בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  פורומי דיג מקצועיים
| |-+  דיג מסירה (אחראים: rafi, אבי חכם, shragam)
| | |-+  שוק לידר
עמודים: [1] 2 3 4 למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: שוק לידר  (נקרא 8916 פעמים) הדפסה
סקווידוויד

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 7274

שוק לידר
« ב- : אוגוסט 26, 2012, 09:03:04 AM »
שוק לידר - כשמו כן הוא - בא לבלום ולספוג זעזועים, מכות, שפשופים, נגיחות, את עצמת ההטלה.... יש לשוק לידר הרבה שימושים.

רוב המשתמשים בחוטי בד ישתמשו בשוק לידר.
בחוף, כל מי שרוצה להטיל רחוק עם חוט ראשי דק - מונו או בד - ישתמש בשוק לידר.

אבל מה יותר מתאים לנו? שוק לידר קשה או רך? האם  כל שוק לידר הוא פשוט שוק לידר ויתאים הן לזרזור, לדיג חופי ולג'יג? או שלכל יישום יש דרישות משלו ומה שמתאים לאחד לא יתאים לשני???

ואני אקשה עוד קצת - האם על השוק לידר ליהיות בעל טסט נמוך, שווה או גבוה מהחוט הראשי?

ומה האורך המומלץ בג'יג? ז'רז'ור ובדיג חופי? מה לגבי טרוליג שם שמים לידר ארוך במיוחד של כמה עשרות מטרים (TOP SHOT).

ועוד לא הזכרנו את הפלואורוקרבון....

ממתין לשמוע את דעתכם
 IP: [ מחובר ]
dovdov

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 5047

בעניין: שוק לידר
« הגיב #1 ב- : אוגוסט 26, 2012, 09:14:45 AM »
וואוו אייל כמה שאלות על שוק לידר
יופי של שאלה שאלתית וחשובה שאלת  כאן.
יהיה מענין לשמוע תשובות.
 IP: [ מחובר ]
MK2
חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: 40

הודעות: 373

כשהגלים מתחזקים... הולכים לשבת בבית

בעניין: שוק לידר
« הגיב #2 ב- : אוגוסט 26, 2012, 09:26:49 AM »
היי סקוויד
 אני זוכר שהראו פה שוק לידר יעודי לדיג חוף
האורך הוא משהו כמו 10 מטר... לא זוכר כמה בדיוק

הקטע בשוק לידר הזה שקצה אחד שלו הוא 0.16 -0.22 והקצה השני עבה פי 2
שוק לידר מתרחב ...

באופן אישי אני לא משתמש, משהו סמלי, ריג 0.50 וזהו בערך...
 IP: [ מחובר ]
יריב

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 46

הודעות: 1452

טוב להיות בצד היבש

בעניין: שוק לידר
« הגיב #3 ב- : אוגוסט 26, 2012, 17:03:09 PM »
אני אישית משתמש בשוק לידר חזק יותר מחוט הראשי
אם הראשי הוא 0.4 השוק לידר 0.6
אבל זה מכיוון שגם הייתי נוטה לדוג באזורים סלעיים במיוחד וכך מונע בעקבות שפשופי הסלעים
לפגוע בחוזק המערך כולו

אצלי אורך התלאי של השוק לידר הוא אורך החכה בלבד
הקשר לא ניכנס לשפולה באיסוף מלא של החוט ליפני ההטלה וזאת למנוע חיכוך מיותר ביציאה של החוט עם הקשר

לגבי פלואורוקרבון אני אישית רואה את זה מיותר

נ.ב למה זה פה בפורום הסירות 
אולי איזה קישור מכול המחלקות של הפורום יעשיר את הדיון
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
סקווידוויד

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 7274

בעניין: שוק לידר
« הגיב #4 ב- : אוגוסט 26, 2012, 17:30:00 PM »
אני אישית משתמש בשוק לידר חזק יותר מחוט הראשי
אם הראשי הוא 0.4 השוק לידר 0.6
אבל זה מכיוון שגם הייתי נוטה לדוג באזורים סלעיים במיוחד וכך מונע בעקבות שפשופי הסלעים
לפגוע בחוזק המערך כולו

אצלי אורך התלאי של השוק לידר הוא אורך החכה בלבד
הקשר לא ניכנס לשפולה באיסוף מלא של החוט ליפני ההטלה וזאת למנוע חיכוך מיותר ביציאה של החוט עם הקשר

לגבי פלואורוקרבון אני אישית רואה את זה מיותר

נ.ב למה זה פה בפורום הסירות 
אולי איזה קישור מכול המחלקות של הפורום יעשיר את הדיון

זה אכן נוגע לכל סגנונות הדיג אך במיוחד לדייגים מסירה, לגבי האחרים  - עובדה שהצלחת למצוא את הדיון  קריצה

פלואורוקרבון מתאים למים עמוקים שם באים יתרונותיו לידי ביטוי - אגב, זהו שוק לידר יחסית קשיח.

לגבי אורך החוט - כדאי שהלידר יהיה מלופף 2-3 סיבובים על השפולה בזמן ההטלה אחרת נקודת הקשירה בין הלידר לראשי וקטע מהראשי (הדק יותר לדבריך) חשופה למתח האדיר בהטלה.



 IP: [ מחובר ]
הלל-ירושלים
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 39

הודעות: 1628

בעניין: שוק לידר
« הגיב #5 ב- : אוגוסט 26, 2012, 17:59:51 PM »
שוק לידר בדייג חופי:
למה שוק לידר ??
-כשאתה רוצה לזרוק רחוק אתה משתמש בחוט 0.28 או 0.25 או 0.22 ושם עליו שוק לידר 0.4 0.5
 תלוי איזה משקל אתה רוצה לזרוק
  עם הקשר שלך מפריעה בזמן הזריקה זה לא שווה כלום
-כאתה רוצה שהריג שלך יהיה עם חוט 0.25 0.28 0.30 אתה כן תשתמש בשוק לידר
  הטעות הנפוצה זה להשתמש בריג בחוט 0.6 או יותר ולחשוב שהוא חוטף את המכה הראשונה
  בדרך כלל מה שיקרה או שהקשר ישבר או שהחוט הראשי יקרע
  המטרה זה שהריג יהיה כמה שיותר דק שנוכל להרוויח גם מרחק וגם דיסקרטיות
  
-לשוק לידר לא משתמשים בפלואוקרבון וזה בגלל שהחוט של רוב החברות לא סופג את המכה כמו שצריך ואחרי מספר      פעמיים החוט יקרע

- איך מחשבים איזה שוק לידר צריך מה?

לוקחים את המשקל שאנחנו רוצים לזרוק כולל הפתיון ומכפילים אותו ב 0.16 התוצאה שיוצאת זה בקילו
דוגמה:
משקולת + פיתיון = 125 גרם  
125 * 0.16 =  20         יצא 20 ק"ג  
כך שהטס של השוק לידר צריך להיות 20 ק"ג

איזה אורך צריך :מה?
אורך של החכה +אורך של הריג +5 סיבובים של הרולר
בדרך כלל לחכה של 4.2 מטר נצטרך 7 מטר שוק לידר


 חם חם חם
 IP: [ מחובר ]
שני יצחקי
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 27

הודעות: 1161

בעניין: שוק לידר
« הגיב #6 ב- : אוגוסט 26, 2012, 18:03:20 PM »
שוק לידר בדייג חופי:
למה שוק לידר ??
-כשאתה רוצה לזרוק רחוק אתה משתמש בחוט 0.28 או 0.25 או 0.22 ושם עליו שוק לידר 0.4 0.5
 תלוי איזה משקל אתה רוצה לזרוק
  עם הקשר שלך מפריעה בזמן הזריקה זה לא שווה כלום
-כאתה רוצה שהריג שלך יהיה עם חוט 0.25 0.28 0.30 אתה כן תשתמש בשוק לידר
  הטעות הנפוצה זה להשתמש בריג בחוט 0.6 או יותר ולחשוב שהוא חוטף את המכה הראשונה
  בדרך כלל מה שיקרה או שהקשר ישבר או שהחוט הראשי יקרע
  המטרה זה שהריג יהיה כמה שיותר דק שנוכל להרוויח גם מרחק וגם דיסקרטיות
  
-לשוק לידר לא משתמשים בפלואוקרבון וזה בגלל שהחוט של רוב החברות לא סופג את המכה כמו שצריך ואחרי מספר      פעמיים החוט יקרע

- איך מחשבים איזה שוק לידר צריך מה?

לוקחים את המשקל שאנחנו רוצים לזרוק כולל הפתיון ומכפילים אותו ב 0.16 התוצאה שיוצאת זה בקילו
דוגמה:
משקולת + פיתיון = 125 גרם  
125 * 0.16 =  20         יצא 20 ק"ג  
כך שהטס של השוק לידר צריך להיות 20 ק"ג

איזה אורך צריך :מה?
אורך של החכה +אורך של הריג +5 סיבובים של הרולר
בדרך כלל לחכה של 4.2 מטר נצטרך 7 מטר שוק לידר


 חם חם חם

-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
andreypa

אנדרי פרלוב
חבר_ISF
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 40

הודעות: 6322

תמיד זמין 053-6064261

בעניין: שוק לידר
« הגיב #7 ב- : אוגוסט 26, 2012, 18:37:15 PM »
שוק לידר בדייג חופי:
למה שוק לידר ??
-כשאתה רוצה לזרוק רחוק אתה משתמש בחוט 0.28 או 0.25 או 0.22 ושם עליו שוק לידר 0.4 0.5
 תלוי איזה משקל אתה רוצה לזרוק
  עם הקשר שלך מפריעה בזמן הזריקה זה לא שווה כלום
-כאתה רוצה שהריג שלך יהיה עם חוט 0.25 0.28 0.30 אתה כן תשתמש בשוק לידר
  הטעות הנפוצה זה להשתמש בריג בחוט 0.6 או יותר ולחשוב שהוא חוטף את המכה הראשונה
  בדרך כלל מה שיקרה או שהקשר ישבר או שהחוט הראשי יקרע
  המטרה זה שהריג יהיה כמה שיותר דק שנוכל להרוויח גם מרחק וגם דיסקרטיות
  
-לשוק לידר לא משתמשים בפלואוקרבון וזה בגלל שהחוט של רוב החברות לא סופג את המכה כמו שצריך ואחרי מספר      פעמיים החוט יקרע

- איך מחשבים איזה שוק לידר צריך מה?

לוקחים את המשקל שאנחנו רוצים לזרוק כולל הפתיון ומכפילים אותו ב 0.16 התוצאה שיוצאת זה בקילו
דוגמה:
משקולת + פיתיון = 125 גרם  
125 * 0.16 =  20         יצא 20 ק"ג  
כך שהטס של השוק לידר צריך להיות 20 ק"ג

איזה אורך צריך :מה?
אורך של החכה +אורך של הריג +5 סיבובים של הרולר
בדרך כלל לחכה של 4.2 מטר נצטרך 7 מטר שוק לידר


 חם חם חם


 
מדהים לא ידעתי שיש בכלל נוסחה לחישוב השוק לידר.
אין פלא שמוטי בחר בך להעביר את ההרצאה במפגש מחכה בקוצר רוח להרצאה שלך  אתה בסדר
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
סקווידוויד

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 7274

בעניין: שוק לידר
« הגיב #8 ב- : אוגוסט 26, 2012, 19:05:31 PM »
יפה הילל  אתה בסדר

לגבי המשפט - "-לשוק לידר לא משתמשים בפלואוקרבון וזה בגלל שהחוט של רוב החברות לא סופג את המכה כמו שצריך ואחרי מספר פעמיים החוט יקרע "

אפשר להרחיב על השימוש בו בדיג מסירה?
 IP: [ מחובר ]
דייג הים

חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 739

בעניין: שוק לידר
« הגיב #9 ב- : אוגוסט 26, 2012, 19:11:15 PM »
שוק לידר בדייג חופי:
למה שוק לידר ??
-כשאתה רוצה לזרוק רחוק אתה משתמש בחוט 0.28 או 0.25 או 0.22 ושם עליו שוק לידר 0.4 0.5
 תלוי איזה משקל אתה רוצה לזרוק
  עם הקשר שלך מפריעה בזמן הזריקה זה לא שווה כלום
-כאתה רוצה שהריג שלך יהיה עם חוט 0.25 0.28 0.30 אתה כן תשתמש בשוק לידר
  הטעות הנפוצה זה להשתמש בריג בחוט 0.6 או יותר ולחשוב שהוא חוטף את המכה הראשונה
  בדרך כלל מה שיקרה או שהקשר ישבר או שהחוט הראשי יקרע
  המטרה זה שהריג יהיה כמה שיותר דק שנוכל להרוויח גם מרחק וגם דיסקרטיות
  
-לשוק לידר לא משתמשים בפלואוקרבון וזה בגלל שהחוט של רוב החברות לא סופג את המכה כמו שצריך ואחרי מספר      פעמיים החוט יקרע

- איך מחשבים איזה שוק לידר צריך מה?

לוקחים את המשקל שאנחנו רוצים לזרוק כולל הפתיון ומכפילים אותו ב 0.16 התוצאה שיוצאת זה בקילו
דוגמה:
משקולת + פיתיון = 125 גרם  
125 * 0.16 =  20         יצא 20 ק"ג  
כך שהטס של השוק לידר צריך להיות 20 ק"ג

איזה אורך צריך :מה?
אורך של החכה +אורך של הריג +5 סיבובים של הרולר
בדרך כלל לחכה של 4.2 מטר נצטרך 7 מטר שוק לידר


 חם חם חם

חברים בנוסף להסבר של הילל שלמדתי עוד משהו  icon_pray;אני רוצה להוסיף שעד היום בדייג מהחוף אני לקחתי בחשבון שוק לידר פעמיים אורך החכה כך שהלידר עלה על השפולה כמה סיבובים והטסט של הלידר יהיה פחות מהכה שבזמן טעות בהטלה במקרה גרוע יקרע הלידר ולא ישבר החכה.לגבי אזורים סלעיים משתמש בלידרים עם טסט יותר חזק לשיפשוף עם הסלעים או התמודדות עם לוקוס מתחפר בסלע .בזרזור עם חוט בד באזורי סלע משתמש בשוק לידר .בזרזור עם חוטי ניילון לא רואה צורך בשוקלידר כאן בא לידי ביטוי ההפרעה של השוקלידר בהטלה לכן אני מוותר עליו.    
 IP: [ מחובר ]
יריב

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 46

הודעות: 1452

טוב להיות בצד היבש

בעניין: שוק לידר
« הגיב #10 ב- : אוגוסט 26, 2012, 20:37:38 PM »
דבר אחד לא ברור לי כולם אומרים צריך שוקלידר באורך החכה + 2-5 סיבובים על השפולה השאלה למה.

תשובה כמו של סקוויד -
"לגבי אורך החוט - כדאי שהלידר יהיה מלופף 2-3 סיבובים על השפולה בזמן ההטלה אחרת נקודת הקשירה בין הלידר לראשי וקטע מהראשי (הדק יותר לדבריך) חשופה למתח האדיר בהטלה"
סליחה סקוויד אבל התשובה הזו לא לגמרי נכונה אלה יותר מיתוס מנקודת המבט שלי בלבד ולא כשלילה לתשובתך
רוב המתח נימצא בשני מטר הראשונים העומס בנקודת הטבעת העליונה הוא הגבוהה ביותר
ובדרך כלל שם מתבצעת הקריעה במן הטלה חזקה (וכן אני בדקתי את הנושא )
ומי שרוצה לנסות במו ידיו הניסוי הוא פשוט לסמן בטוש את הנקודה שנמצאת על הטבעת העליונה וחצי מטר סימון פנימה לתוך החכה וחצי מטר החוצה איפו שקשור הריג לזרוק חזק

לכן אני קושר שוק לידר באורך החכה כל שהקשר לא מגיע לשפולה
עריכה אחרונה: אוגוסט 26, 2012, 20:39:41 PM על ידי יריב
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
שי בגדדי

ג'ירג'ור בת ימי!!!!!
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 34

הודעות: 2028

בעניין: שוק לידר
« הגיב #11 ב- : אוגוסט 26, 2012, 20:48:48 PM »
הילל תודה רבה אחי

למי שלא מכיר ומופתע מרמת ההסברים

זוהי חוויה שאני עובר כל פעם שאני יוצא לדוג עם הילל

הבנאדם הזה אינצקלופדיה של דיג שאוהב לשתף וללמד כל מי שרק מבקש

-------------------------------


הדיג הספורטיבי חי ובועט !!!

גם אני חתום בעצומה נגד דיג אסור
הצטרפו https://www.atzuma.co.il/daig
 IP: [ מחובר ]
MOTI-M

איש השנה 2012-2013-2014 מקום שני תחרות דייג חופי - מקום שלישי תחרות הטלה לרחוק לכל שאלה: surf casting 0549259774
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 52

הודעות: 10102

בעניין: שוק לידר
« הגיב #12 ב- : אוגוסט 26, 2012, 20:50:07 PM »
שוק לידר בדייג חופי:
למה שוק לידר ??
-כשאתה רוצה לזרוק רחוק אתה משתמש בחוט 0.28 או 0.25 או 0.22 ושם עליו שוק לידר 0.4 0.5
 תלוי איזה משקל אתה רוצה לזרוק
  עם הקשר שלך מפריעה בזמן הזריקה זה לא שווה כלום
-כאתה רוצה שהריג שלך יהיה עם חוט 0.25 0.28 0.30 אתה כן תשתמש בשוק לידר
  הטעות הנפוצה זה להשתמש בריג בחוט 0.6 או יותר ולחשוב שהוא חוטף את המכה הראשונה
  בדרך כלל מה שיקרה או שהקשר ישבר או שהחוט הראשי יקרע
  המטרה זה שהריג יהיה כמה שיותר דק שנוכל להרוויח גם מרחק וגם דיסקרטיות
  
-לשוק לידר לא משתמשים בפלואוקרבון וזה בגלל שהחוט של רוב החברות לא סופג את המכה כמו שצריך ואחרי מספר      פעמיים החוט יקרע

- איך מחשבים איזה שוק לידר צריך מה?

לוקחים את המשקל שאנחנו רוצים לזרוק כולל הפתיון ומכפילים אותו ב 0.16 התוצאה שיוצאת זה בקילו
דוגמה:
משקולת + פיתיון = 125 גרם  
125 * 0.16 =  20         יצא 20 ק"ג  
כך שהטס של השוק לידר צריך להיות 20 ק"ג

איזה אורך צריך :מה?
אורך של החכה +אורך של הריג +5 סיבובים של הרולר
בדרך כלל לחכה של 4.2 מטר נצטרך 7 מטר שוק לידר


 חם חם חם


 
מדהים לא ידעתי שיש בכלל נוסחה לחישוב השוק לידר.
אין פלא שמוטי בחר בך להעביר את ההרצאה במפגש מחכה בקוצר רוח להרצאה שלך  אתה בסדר

אנדרי הבחור כמו שאמרתי תותח אחי  הגזעי הגזעי

אני והלל מדברים שעות אחי פשוט כיף לשמוע את כל מה

שיש לו ללמד, אני בן 40  ואני לומד מבחור יותר צעיר ממני  icon_pray;הלל בגיל של אח שלי

הקטן . תענוג חברים  האתר מספר 1
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
שי בגדדי

ג'ירג'ור בת ימי!!!!!
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 34

הודעות: 2028

בעניין: שוק לידר
« הגיב #13 ב- : אוגוסט 26, 2012, 20:50:49 PM »
דבר אחד לא ברור לי כולם אומרים צריך שוקלידר באורך החכה + 2-5 סיבובים על השפולה השאלה למה.

תשובה כמו של סקוויד -
"לגבי אורך החוט - כדאי שהלידר יהיה מלופף 2-3 סיבובים על השפולה בזמן ההטלה אחרת נקודת הקשירה בין הלידר לראשי וקטע מהראשי (הדק יותר לדבריך) חשופה למתח האדיר בהטלה"
סליחה סקוויד אבל התשובה הזו לא לגמרי נכונה אלה יותר מיתוס מנקודת המבט שלי בלבד ולא כשלילה לתשובתך
רוב המתח נימצא בשני מטר הראשונים העומס בנקודת הטבעת העליונה הוא הגבוהה ביותר
ובדרך כלל שם מתבצעת הקריעה במן הטלה חזקה (וכן אני בדקתי את הנושא )
ומי שרוצה לנסות במו ידיו הניסוי הוא פשוט לסמן בטוש את הנקודה שנמצאת על הטבעת העליונה וחצי מטר סימון פנימה לתוך החכה וחצי מטר החוצה איפו שקשור הריג לזרוק חזק

לכן אני קושר שוק לידר באורך החכה כל שהקשר לא מגיע לשפולה
מעניין מאוד אני מחכה לתשובה לזה

דרך אגב מישו יכול להמליץ לי על שוק לידר לדייג חוף משו בטווח ה25 ק"ג

תודה מראש...
-------------------------------


הדיג הספורטיבי חי ובועט !!!

גם אני חתום בעצומה נגד דיג אסור
הצטרפו https://www.atzuma.co.il/daig
 IP: [ מחובר ]
סקווידוויד

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 7274

בעניין: שוק לידר
« הגיב #14 ב- : אוגוסט 26, 2012, 21:05:27 PM »
דבר אחד לא ברור לי כולם אומרים צריך שוקלידר באורך החכה + 2-5 סיבובים על השפולה השאלה למה.

תשובה כמו של סקוויד -
"לגבי אורך החוט - כדאי שהלידר יהיה מלופף 2-3 סיבובים על השפולה בזמן ההטלה אחרת נקודת הקשירה בין הלידר לראשי וקטע מהראשי (הדק יותר לדבריך) חשופה למתח האדיר בהטלה"
סליחה סקוויד אבל התשובה הזו לא לגמרי נכונה אלה יותר מיתוס מנקודת המבט שלי בלבד ולא כשלילה לתשובתך
רוב המתח נימצא בשני מטר הראשונים העומס בנקודת הטבעת העליונה הוא הגבוהה ביותר
ובדרך כלל שם מתבצעת הקריעה במן הטלה חזקה (וכן אני בדקתי את הנושא )
ומי שרוצה לנסות במו ידיו הניסוי הוא פשוט לסמן בטוש את הנקודה שנמצאת על הטבעת העליונה וחצי מטר סימון פנימה לתוך החכה וחצי מטר החוצה איפו שקשור הריג לזרוק חזק

לכן אני קושר שוק לידר באורך החכה כל שהקשר לא מגיע לשפולה

כי אתה עובד עם ראשי 0.40....

שים ראשי 0.25 ואז תראה איפה נקרע.
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: [1] 2 3 4 למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!