בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  פורומי דיג מקצועיים
| |-+  דיג פתיונות מהחוף - מים מלוחים (אחראים: rafi, אבי חכם)
| | |-+  משקולת עוגן
עמודים: 1 [2] למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: משקולת עוגן  (נקרא 5298 פעמים) הדפסה
Alon T

חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: 43

הודעות: 495

בעניין: משקולת עוגן
« הגיב #15 ב- : אוקטובר 05, 2012, 20:16:05 PM »
ירין

אם המקל גמיש רק בחלקו העליון הרי שהוא פאסט
אם הוא גמיש לכל אורכו -  כמו המקל שלך - הרי שהוא SLOW

מקל SLOW מתכופף וסופג את עצמת הגלים על החוט והמשקולת כמעט לא זזה ממקומה. מקל מהיר לא מתכופף בקלות והמשקולת נאלצת לספוג את אנרגית הגלים על החוט ולכן זזה.
אם היה לך מקל מהיר יותר המשקולת היתה שוקעת פחות.

במקל כמו שלך -  תזדקק לשימוש הרבה פחות תדיר במשקולות עוגן לעומת חברים המשתמשים במקלות מהירים יותר.

מצטער שאני קצת משנה את הנושא...
אני יודע שבמקלות זרזור יש SLOW  עד 'FAST שיש משמעות רבה כאשר עובדים עם סוגים שונים של בובות וסיליקונים....
לא ידעתי שיש גם בחכות חוף.

יש שתי סיבות עיקריות שאני אוהב משקולת סחף...
1.ניתן ממש למתוח את החוט שנותן רגישות בזמן אכילות
2.שיש ים עובד המשקולת לא זזה

לא ממש הבנתי איך זה משפיע על חכה שהוא FAST או SLOW

-------------------------------
"תן לאדם דג - והשבעת אותו ליום אחד, למד את האדם לדוג - והשבעת אותו לכל החיים."
 IP: [ מחובר ]
yarin44555
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 26

הודעות: 2910

בעניין: משקולת עוגן
« הגיב #16 ב- : אוקטובר 05, 2012, 21:54:25 PM »
ירין

אם המקל גמיש רק בחלקו העליון הרי שהוא פאסט
אם הוא גמיש לכל אורכו -  כמו המקל שלך - הרי שהוא SLOW

מקל SLOW מתכופף וסופג את עצמת הגלים על החוט והמשקולת כמעט לא זזה ממקומה. מקל מהיר לא מתכופף בקלות והמשקולת נאלצת לספוג את אנרגית הגלים על החוט ולכן זזה.
אם היה לך מקל מהיר יותר המשקולת היתה שוקעת פחות.

במקל כמו שלך -  תזדקק לשימוש הרבה פחות תדיר במשקולות עוגן לעומת חברים המשתמשים במקלות מהירים יותר.

מצטער שאני קצת משנה את הנושא...
אני יודע שבמקלות זרזור יש SLOW  עד 'FAST שיש משמעות רבה כאשר עובדים עם סוגים שונים של בובות וסיליקונים....
לא ידעתי שיש גם בחכות חוף.

יש שתי סיבות עיקריות שאני אוהב משקולת סחף...
1.ניתן ממש למתוח את החוט שנותן רגישות בזמן אכילות
2.שיש ים עובד המשקולת לא זזה

לא ממש הבנתי איך זה משפיע על חכה שהוא FAST או SLOW



במקלות ז'רז'ור זה ידוע שיש FAST וSLOW

אבל לפי מה שאייל מסביר במקלות SLOW

שיש גלים המקל מתכופף וסופג את הגלים שיש ואז המשקולת לא זזה

ונקברת מתחת לחול ונתקעת

וקל מהיר לא מתכופף והמשקולת סופג את הכל ולא נקברת מתחת לחול

ככה זה לפי ההסבר של אייל

בהצלחה
 IP: [ מחובר ]
MOTI-M

איש השנה 2012-2013-2014 מקום שני תחרות דייג חופי - מקום שלישי תחרות הטלה לרחוק לכל שאלה: surf casting 0549259774
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 52

הודעות: 10102

בעניין: משקולת עוגן
« הגיב #17 ב- : אוקטובר 05, 2012, 22:23:30 PM »
ירין

אם המקל גמיש רק בחלקו העליון הרי שהוא פאסט
אם הוא גמיש לכל אורכו -  כמו המקל שלך - הרי שהוא SLOW

מקל SLOW מתכופף וסופג את עצמת הגלים על החוט והמשקולת כמעט לא זזה ממקומה. מקל מהיר לא מתכופף בקלות והמשקולת נאלצת לספוג את אנרגית הגלים על החוט ולכן זזה.
אם היה לך מקל מהיר יותר המשקולת היתה שוקעת פחות.

במקל כמו שלך -  תזדקק לשימוש הרבה פחות תדיר במשקולות עוגן לעומת חברים המשתמשים במקלות מהירים יותר.

מצטער שאני קצת משנה את הנושא...
אני יודע שבמקלות זרזור יש SLOW  עד 'FAST שיש משמעות רבה כאשר עובדים עם סוגים שונים של בובות וסיליקונים....
לא ידעתי שיש גם בחכות חוף.

יש שתי סיבות עיקריות שאני אוהב משקולת סחף...
1.ניתן ממש למתוח את החוט שנותן רגישות בזמן אכילות
2.שיש ים עובד המשקולת לא זזה

לא ממש הבנתי איך זה משפיע על חכה שהוא FAST או SLOW



אני גם לא מבין מה ההבדל בחכות חוף אני גם חכה לדייג אינטיאס מצליח לעבוד

עם משקולת סחף וגם חכות רגישות לא היה לי בעיה אולי יש הסבר אחר 
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
סקווידוויד

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 7274

בעניין: משקולת עוגן
« הגיב #18 ב- : אוקטובר 06, 2012, 07:10:03 AM »
אולי זה יבהיר:  http://fish.shimano-eu.com/publish/content/global_fish/en/nl/index/Products_2011/saltwater_rods/surf/3_piece_surf_rods/power_aero_surf_twin.html

ציטוט:
The two different tips are for different weather conditions. The hard tip is for extra long distance casting and in heavy weather conditions, while the softer tip is for better bite indication and helps the lead to hold bottom when there are bigger waves.

במילים פשוטות: זו דוגמא למקל 3 חלקים שמגיע עם שני סוגי טיפים (החלק העליון) האחד קשיח להטלות רחוקות והשני רך יותר... שעוזר למשקולת להאחז בקרקע בים גלי (כך במפורש גם לטענת שימנו).

הסבר:
אם המקל והחוט בולעים את תנודות לחץ הגלים על החוט (המקל מתכופף והחוט נמתח ומתכווץ)  יהיה פחות עומס על המשקולת והיא לא תזוז. אם הקצה קשיח הוא לא יספוג את מכות הגלים והמשקולת תספוג את האנרגיה ותזוז ממקומה כתוצאה מכך.


באופן מפתיע בשימוש עם מקל קשיח - או מקל פאסט גם עוגן יזוז מעט וינוע ולכן ישקע פחות בחול בוודאי אם משתמשים בחוטי בד. מצד אחד לא תיהיה שקיעה של כל המשקולת בחול ומצד שני העוגן יתקשה לאחוז את הקרקע. מקל פאסט עם חוט בד יקשה עוד יותר (כי החוט לא נמתח) על עוגן להאחז והוא יסחף לכן למי שיש מקל קשיח או פאסט ויש לו לרולר 2 שפולות טוב יעשה אם יחזיק לפחות על אחת מהן מוט מונו בו יעשה שימוש בזרמים או גלים.

לכן בסערה או בתנאי זרם יהיה קל יותר להושיב משקולת במקומה למי שמשתמש במקל רך לעומת מי שמשתמש במקל קשיח.

 IP: [ מחובר ]
סקווידוויד

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 7274

בעניין: משקולת עוגן
« הגיב #19 ב- : אוקטובר 06, 2012, 07:20:01 AM »
ירין

אם המקל גמיש רק בחלקו העליון הרי שהוא פאסט
אם הוא גמיש לכל אורכו -  כמו המקל שלך - הרי שהוא SLOW

מקל SLOW מתכופף וסופג את עצמת הגלים על החוט והמשקולת כמעט לא זזה ממקומה. מקל מהיר לא מתכופף בקלות והמשקולת נאלצת לספוג את אנרגית הגלים על החוט ולכן זזה.
אם היה לך מקל מהיר יותר המשקולת היתה שוקעת פחות.

במקל כמו שלך -  תזדקק לשימוש הרבה פחות תדיר במשקולות עוגן לעומת חברים המשתמשים במקלות מהירים יותר.

מצטער שאני קצת משנה את הנושא...
אני יודע שבמקלות זרזור יש SLOW  עד 'FAST שיש משמעות רבה כאשר עובדים עם סוגים שונים של בובות וסיליקונים....
לא ידעתי שיש גם בחכות חוף.

יש שתי סיבות עיקריות שאני אוהב משקולת סחף...
1.ניתן ממש למתוח את החוט שנותן רגישות בזמן אכילות
2.שיש ים עובד המשקולת לא זזה

לא ממש הבנתי איך זה משפיע על חכה שהוא FAST או SLOW



אני גם לא מבין מה ההבדל בחכות חוף אני גם חכה לדייג אינטיאס מצליח לעבוד

עם משקולת סחף וגם חכות רגישות לא היה לי בעיה אולי יש הסבר אחר 

מוטי

אין קשר בין אם זאת חכת אינטיאס או לא לאקשן של המקל.

אני עובד עם מקל 250 - 500 שהוא SLOW ותחת לחץ לא רב מתכופף מהידית ומעלה עם זאת הוא מטיס לקיבינימט משקולות 170 גר' + קלמרי שלם - אם תרצה אתן לך לנסות.

הכינוי מקל 'לאינטיאס' (אגב, אין כזו הגדרה למקל אצל אף יצרן) לא אומר כלום לגבי האקשן שלו - יש מקלות להטלת פתיונות כבדים במגוון אקשן שונים.

 IP: [ מחובר ]
MOTI-M

איש השנה 2012-2013-2014 מקום שני תחרות דייג חופי - מקום שלישי תחרות הטלה לרחוק לכל שאלה: surf casting 0549259774
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 52

הודעות: 10102

בעניין: משקולת עוגן
« הגיב #20 ב- : אוקטובר 06, 2012, 07:45:02 AM »
עכשיו הכל מובן אייל אחלה הסבר ואתה צודק זה נכון גם בשטח

עכשיו מובן לי למה בחכה בוסטון קשה לי שהמשקולת תאחז בקרקע

זה נכון מאוד תודה על מה שרשמתה ,בחכה של silstar קל לי יותר שהיא תאחז בקרקע

היא חכה לא קשיחה אז יותר נוח גם במשקלים קטנים יותר ,הבוסטון יותר קשיחה

 אתה בסדר אתה בסדר אתה בסדר

בחכות קרפיונים הגמישות הוא לאורך כל החכה אני יכול לכופף גם איפה שיושב הרולר

וגם כאן אני מרוויח מרחקי זריקה יותר גדולים כי הכיפוף הוא לאורך כל החכה .

בגלל זה קשה להמליץ לאנשים מה לקנות כי כל אחד יש לו תורה משלו

מה הוא מחפש ,אייל אני גם יש לי חכה שמשקלי זריקה שלה 250 גר עד 500 גר

פה אתה גם צודק בקשר לחכות אינטיאס אנחנו הגדרנו אותם ונתנו להם את השם הזה

מסיבה פשוטה חכות שיכולות להחזיק פיתיונות כבדים וגם חכות שיכולות להחזיק דגים גדולים .

להגיד לך את האמת יש הרבה שאומרים חכה של 4.20 תעיף יותר רחוק זה לא בדיוק נכון

אני עובד גם עם חכות שהאורך שלהם 3.90  וההטלות שלי יותר רחוקות אבל גם מדובר על

חכות חלקים ולא טלסקופי , למה אני אומר חכה בוסטון זו חכה סלחנית לא קרה לי שבהטלה היא

לא החזיקה מעמד בכל משקל זריקה ובכל צורה הטלה .



-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
IZHAK

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 4812

לא מתיחסים אליך משמע אתה לא קיים

בעניין: משקולת עוגן
« הגיב #21 ב- : אוקטובר 06, 2012, 07:46:39 AM »
משאלה לגבי משקולת

הגענו למקל

המשיכו חברים  

אני נהנה .               יש מה ללמוד ולחדש
-------------------------------
אתה ואנחנו ====זה כולם=====נכון?
 IP: [ מחובר ]
MOTI-M

איש השנה 2012-2013-2014 מקום שני תחרות דייג חופי - מקום שלישי תחרות הטלה לרחוק לכל שאלה: surf casting 0549259774
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 52

הודעות: 10102

בעניין: משקולת עוגן
« הגיב #22 ב- : אוקטובר 06, 2012, 07:49:36 AM »
משאלה לגבי משקולת

הגענו למקל

המשיכו חברים  

אני נהנה .               יש מה ללמוד ולחדש

בוקר טוב יצחק  בירה

אתה צודק ,זה תוספת שלי בקשר לחכה  אתה בסדר
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
אלון Y

חבר פורום
***

מנותק מנותק

גיל: 30

הודעות: 154

בעניין: משקולת עוגן
« הגיב #23 ב- : אוקטובר 06, 2012, 17:04:45 PM »
כמה בערך עולה משקולת עוגן של 100ג'?
10-15 שקל
תודה... הבנתי כל מה שרציתי...
אין לי מושג מה סוג החכה שלי אבל זה לא מטריד אותי כ"כ.. תודה על העזרה
-------------------------------
אלון
 IP: [ מחובר ]
yarin44555
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 26

הודעות: 2910

בעניין: משקולת עוגן
« הגיב #24 ב- : אוקטובר 06, 2012, 17:28:22 PM »
הבנתי אייל עכשיו באמת הכל יותר ברור

לגבי המקלות ומשקולת עוגן

ומוטי מה שאתה אומר על החכת קרפיונים נשמע מעניין על זה שהיא גמישה לכל

ארוך המקל

אני אחשוב אולי על לקנות אחת כזאת ולנסות

 IP: [ מחובר ]
Alon T

חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: 43

הודעות: 495

בעניין: משקולת עוגן
« הגיב #25 ב- : אוקטובר 07, 2012, 19:24:19 PM »
 

אייל תודה על ההסבר אתה בסדר
אני רק בזמן האחרון נכנס רציני לדייג חופי מעולם הזרזור.
לא ידעתי שיש כל כך הרבה חשיבות על חכת חוף....
זורקים פיתיון למים והמקל לא זז שעה (בתקווה שכן)
בזרזור המקל ביד כל הזמן לכן יש חשיבות רבה במקל,עכשיו אני מבין גם בדייג חופי יש אתגרים אחרים שלא ממש התייחסתי עליהם.

מוזר לי על חכות חוף לא רשום "FAST\SLOW" כמו בחכות זרזור למרות שאפשר לזהות בקלות בזמן צליפה של המקל.
איך מזהים עם חכת חוף?
מקופיפם את הקצה בחנות?

בקיצור למדתי הרבה.

תודה שוב ושבוע טוב בירה







-------------------------------
"תן לאדם דג - והשבעת אותו ליום אחד, למד את האדם לדוג - והשבעת אותו לכל החיים."
 IP: [ מחובר ]
הלל-ירושלים
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 39

הודעות: 1628

בעניין: משקולת עוגן
« הגיב #26 ב- : אוקטובר 09, 2012, 01:23:05 AM »
מאוד מעניין מה שדובר כאן

סקוויד כשאתה אומר חכה FAST או SLOW זה לא דווקא אומר שחכה SLOW יותר רגישה מחכה FAST  וגם לא ההפך

ACTION  של חכה לא מצביעה על רגישות החכה בכלל אלא על צורת ההתנהגות בזמן זריקה
 או בזמן עבודה מול דג



כדי לגרום יותר רגש לחכה יותר טבעות בקצה  ויותר קרובים אחד לשני

אייל שים לב בלינק
יש לך שתי אופציות שפיץ רגיש או שפיץ פחות רגיש ברגיש יש לך יותר טבעות והם יותר קרובים אחד לשני


הפתרון מאוד פשוט כדי לעבוד עם משקולת עוגן עם מקלות לא רגישים
שים את המקל בזווית של 90 מעלות לים או אפילו יותר מ90 מעלות
זה גורם למקל ליהות יותר רגיש





הלל
 IP: [ מחובר ]
סקווידוויד

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 7274

בעניין: משקולת עוגן
« הגיב #27 ב- : אוקטובר 09, 2012, 08:10:53 AM »
הילל

שים לב שטיפ אחד דק יותר מהשני - אני מניח שהטיפ הדק הוא גם הגמיש יותר ומיועד לים קשה יותר.
מספר הטבעות שונה בכל טיפ בכדי לאפשר לכל אחד מהם לעמוד בעומסי ההטלה והוא שונה בין המקלות כי שניהם טיפים שונים (לא אתפלא אם הם עשויים חומרים שונים אבל זה לא קשור לדיון).

לגבי האקשן והרגישות - לא התייחסתי בדברי לרגישות אלא דווקא לגמישות המקל, כי אני פה לא מתעניין בזיהוי אכילות (שזה נושא בעייתי בפני עצמו במקלות FAST) אם כי אי אפשר להפריד את שני הנושאים זה מזה כי שניהם קשורים להתנהגות הבלאנק. 
בים עובד אני דווקא מטה את הסטנד מעט לכיוון הים - גיליתי שזה דווקא עוזר. אבל שווה בדיקה נוספת.

אגב, פתרון נוסף: למי שיש סטנד עשוי אלומיניום או ברזל זוויתי יודע שהוא הרבה יותר קשיח מסטנד שעשוי מוט ברזל. סטנד ממוט ברזל  10 מ"מ למשל מוסיף הרבה גמישות ויכול לסייע.

אני רוצה להזכיר שוב שחוט בד לעומת מונו - יגביר משמעותית את הרגישות לאכילות במיוחד למי שמצליח להטיל רחוק (כל אכילה של מרמיר קטן נראית כמו של דג גדול) אבל תוריד את הגמישות ויכולת בליעת האנרגיה שתועבר למקל ולמשקולת (בעיקר למשקולת כי המאסה שלה קטנה יותר ולכן תספוג יותר אנרגיה וכי המקל מעוגן לקרקע והיא לא).

 IP: [ מחובר ]
Alon T

חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: 43

הודעות: 495

בעניין: משקולת עוגן
« הגיב #28 ב- : אוקטובר 09, 2012, 18:54:07 PM »
להגיד לכם את האמת...

הלכתי לאיבוד לגמרי...
אולי נפתח על זה דיון חדש?

נראה לי שאני לא היחיד שמחדשים לו כאן דברים בעולם חכות חוף וכנראה יש הרבה מה ללמוד על סוגי החכות וצורת העבודה אתם....אפילו איזה מאמר קטן

בכל מקרה תודה  הגזעי




-------------------------------
"תן לאדם דג - והשבעת אותו ליום אחד, למד את האדם לדוג - והשבעת אותו לכל החיים."
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: 1 [2] למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!