יהיו הראשונים שאשכור - הם מעולים, רק מה - גם המעולה שבמעולה לא יכול להפוך זכוכית ליהלומים ומרגע שנחשפו הבלופים אז... נ.ב. כמה מבין אלו שבתחילת הדרך תמכו בהתלהבות ברפורמה - בזמן שאנחנו כבר הבענו התנגדותנו, ניתקו מגע מהחל"ט ומשכו ידם מכל תמיכה.... כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: andreypa על יולי 18, 2014, 18:06:39 PM שתי כוסות קפה ושלושה סיגריות לקח לי לקרוא את כל מה שכתבתם, במיוחד אתה רפי kaffeetrinker_2;
כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: rafi על יולי 19, 2014, 03:55:47 AM שתי כוסות קפה ושלושה סיגריות לקח לי לקרוא את כל מה שכתבתם, במיוחד אתה רפי kaffeetrinker_2; סימן שאתה קורא מהר יחסית... sml44; כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: amos על יולי 19, 2014, 10:41:37 AM רפי / דקל ושאר המתענינים ..
קראתי את החומר המופיע בקישור (ופעם נוספת את החומר של החל"ט ) .רבותי , הרסתם לי את היום והחלום !!! אין לנו ארץ אחרת ואין לנו ים אחר , בהנחה שאתם צודקים אין עתיד לדייג בכלל ולדייג ספורטיבי בפרט ! ריבוי האינטרסים המנוגדים והברוקרטיה הישראלית מבטיח שלא יעשה דבר בתחום וכל דאלים גבר !!! קטונתי לקבוע מה נכון לעשות ומי אשם במצב . אני משוכנע שרק אימוץ חוקים וצווים של מדינות שנדרשו לנושא (באגן הים התיכון /ארופה ) יפתור את המצב (מיותר להמציא את הגלגל מחדש). לעניות דעתי , הפעילות צריכה להיות מול הכנסת והמשרד להגנת הסביבה (צורך בגיוס לוביסטים ). במידה וקיימת קרן לאיסוף כספים לנושא אשמח לתרום את חלקי . בנימה אישית , התודעתי לאתר מתוך רצון לחדש תחביב ישן . התחלתי לדוג מגיל צעיר באמצעות חוט על בקבוק (לעולם לא אשכח את המרמיר הראשון ) בגילאיים מאוחרים יותר דגתי בצלילה (למרות הציוד הפרימטיבי וחוסר הידע הצלחתי יחסית , לוקוסים ,סרגוסים , בורים ששיפרו את מצב דמי הכיס שלי ) נפרדתי מהים לתקופה ארוכה אחרי מפגש עם כריש שחמד את הדגים שתפסתי . כשחזרתי לצלול (עומק 6-7 מטר) ,אחרי 15 שנה , לא הכרתי את הים , האוכלוסיה הדלדלה ומינים נעלמו (לוקוסים ). למרות שלא דגתי המשכתי לפקוד את הים (גר בפולג ) לעיתים תכופות מאד ,למטרות ריצה ונתקלתי בדיגים עם שלל צנוע של מרמירים בננות ובעיקר ערסים . עיסוקי ,בשוק ההון, כרוך במתח ובלחצים מחד אבל מותיר בידי זמן פנוי מאידך ! דייג בזרזור נראה לי הפתרון האדאלי למצבי ( מגע מרגיע עם הטבע והים ושעות פעילות שלא פוגעות הפרנסתי ) התחלתי ללמוד את הנושא במטרה להתחיל לדוג בסתיו . הדיון הקצר שניהלנו עשה לי "פלונטר " בראש והותיר אותי מעט מבולבל . הגעתי לדייג בשל הקשר עם הים והטבע אבל חשוב לי להצליח בה שאני עוסק (טיפוס תחרותי ). בעקבות הדו שיח בנושא נראה לי ש"דוחות הדייג" לא משקפים את מצב הדייג בארץ ואני נכנס לתחביב הולך ונעלם ... אשמח אם מי מכם יתיר לי את הפלונטר .... שבת שלום (בעבר ניהלתי חברה בשוודיה , דוגמה למדינה שבא דייג מסחרי חיי בשלום לצד דייג ספורטיבי . הכללים ברורים ,ילדים מחונכים מגיל אפס למה מותר / אסור ולא עולה על דעתם האפשרות לכופף את החוקים) כותרת: בעניין: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי תגובה על ידי: dekel על יולי 19, 2014, 11:26:05 AM רפי הדיון סטה ממקומו לשאלה המקורית ולכן לא הגיב
עמוס ידידי אם תרצה לדעת מה הסיבות (לדעתי) להידלדלות הדגה בים תפתח דיון חדש ביעד ואשמח לענות שבת שלום ורגוע |