אני כמו כמעט כל דייגי בולונז בארץ הייתי סבור עד כה שבורי דג מאה אחוז צמחוני . לא מזמן נחשפתי לסרטוני דייג בורי בחול ,ברובם המוחלט לא טרגטו את הבורי על בצק, אלא על תולעים ,רצועות סרדינים,ועוד פתיונות בשריים. ברוב הסרטונים הבורי שנתפס היה בורי מסוג דהאבן.
קצת לא מסתדר לי העניין הזה שבורי דהאבן אוכל כל בכל העולם ואצלנו הוא צמחוני .
אשמח לשמוע אם יש למישהו הסבר לתופעה.
בסרטון שהוספתי דייג הבורי מתבצע בעזרת פיתיון סרדינים.
שמעתי על מקרים כאלה כמה וכמה פעמים , וממה שקראתי והבנתי זה די נדיר גם בחו"ל.
אבל טרגוט בורי על פתיונות בשריים זה קבוע בחול ,ויש תפיסות .
לדעתי יש שתי אפשרויות . או שאצלנו בחלק המזרחי של הים התיכון הבורי בעל הרגלי אכילה שונים , או שפשוט אנחנו קצת נשארנו מאחור ולא נחשפנו למידע הזה . אצל רוב דייגי הבולונז בארץ גם אצלי ,זה חוק לא כתוב - בורי מטרגטים רק על בצק מסטיק .
חייב להדגיש מדובר על אותו סוג בורי ברוב המקרים. אותו בורי דאהבן כמו אצלנו.
קודם כל לא בטוח שזה בדיוק אותו בורי כמו אצלנו שנקרא בשפת הדייגים דהבאן, יש כמה וכמה סוגי בורי. אני יודע שבעבר כשהיה עוד ניתן למצוא צדפות בחול במפרץ חיפה היו תקופות בעיקר באביב שהיו תופסים בורים עם בוס על צדפות טריות.
קודם כל לא בטוח שזה בדיוק אותו בורי כמו אצלנו שנקרא בשפת הדייגים דהבאן, יש כמה וכמה סוגי בורי. אני יודע שבעבר כשהיה עוד ניתן למצוא צדפות בחול במפרץ חיפה היו תקופות בעיקר באביב שהיו תופסים בורים עם בוס על צדפות טריות.
בסרטון שהעלתי באמת לא בטוח איזה סוג הבורי. אבל בכמה סרטונים דומים אחרים הראו את הדג מקרוב כשנתפס וראיתי שמדובר בדהאבן.
את האמת זה גם די מסתדר לי . בורי דהאבן חורש את הקרקעית והפה שלו גם מובנה בצורה כזאת לשאוב שאריות מהקרקעית בדומה לקרפיון. די מסתדר לי שהוא מלקט תולעים אצות גמברי קטנים מהקרקעית וכדומה.
עם זאת אצלנו בארץ לא שכיח בכלל שבדייג סרף תופסים בורי על גמברי תולעים וכדומה. יכול להיות שבגלל שהדג הזה לא בולע אלא שואב ולעיתים מהחשדנות שלו לרוב פולט את הפיתיון.( עם בצק מסטיק זה שונה כיוון שהבצק הזה מותאם לצורת האכילה של הבורי ונדבק אליו אם הוא מנסה לפלוט אותו) ובדייג חוף לרוב לא נותנים הוקסט אלא מחכים שהדג יבלע ייתפס . בדיג חוף גם משתמשים לרוב בקרסים גדולות מידי לבורי וחוטים עבים מידי. זאת ההשערה שלי למה הוא לא נתפס בסרף.
דב , מעניין מה שאמרת על הצדפות, רק לא הבנתי בדיוק על איזה צדפות מדובר . בכל מקרה אם הדג נתפס על צדפות חול, אין שום סיבה לדעתי שלא יתפס גם על צדפות כובעון סיני, או עשב שעל הריפים . פשוט צריך להתאים את הריג עצמו (בבוס או בולונז ) לבורי. חוטים דקים , קרסים קטנות ,מצב ים אופטימלי . יכול להיות שנגלה דבר חדש יחסית, מהתוצאות יהיו יותר טובות מהבצק מסטיק הקלאסי. (הרי בצק זה לא האוכל הטבעי שלו)
*הסתכלתי שוב בסרטון , בסרטון נתפס בורי דאהבן ושפנים. אפשר לראות בבירור בשנייה ה28 כשיש צילום של הדגים בדלי . יש שם כמה שפנים ,ואחד דאהבן.
עריכה אחרונה: פברואר 07, 2020, 19:36:26 PM על ידי Max
הפיתיון לאו דווקא תמיד משקף את המזון הטבעי של הדג (או כל בעל חיים אחר, לצורך העניין). לפעמים למשהו יש ריח שבעלי החיים לא עומדים בפניו. לצורך העניין, בורי לא יאכל ביזרי שלם שתזרוק לו כפיתיון, אבל פילה סרדין, או חתיכות קטנות של גמברי, כנראה שיאכל. בדיוק באותה מידה, לצורך העניין אין כמעט בעל חיים, צמחוני או טואף, שלא יאכל לחם!
הפיתיון לאו דווקא תמיד משקף את המזון הטבעי של הדג (או כל בעל חיים אחר, לצורך העניין). לפעמים למשהו יש ריח שבעלי החיים לא עומדים בפניו. לצורך העניין, בורי לא יאכל ביזרי שלם שתזרוק לו כפיתיון, אבל פילה סרדין, או חתיכות קטנות של גמברי, כנראה שיאכל. בדיוק באותה מידה, לצורך העניין אין כמעט בעל חיים, צמחוני או טואף, שלא יאכל לחם!
בפועל בארץ. לא רואים או כמעט לא רואים דייג בורי עם פתיון בשרי
הפיתיון לאו דווקא תמיד משקף את המזון הטבעי של הדג (או כל בעל חיים אחר, לצורך העניין). לפעמים למשהו יש ריח שבעלי החיים לא עומדים בפניו. לצורך העניין, בורי לא יאכל ביזרי שלם שתזרוק לו כפיתיון, אבל פילה סרדין, או חתיכות קטנות של גמברי, כנראה שיאכל. בדיוק באותה מידה, לצורך העניין אין כמעט בעל חיים, צמחוני או טואף, שלא יאכל לחם!
בפועל בארץ. לא רואים או כמעט לא רואים דייג בורי עם פתיון בשרי
בעולם גם לא משתמשים בבצק מסטיק לטרגוט בורי . זה המצאה ישראלית . ( אבל המצאה מאוד מוצלחת )מקריאה בפורומים שונים בחול הבנתי שהפיתיון המועדף לטרגוט בורי (mullet) זה תולעים.
הפיתיון לאו דווקא תמיד משקף את המזון הטבעי של הדג (או כל בעל חיים אחר, לצורך העניין). לפעמים למשהו יש ריח שבעלי החיים לא עומדים בפניו. לצורך העניין, בורי לא יאכל ביזרי שלם שתזרוק לו כפיתיון, אבל פילה סרדין, או חתיכות קטנות של גמברי, כנראה שיאכל. בדיוק באותה מידה, לצורך העניין אין כמעט בעל חיים, צמחוני או טואף, שלא יאכל לחם!
בדיוק מה שאני חושב . לדוגמה בורי לא נתפס בדיג חופי כי המערך עצמו לא מתאים לבורי (חוטים עבים יחסית , קרסים גדולות) הרי בטרגוט בורי בבוס או בולונז בעזרת בצק מסטיק , שמים את הכמות המינימלית של הבצק על הקרס ( שכבה דקה מאוד) . ככה שהפרזנטציה הכי טובה לבורי זה כמות מינימלית של פיתיון.
עכשיו יכול להיות שהעולם פשוט עוד לא נחשף לבצק דליל שאצלנו משתמשים בו , הרי אין עוררין שמדובר בפיתיון מעולה לטרגוט בורי.
מקס אתה נוגע פה בתחום אפור שאני מאמין שלא בדקו אותו כל כך
כמו שציינת, באזורים חוליים, הבורי פשוט מצמיד את הפה לקרקעית ומתחיל לשאוב, את זה ראיתי בבירור בצלילה אחת בקיץ בנוסף, יש כמה זנים של דג הבורי, אולי כל אחד מתנהג אחרת? אני די מסכים איתך בעיניין ציוד הסרף ואולי זאת באמת הסיבה שהבורי כמעט ולא נתפס בדייג סרף
לגבי התולעים, אם אינני טועה, יש פה חבר פורום בשם "הלל-ירושלים" אני זוכר שפעם הוא כתב משהו בהקשר של בורי ותולעים...הוא היה הופך את התולעת על הקרס כך שכל המעיים והנוזלים היו בצד החיצוני של הקרס, וזה היה מפתה לא מעט בורים שווה אולי לעשות על זה חיפוש
נראה לי מקס, שהסרטון גרם לך לרייר.... בינינו - גם לי... לא יכלתי להפסיק להסתכל עם גירודים מתגברים בידיים - וגעגועים לחכת בוס... היה גם מעניין לראות את הדינמיקה בין הדייג הזקן לבין החבורה של החובבנים לידו - שגם תפסו להנאתם...
לעצם הנושא, כנראה שזה עניין של הרגלי אכילה במקומות מסוימים... למשל, כשהייתי נער - היינו אוספים מתנובה דגים את ב"נסורת" של דגי הבקלה שהיו מנסרים בתנובה דגים במעגן הדיג קישון, מערבבים עם קמח (סוג של פילוטה) והבורי היה נתפס על זה פי כמה מאשר על בצק רגיל.. מעבר לכך לא נתקלתי בארץ בבורי אוכל בשר.. אך מצד שני - אראסים גם ידועים כצמחוניים אוכלי בצק ואצות ולגביהם - *בנעורי זוכר שבדיג בוס בביוב בעכו, היו עולים על קפצנים ("ראדס") אראסים לצד סרגוסים.. *הקטע הכי הזוי שהיה לי: בולוס יום עם סירה עומק כ-15מ', לצד סרגוסים עלו אראסים גדולים על גמברי! קרה פעם אחת ויחידה - ועד היום לא מבין את הקטע הזה...
בכל אופן, להערכתי בארץ זה לא יעבוד - אך לא תדע עד שלא תנסה... קח אתך פתיון בשרי שיתאים גם לסרגוסים ושות' - תפוס לך יום עם תפיסות בורי יפים ואחרי כמה בסל תוכל לנסות גמברי/סרדין ולראות מה יקרה... ואז תדע אם הבורי בארץ אוהב גם בשר...
נראה לי מקס, שהסרטון גרם לך לרייר.... בינינו - גם לי... לא יכלתי להפסיק להסתכל עם גירודים מתגברים בידיים - וגעגועים לחכת בוס... היה גם מעניין לראות את הדינמיקה בין הדייג הזקן לבין החבורה של החובבנים לידו - שגם תפסו להנאתם...
לעצם הנושא, כנראה שזה עניין של הרגלי אכילה במקומות מסוימים... למשל, כשהייתי נער - היינו אוספים מתנובה דגים את ב"נסורת" של דגי הבקלה שהיו מנסרים בתנובה דגים במעגן הדיג קישון, מערבבים עם קמח (סוג של פילוטה) והבורי היה נתפס על זה פי כמה מאשר על בצק רגיל.. מעבר לכך לא נתקלתי בארץ בבורי אוכל בשר.. אך מצד שני - אראסים גם ידועים כצמחוניים אוכלי בצק ואצות ולגביהם - *בנעורי זוכר שבדיג בוס בביוב בעכו, היו עולים על קפצנים ("ראדס") אראסים לצד סרגוסים.. *הקטע הכי הזוי שהיה לי: בולוס יום עם סירה עומק כ-15מ', לצד סרגוסים עלו אראסים גדולים על גמברי! קרה פעם אחת ויחידה - ועד היום לא מבין את הקטע הזה...
בכל אופן, להערכתי בארץ זה לא יעבוד - אך לא תדע עד שלא תנסה... קח אתך פתיון בשרי שיתאים גם לסרגוסים ושות' - תפוס לך יום עם תפיסות בורי יפים ואחרי כמה בסל תוכל לנסות גמברי/סרדין ולראות מה יקרה... ואז תדע אם הבורי בארץ אוהב גם בשר...
ועוד איזה גירודים בידיים רפי.. עוד בתקופה הזאת שאני לא יוצא לדוג ,מה עוד נשאר אלא להתנחם בסרטוני דייג . ביננו , סרטונים של דיג בוס בולונז אסלי עושים לי את זה. תכתוב ביוטיוב pesca de sargo ותראה את דייגי הבולונז של ספרד פורטוגל מוצאים פלטות של סרגוסים קילו וקילו וחצי ,ואז תראה את גירודים בידיים יהיה לך
לגבי האראסים, יצא לי כמה פעמים ארסים על תולעים ,אבל באמצע אוגוסט שאני יוצא לאראסים אפילו בצק לא לוקח .שתי משולשות קטנות ועשב ויש דליים של אראסים . דג מסריח אבל מעדן
עריכה אחרונה: מרץ 19, 2020, 17:05:09 PM על ידי Max
