 פורום הדיג הספורטיבי בישראל
 פורומי דיג מקצועיים
 דיג פתיונות מהחוף - מים מלוחים (אחראים: rafi, אבי חכם)
וויר מרחיק טרחון ולברק?! |
עמודים: [1] 2 
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
|
נושא: וויר מרחיק טרחון ולברק?! (נקרא 3686 פעמים) |
הדפסה |
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום 
 מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
כידוע, בעת טרגוט גומבר יש נטייה להשתמש בוויר.
מצד שני, יכול לחמוד את פילה הדג ששימש כפתיון, גם טרחון או לברק...
אך אם מחפשים אותם- מרפי יביא אז גומבר כשאין וויר...
מכאן השאלה, למה לא להשתמש תמיד בוויר?!
|
|
-------------------------------
|
|
|
|
momi
|
חבר פורום 
מנותקגיל:
54
הודעות: 5445
הים של כולם
|
|
כידוע, בעת טרגוט גומבר יש נטייה להשתמש בוויר.
מצד שני, יכול לחמוד את פילה הדג ששימש כפתיון, גם טרחון או לברק...
אך אם מחפשים אותם- מרפי יביא אז גומבר כשאין וויר...
מכאן השאלה, למה לא להשתמש תמיד בוויר?!
אני כמעט ולא משתמש בווייר שהרי אני מז'רז'ר ועוד לא קרה לי שבלעו את כל הדמוי מנסיון מועט עם ווייר הוא קצת מפריע לזריקה או שפשוט הווייר היה מאיכות ירודה, קשיח מידי וכו' הגיוני שלא צריך להפריע כלכך, כולנו נתקלנו בימים שיש "אטרף", במצב כזה לא נראה לי שזה משנה לדגים, עדיין לא דוגל בווייר כמו שלו דוגל בשוק לידר, נ.ב. שימוש בווייר אצלי נעשה רק עם באונדר של 20 גרם |
|
-------------------------------
"לפעמים אתה מוצא את עצמך באמצע שום מקום ולפעמים באמצע שום מקום אתה מוצא את עצמך."
|
|
|
|
רון דדון
|
Gone fishin... חבר. ISF. חבר פורום 
מנותקגיל:
39
הודעות: 4366
|
|
אישית שמתי לב - שהחשיבות של הנראות של הוויר יורדת ככל שעולים בגודל הפיתיון.
פיתיונות קטנים יחסית (רצועות קלאמרי, חתיכות דגים) שנשלחו עם וויר זכו לפחות תגובות מאותם הפיתיונות על נילון או פלורו.
לעומת זאת - קלאמרי שלמים, דגים חיים גדולים - עם וויר או בלעדיו סטטיסטיקת התקיפות היתה לערך זהה.
לדעתי - כל עוד לא חובה של ממש - להימנע ממנו.
אם משתמשים בקרסי סירקל, אז בגדול אין בו צורך.
|
|
|
|
|
|
חסדייה
|
חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 1279
|
|
זה בדיוק מה שקרה אתמול בלילה..
היה חוט נילון עם ראש קלמרי טרי טרי שנתפס באותו רגע..עניין של דקות והכיפוף הגיע
הצלחתי להביא את הגומבר והוא היה גדול להערכתי 3 +
עד שני מטר מהחוף נתן קפיצה וברח לי עם הקרס (הדו"ח המלא היום בערב)
למרות שבשנה שעברה הייתי עם וויר לא מעט טרכונים שעלו על ראשי קלמרי טריים בלעו את הפתיון עם הוויר
בעניין הלברקים אף פעם תפסתי עם וויר. הלברקים שנתפסו אצלי היו על נילון..הלברק דג מאד חשדן!!
אני לא יודע אם נתפס אצל מישהו אחר לברק עם וויר
אבל..
בים כמו שבים .יש חוק... שאין חוקים
|
|
|
|
עריכה אחרונה: אוקטובר 11, 2012, 09:58:14 AM על ידי חסדייה
|
|
|
|
|
|
סקווידוויד
|
חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 7274
|
|
זה בדיוק מה שקרה אתמול בלילה..
היה חוט נילון עם ראש קלמרי טרי טרי שנתפס באותו רגע..עניין של דקות והכיפוף הגיע
הצלחתי להביא את הגומבר והוא היה גדול להערכתי 3 +
עד שני מטר מהחוף נתן קפיצה וברח לי עם הקרס (הדו"ח המלא היום בערב)
למרות שבשנה שעברה הייתי עם וויר לא מעט טרכונים שעלו על ראשי קלמרי טריים בלעו את הפתיון עם הוויר
בעניין הלברקים אף פעם תפסתי עם וויר. הלברקים שנתפסו אצלי היו על נילון..הלברק דג מאד חשדן!!
אני לא יודע אם נתפס אצל מישהו אחר לברק עם וויר
אבל..
בים כמו שבים .יש חוק... שאין חוקים
המשפט המסכם אומר הכל: בים כמו שבים .יש חוק... שאין חוקים |
|
|
|
|
|
dovdov
|
חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 5047
|
|
יש וויריר דקים וגמישים שמתנהגים כמו מונו
לדעתי עם פתיון חי ובועט וטוב אין דג שלא יתפתה וביניהם גם הלברקים.
הבעיה היא בעיקר האבוקקות שחומדות את הפתיונות לפני כולם.
|
|
|
|
|
|
yuval.v
|
חבר פורום 
מנותקגיל:
29
הודעות: 647
''אהבה זה דבר חזק לא משנה עם מי יש לך אותה''
|
|
יש וויריר דקים וגמישים שמתנהגים כמו מונו
לדעתי עם פתיון חי ובועט וטוב אין דג שלא יתפתה וביניהם גם הלברקים.
הבעיה היא בעיקר האבוקקות שחומדות את הפתיונות לפני כולם.
אתה יודע מאופיה ניתן להשיגם ?? |
|
-------------------------------
:gear
teryu materpalan 9''6 shimano stella 4000xgfi
shimano stella 3000fe
evergreen salty sensation 7''8
shimano ultegra 1000
shimano soare bb 7''6
varivas violente 7''7
grphitaleader calzente7''4
stella c2000s
tenryu powermaster 100mh
daiwa saltiga 4000h
daiwa seabass 105
daiwa c
|
|
|
|
dovdov
|
חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 5047
|
|
יש וויריר דקים וגמישים שמתנהגים כמו מונו
לדעתי עם פתיון חי ובועט וטוב אין דג שלא יתפתה וביניהם גם הלברקים.
הבעיה היא בעיקר האבוקקות שחומדות את הפתיונות לפני כולם.
אתה יודע מאופיה ניתן להשיגם ?? לא יודע בדיוק ,היה על זה דיון בעבר סקוויד כתב על וואיר משהו 48גידים אני רכשתי מוכנים של חברת דמיקי לז׳רז׳ור באורך 30ס״מ וזה עובד נהדר ולא מפריע לתנועת הדמוי. זה בעיקר עם דמויים קטנים שגומבר יכול לבלוע אם בא אחד גדול ורעב מאוד. |
|
|
|
|
| IP: [
מחובר ]
|
|
|
|
|
הלברק הוא דג אופורטוניסט הכוונה שהוא דג שהוא יאכל את כל מה שיש על החוף
אבל ברגע שהוא מזהה משהו לא בסדר הוא פשוט לא אוכל
לתפוס לברק עם וויר
ים עובד חזק שיש המון חול שעולה עם הגלים
או עם דג חי על הקרס
הפתרון הפשוט זה לשים פלורוקרבון
הגומבר מתקשה מאוד עם הפלורוקרבון
התנאי היחיד זה אחרי שהוצאתם את הדג להחליף את החוט
אם תעבירו את היד תרגישו את הנשיכה בחוט
חשוב לשים חוט פלורוקרבון איכותי עם הפלורוקרבון לא איכותי הוא פשוט יחתוך אותו
לדוגמא חוט של חברה PLATIL -חברה גרמנית שלא מוכרת בארץ בכלל וחבל שכך יש להם חוטים מעולים
תנסו את זה לא תתאכזבו
לגבי הוייר מיותר לציין שכל כבל של AFW פשוט תענוג גם לקשירה וגם לעבודה
לחוף אין צורך ב40 ליברות מספיק 10 ליברות
|
|
|
|
עריכה אחרונה: אוקטובר 11, 2012, 20:14:22 PM על ידי הלל-ירושלים
|
|
|
|
|
|
adamfished
|
חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 1212
|
|
 |
|
|
הלברק הוא דג אופורטוניסט הכוונה שהוא דג שהוא יאכל את כל מה שיש על החוף
אבל ברגע שהוא מזהה משהו לא בסדר הוא פשוט לא אוכל
לתפוס לברק עם וויר
ים עובד חזק שיש המון חול שעולה עם הגלים
או עם דג חי על הקרס
הפתרון הפשוט זה לשים פלורוקרבון
הגומבר מתקשה מאוד עם הפלורוקרבון
התנאי היחיד זה אחרי שהוצאתם את הדג להחליף את החוט
אם תעבירו את היד תרגישו את הנשיכה בחוט
חשוב לשים חוט פלורוקרבון איכותי עם הפלורוקרבון לא איכותי הוא פשוט יחתוך אותו
לדוגמא חוט של חברה PLATIL -חברה גרמנית שלא מוכרת בארץ בכלל וחבל שכך יש להם חוטים מעולים
תנסו את זה לא תתאכזבו
לגבי הוייר מיותר לציין שכל כבל של AFW פשוט תענוג גם לקשירה וגם לעבודה
לחוף אין צורך ב40 ליברות מספיק 10 ליברות
יש פלטיל בארץ. מאמין שלא כל ההיצע שלהם מגיע, אבל יש מי שמייבא אותם באופן מסודר. איך פלואורוקרבון מונע חיתוך של גומבר? מעבר לתכונות השקיפות שלו הוא גם עמיד בפני שיניים של דגים? לברק הוא חשדן, לכן מלכתחילה לא הייתי קושר ריג המיועד ללברקים עם כבל, פשוט כי זה מצמצם את הסיכויים בהרבה אחוזים. גם בז'ירז'ור יש לי התלבטות גדולה אם לשים כבל לקראת השקיעה כשהמליטות והפלמידות אוכלות. בגדול, אין סיבה לא לדוג עם כבל כל הזמן, כי למעשה תמיד יכול להופיע איזה גומבר של 3 ק"ג ולחתוך את החוט. יחד עם זה, משהו מרגיש לא נכון עם הכבל הזה ולרוב אני נמנע. כמובן שכבר הלכו דמויים ונחתכו ריגים. הלל, אני חושב שכל דג הוא אופורטוניסט, חלק באופן מובהק יותר (לוקוס למשל, שלמעשה אוכל כל דבר, ובפרט הלבן) וחלק צריך קצת יותר לדחוק לפינה (אינטיאס, טונה ודגים בסגנון הזה). לרוב דגי קרקע הם אוכלי כל, כי הם פשוט ניזונים מהקרקע ולקרקע לרוב מגיעות השאריות. לדעתי, כיוון שהם אוכלי כל, הם פיתחו מנגנונים מפותחים יותר לברור לעצמם את המזון, ולכן, למשל, קשה מאוד לטרגט לבטים, מוסרים ומרמירים גדולים, בגלל הבינים שלהם והיכולת לאתר כל סכנה במזון. |
|
|
|
|
|
גורן
|
לעולם אל תמעיט בערכו של הטימטום הצפוי מראש.... חבר פורום 
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 381
|
|
|
|
|
הלברק הוא דג אופורטוניסט הכוונה שהוא דג שהוא יאכל את כל מה שיש על החוף
אבל ברגע שהוא מזהה משהו לא בסדר הוא פשוט לא אוכל
לתפוס לברק עם וויר
ים עובד חזק שיש המון חול שעולה עם הגלים
או עם דג חי על הקרס
הפתרון הפשוט זה לשים פלורוקרבון
הגומבר מתקשה מאוד עם הפלורוקרבון
התנאי היחיד זה אחרי שהוצאתם את הדג להחליף את החוט
אם תעבירו את היד תרגישו את הנשיכה בחוט
חשוב לשים חוט פלורוקרבון איכותי עם הפלורוקרבון לא איכותי הוא פשוט יחתוך אותו
לדוגמא חוט של חברה PLATIL -חברה גרמנית שלא מוכרת בארץ בכלל וחבל שכך יש להם חוטים מעולים
תנסו את זה לא תתאכזבו
לגבי הוייר מיותר לציין שכל כבל של AFW פשוט תענוג גם לקשירה וגם לעבודה
לחוף אין צורך ב40 ליברות מספיק 10 ליברות
הילל וכל החברים שבת שלום אני יכול לספר על הניסיון שלי מהעונה הקודמת מפני שהשנה לא יצאתי באותה תכיפות כמו בשנה שעברה בחודשים יולי עד נובמבר הטורף הנפוץ ביותר בחופים בהם אני דג ,הוא הגומבר לכן אני מחליף לכבל ועובר לפיתיון של פילה בורי אני משתמש בכבלים עבים יחסית 60 ליברה , לא בגלל חוזק הקריעה אלא מכוח עמידותם בפיתול וסילסול חוכמה קטנה לשבת ליד החכה לחכות לאכילה בזמן שבקצה החוט שוכב פלונטר  מניסיוני פעמיים עלו לי לברקים על הכבל הזה בגדלים של 1-1.5 ק"ג וחמישה טרכונים גדולים 1.5-3 ק"ג לא טירגטתי אותם ולדעתי הם סתם מצאו לעצמם ארוחת חינם אני מייחס את מיעוט תקיפות הלברקים לזה שבנוסף לכל התכונות שציינתם הוא פשוט נדיר יותר וטרכון אני לא מחפש , הוא בא לבד לימד אותי דייג זקן חכם ,ככל שתלך לדוג יותר רב הסיכוי שתוציא דגים  |
|
-------------------------------
אם לא תוותר לעצמך , אף אחד לא יוותר לך ! ! !
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
זה בדיוק מה שקרה אתמול בלילה..
היה חוט נילון עם ראש קלמרי טרי טרי שנתפס באותו רגע..עניין של דקות והכיפוף הגיע
הצלחתי להביא את הגומבר והוא היה גדול להערכתי 3 +
עד שני מטר מהחוף נתן קפיצה וברח לי עם הקרס (הדו"ח המלא היום בערב)
למרות שבשנה שעברה הייתי עם וויר לא מעט טרכונים שעלו על ראשי קלמרי טריים בלעו את הפתיון עם הוויר
בעניין הלברקים אף פעם תפסתי עם וויר. הלברקים שנתפסו אצלי היו על נילון..הלברק דג מאד חשדן!!
אני לא יודע אם נתפס אצל מישהו אחר לברק עם וויר
אבל..
בים כמו שבים .יש חוק... שאין חוקים
המשפט המסכם אומר הכל: בים כמו שבים .יש חוק... שאין חוקים לדעתי, נכון ולא נכון... אין חוקים- אך יש הרבה חוקים... כשאני מדבר על מה נכון בים ומה "לא נכון"- זה לא שאם הכנת ריג "לא נכון" אז לעולם לא ייתפסו... אני מדבר עם מיקסום הסיכויים- הן לתקיפות והן לתפיסות.... אם למשל יש "חוק" לפיו חוט עבה או וויר מפחית סיכויי התקיפה- לא אומר כי לעולם לא תהיה תקיפה אלא שהיא יותר נדירה... ה"חוקים" הם למעשה מסקנות ותובנות שהתגבשו מנסיון שלנו ושל אחרים- ומבטאים הסתברות לתוצאה כזו או אחרת... |
|
-------------------------------
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
הלברקים והטרחונים כאן... אך גם הגומברים... דיון מעניין ו"עתיק" לטובת דייגי הסרף - ומוקפץ לטובת המצטרפים החדשים.. אם יש עוד דעות ותובנות - כמובן שיהיה מעניין לשמוע  |
|
-------------------------------
|
|
|
|
yoelsh
|
חבר פורום
מנותקגיל:
53
הודעות: 3195
החיים הם כמו גלידה, עם לא מנצלים אותם הם נמסים
|
|
הטרכונים לבנתיים לא נתפסים בפיתיונות כרגע זה רק המזרזרים
מה גם שהפיתיון המועדף עליו קצת שונה ממה שמעדיף הגומבר
|
|
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
| « הקודם הבא »
|
| הדפסה
|
|
עמודים: [1] 2 
|
|
|
|
