בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  הוואי הפורום, שמירת הים ודיני דיג
| |-+  על החוף (אחראים: rafi, Kobiarava)
| | |-+  חידה מעניינת
עמודים: [1] 2 למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: חידה מעניינת  (נקרא 4984 פעמים) הדפסה
ruviva
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 1269

חידה מעניינת
« ב- : יולי 16, 2019, 08:01:02 AM »
אתה נמצא בחדר חשוך שאינך רואה בו דבר.

מניחים לפניך חפיסת קלפים ואומרים לך שבחפיסה יש 10 קלפים הפוכים המפוזרים באופן אקראי בחפיסה.

אתה מתבקש לחלק את החפיסה לשתי ערימות כשבכל אחת מהערימות יהיה מספר זהה של קלפים הפוכים (להזכיר אתה לא מסוגל לראות את הקלפים)

הערה: הקלפים אינם מסומנים כלל.

איך תעשה זאת?
 IP: [ מחובר ]
TookTook

חבר_ISF
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 50

הודעות: 2897

מי שם? ....זוהר

בעניין: חידה מעניינת
« הגיב #1 ב- : יולי 16, 2019, 08:21:09 AM »
מחפש את המפסק ומדליק את האור
-------------------------------
!Preserving Recreational Fishing, One Fisherman at a Time
 IP: [ מחובר ]
אברהם כהן

חבר_ISF
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 48

הודעות: 4796

בעניין: חידה מעניינת
« הגיב #2 ב- : יולי 16, 2019, 13:11:38 PM »
בס"ד

יוצא מהחדר ומחלק את החפיסה
-------------------------------
כל האוכל דג ביום דג ניצול מדג
 IP: [ מחובר ]
ruviva
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 1269

בעניין: חידה מעניינת
« הגיב #3 ב- : יולי 16, 2019, 13:47:27 PM »
בס"ד

יוצא מהחדר ומחלק את החפיסה

לא
 IP: [ מחובר ]
ruviva
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 1269

בעניין: חידה מעניינת
« הגיב #4 ב- : יולי 16, 2019, 13:48:05 PM »
מחפש את המפסק ומדליק את האור

לא
 IP: [ מחובר ]
אברהם כהן

חבר_ISF
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 48

הודעות: 4796

בעניין: חידה מעניינת
« הגיב #5 ב- : יולי 16, 2019, 14:42:19 PM »
בס"ד

יוצא מהחדר ומחלק את החפיסה

לא

בס"ד

חשבתי בהתחלה שזאת שאלה קלילה. אבל אחרי שלא...
בגדול לפי השאלה אין הגבלה לכמות קלפים בכל קבוצה. וגם כתבת: "יהיה מספר זהה של קלפים הפוכים" כלומר לא חייבים להיות 5 קלפים הפוכים בכל קבוצה אלא כל מספר.

בשביל זה הפתרון נורא פשוט.

תקח איזה 10 קלפים שאתה רוצה מהחבילה.. לא משנה מאיפה... יכולים להיות 10 קלפים ראשונים, אחרונים או מה שבא לך.
את ה- 10 קלפים הללו אתה הופך. ובכך יצרת 2 ערימות של קלפים עם מספר זהה של קלפים הפוכים. רק שזה לא יהיה 5 קלפים הפוכים בכל ערימה.
-------------------------------
כל האוכל דג ביום דג ניצול מדג
 IP: [ מחובר ]
ruviva
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 1269

בעניין: חידה מעניינת
« הגיב #6 ב- : יולי 16, 2019, 17:05:10 PM »
בס"ד

יוצא מהחדר ומחלק את החפיסה

לא

בס"ד

חשבתי בהתחלה שזאת שאלה קלילה. אבל אחרי שלא...
בגדול לפי השאלה אין הגבלה לכמות קלפים בכל קבוצה. וגם כתבת: "יהיה מספר זהה של קלפים הפוכים" כלומר לא חייבים להיות 5 קלפים הפוכים בכל קבוצה אלא כל מספר.

בשביל זה הפתרון נורא פשוט.

תקח איזה 10 קלפים שאתה רוצה מהחבילה.. לא משנה מאיפה... יכולים להיות 10 קלפים ראשונים, אחרונים או מה שבא לך.
את ה- 10 קלפים הללו אתה הופך. ובכך יצרת 2 ערימות של קלפים עם מספר זהה של קלפים הפוכים. רק שזה לא יהיה 5 קלפים הפוכים בכל ערימה.


צודק,

אנא הסבר מפורט יותר את שתי השורות האחרונות בתשובתך, מה קורה אם יש קלפים שהם כבר הפוכים בין העשרה שבחרת ומה קורה אם אין קלפים הפוכים בין העשרה שבחרת.
 IP: [ מחובר ]
אברהם כהן

חבר_ISF
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 48

הודעות: 4796

בעניין: חידה מעניינת
« הגיב #7 ב- : יולי 16, 2019, 19:09:24 PM »
בס"ד

יוצא מהחדר ומחלק את החפיסה

לא

בס"ד

חשבתי בהתחלה שזאת שאלה קלילה. אבל אחרי שלא...
בגדול לפי השאלה אין הגבלה לכמות קלפים בכל קבוצה. וגם כתבת: "יהיה מספר זהה של קלפים הפוכים" כלומר לא חייבים להיות 5 קלפים הפוכים בכל קבוצה אלא כל מספר.

בשביל זה הפתרון נורא פשוט.

תקח איזה 10 קלפים שאתה רוצה מהחבילה.. לא משנה מאיפה... יכולים להיות 10 קלפים ראשונים, אחרונים או מה שבא לך.
את ה- 10 קלפים הללו אתה הופך. ובכך יצרת 2 ערימות של קלפים עם מספר זהה של קלפים הפוכים. רק שזה לא יהיה 5 קלפים הפוכים בכל ערימה.


צודק,

אנא הסבר מפורט יותר את שתי השורות האחרונות בתשובתך, מה קורה אם יש קלפים שהם כבר הפוכים בין העשרה שבחרת ומה קורה אם אין קלפים הפוכים בין העשרה שבחרת.

בס"ד

בשמחה... קודם כל אומר שבהתחלה חשבתי שהמטרה שלך היתה ליצור שני ערימות שבכל אחת יהיו 5 מתוך ה-10 הקלפים המקוריים ההפוכים. אבל אחרי שהבנתי שלחידה אין פתרון "מתחכם" כגון להדליק אור, אז קראתי שוב והבנתי את "חוסר הדיוק" במשמעות של השאלה, מה שבעצם מאפשר את המרחב בפתרון.

ולחיד עצמה... צריך בתכלס ליצור שני ערימות קלפים שבכל אחת יהיה מספר זהה של קלפים הפוכים. וזה בלי שום קשר ל-10 הקלפים הראשונים שהם הפוכים. כלומר אם יצרתי 2 ערימות קלפים שבכל ערימה יש 8 קלפים הפוכים, אז הצלחתי.
הפתרון אומר שאני בוחר לי מהערימה 10 קלפים. לא משנה אילו, ולא משנה מאיפה בערימה, ולא משנה אם יש בהם קלפים הפוכים או לא. פשוט בוחר אקראית 10 קלפים. ואת אותם הקלפים אני פשוט הופך. וזהו.

ובכדי לבדוק את הפתרון, בחרתי אקראית 10 קלפים.
דוגמה ראשונה: אף אחד מהם הוא לא הפוך, זה יוצר מצב שבו יש לי ערימה אחת עם 10 קלפים לא הפוכים, וערימה שניה עם 42 קלפים שבהם יש 10 קלפים הפוכים. אני הופך את 10 הקלפים בערימה הראשונה ובזה יצרתי 2 ערימות שבכל אחת יש 10 קלפים הפוכים.

דוגמא שנייה: 2 מתוך 10 הקלפים שבחרתי אקראית הם הפוכים. זה אומר שיש לי בערימה הראשונה 2 קלפים הפוכים, ובערימה השנייה 8 קלפים הפוכים. עכשיו אני הופך את כל 10 הקלפים הראשונים. ובזה יצרתי שיש לי 8 קלפים הפוכים (8 שלא היו הפוכים נהיו הפוכים, ו-2 הקלפים המקוריים ההפוכים נהיו לא הפוכים). ושוב נוצרו לי 2 ערימות כאשר הפעם בכל ערימה יש לי 8 קלפים הפוכים.

אני חושב שלא צריך לתת עוד דוגמאות...

-------------------------------
כל האוכל דג ביום דג ניצול מדג
 IP: [ מחובר ]
ruviva
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 1269

בעניין: חידה מעניינת
« הגיב #8 ב- : יולי 16, 2019, 21:30:54 PM »
בס"ד

יוצא מהחדר ומחלק את החפיסה

לא

בס"ד

חשבתי בהתחלה שזאת שאלה קלילה. אבל אחרי שלא...
בגדול לפי השאלה אין הגבלה לכמות קלפים בכל קבוצה. וגם כתבת: "יהיה מספר זהה של קלפים הפוכים" כלומר לא חייבים להיות 5 קלפים הפוכים בכל קבוצה אלא כל מספר.

בשביל זה הפתרון נורא פשוט.

תקח איזה 10 קלפים שאתה רוצה מהחבילה.. לא משנה מאיפה... יכולים להיות 10 קלפים ראשונים, אחרונים או מה שבא לך.
את ה- 10 קלפים הללו אתה הופך. ובכך יצרת 2 ערימות של קלפים עם מספר זהה של קלפים הפוכים. רק שזה לא יהיה 5 קלפים הפוכים בכל ערימה.


צודק,

אנא הסבר מפורט יותר את שתי השורות האחרונות בתשובתך, מה קורה אם יש קלפים שהם כבר הפוכים בין העשרה שבחרת ומה קורה אם אין קלפים הפוכים בין העשרה שבחרת.

בס"ד

בשמחה... קודם כל אומר שבהתחלה חשבתי שהמטרה שלך היתה ליצור שני ערימות שבכל אחת יהיו 5 מתוך ה-10 הקלפים המקוריים ההפוכים. אבל אחרי שהבנתי שלחידה אין פתרון "מתחכם" כגון להדליק אור, אז קראתי שוב והבנתי את "חוסר הדיוק" במשמעות של השאלה, מה שבעצם מאפשר את המרחב בפתרון.

ולחיד עצמה... צריך בתכלס ליצור שני ערימות קלפים שבכל אחת יהיה מספר זהה של קלפים הפוכים. וזה בלי שום קשר ל-10 הקלפים הראשונים שהם הפוכים. כלומר אם יצרתי 2 ערימות קלפים שבכל ערימה יש 8 קלפים הפוכים, אז הצלחתי.
הפתרון אומר שאני בוחר לי מהערימה 10 קלפים. לא משנה אילו, ולא משנה מאיפה בערימה, ולא משנה אם יש בהם קלפים הפוכים או לא. פשוט בוחר אקראית 10 קלפים. ואת אותם הקלפים אני פשוט הופך. וזהו.

ובכדי לבדוק את הפתרון, בחרתי אקראית 10 קלפים.
דוגמה ראשונה: אף אחד מהם הוא לא הפוך, זה יוצר מצב שבו יש לי ערימה אחת עם 10 קלפים לא הפוכים, וערימה שניה עם 42 קלפים שבהם יש 10 קלפים הפוכים. אני הופך את 10 הקלפים בערימה הראשונה ובזה יצרתי 2 ערימות שבכל אחת יש 10 קלפים הפוכים.

דוגמא שנייה: 2 מתוך 10 הקלפים שבחרתי אקראית הם הפוכים. זה אומר שיש לי בערימה הראשונה 2 קלפים הפוכים, ובערימה השנייה 8 קלפים הפוכים. עכשיו אני הופך את כל 10 הקלפים הראשונים. ובזה יצרתי שיש לי 8 קלפים הפוכים (8 שלא היו הפוכים נהיו הפוכים, ו-2 הקלפים המקוריים ההפוכים נהיו לא הפוכים). ושוב נוצרו לי 2 ערימות כאשר הפעם בכל ערימה יש לי 8 קלפים הפוכים.

אני חושב שלא צריך לתת עוד דוגמאות...




מצוין ומדויק, כל הכבוד
 IP: [ מחובר ]
יפתח
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 805

בעניין: חידה מעניינת
« הגיב #9 ב- : יולי 16, 2019, 23:56:46 PM »
נחמד מאוד.
אברהם, כל הכבוד, אני לא הייתי מוצא פתרון כל כך מהר.
תרגישו חופשי לשלוח עוד חידות כאלו, אהבתי מאוד.
 IP: [ מחובר ]
shragam

הערוץ שלי
מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 57

הודעות: 14232

בעניין: חידה מעניינת
« הגיב #10 ב- : יולי 17, 2019, 11:19:54 AM »
בס"ד

יוצא מהחדר ומחלק את החפיסה

לא

בס"ד

חשבתי בהתחלה שזאת שאלה קלילה. אבל אחרי שלא...
בגדול לפי השאלה אין הגבלה לכמות קלפים בכל קבוצה. וגם כתבת: "יהיה מספר זהה של קלפים הפוכים" כלומר לא חייבים להיות 5 קלפים הפוכים בכל קבוצה אלא כל מספר.

בשביל זה הפתרון נורא פשוט.

תקח איזה 10 קלפים שאתה רוצה מהחבילה.. לא משנה מאיפה... יכולים להיות 10 קלפים ראשונים, אחרונים או מה שבא לך.
את ה- 10 קלפים הללו אתה הופך. ובכך יצרת 2 ערימות של קלפים עם מספר זהה של קלפים הפוכים. רק שזה לא יהיה 5 קלפים הפוכים בכל ערימה.


צודק,

אנא הסבר מפורט יותר את שתי השורות האחרונות בתשובתך, מה קורה אם יש קלפים שהם כבר הפוכים בין העשרה שבחרת ומה קורה אם אין קלפים הפוכים בין העשרה שבחרת.

בס"ד

בשמחה... קודם כל אומר שבהתחלה חשבתי שהמטרה שלך היתה ליצור שני ערימות שבכל אחת יהיו 5 מתוך ה-10 הקלפים המקוריים ההפוכים. אבל אחרי שהבנתי שלחידה אין פתרון "מתחכם" כגון להדליק אור, אז קראתי שוב והבנתי את "חוסר הדיוק" במשמעות של השאלה, מה שבעצם מאפשר את המרחב בפתרון.

ולחיד עצמה... צריך בתכלס ליצור שני ערימות קלפים שבכל אחת יהיה מספר זהה של קלפים הפוכים. וזה בלי שום קשר ל-10 הקלפים הראשונים שהם הפוכים. כלומר אם יצרתי 2 ערימות קלפים שבכל ערימה יש 8 קלפים הפוכים, אז הצלחתי.
הפתרון אומר שאני בוחר לי מהערימה 10 קלפים. לא משנה אילו, ולא משנה מאיפה בערימה, ולא משנה אם יש בהם קלפים הפוכים או לא. פשוט בוחר אקראית 10 קלפים. ואת אותם הקלפים אני פשוט הופך. וזהו.

ובכדי לבדוק את הפתרון, בחרתי אקראית 10 קלפים.
דוגמה ראשונה: אף אחד מהם הוא לא הפוך, זה יוצר מצב שבו יש לי ערימה אחת עם 10 קלפים לא הפוכים, וערימה שניה עם 42 קלפים שבהם יש 10 קלפים הפוכים. אני הופך את 10 הקלפים בערימה הראשונה ובזה יצרתי 2 ערימות שבכל אחת יש 10 קלפים הפוכים.

דוגמא שנייה: 2 מתוך 10 הקלפים שבחרתי אקראית הם הפוכים. זה אומר שיש לי בערימה הראשונה 2 קלפים הפוכים, ובערימה השנייה 8 קלפים הפוכים. עכשיו אני הופך את כל 10 הקלפים הראשונים. ובזה יצרתי שיש לי 8 קלפים הפוכים (8 שלא היו הפוכים נהיו הפוכים, ו-2 הקלפים המקוריים ההפוכים נהיו לא הפוכים). ושוב נוצרו לי 2 ערימות כאשר הפעם בכל ערימה יש לי 8 קלפים הפוכים.

אני חושב שלא צריך לתת עוד דוגמאות...



יפה 
-------------------------------

מוזמנים להכנס לערוץ היוטיוב שלי  ולהרשם 

https://www.youtube.com/ShragaMiFishingForTheSoul

 IP: [ מחובר ]
Kobiarava

מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 45

הודעות: 5786

בעניין: חידה מעניינת
« הגיב #11 ב- : יולי 17, 2019, 12:13:44 PM »
כל הכבוד, אברהם. זה כל כך הגיוני, שאיך שהתחלתי לקרוא את מה שכתבת, אחרי חצי שורה בערך הראש כבר השלים לי את הפיתרון לפני שקראתי, אבל מנגד, זה כל כך לא אלמנטרי, שלא הייתי עולה על זה לבד...
אחלה חידה ואחלה פיתרון
 IP: [ מחובר ]
אבי חכם

מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 47

הודעות: 4555

חפשו אותי בגוגל : דיו חכם בע"מ

בעניין: חידה מעניינת
« הגיב #12 ב- : יולי 17, 2019, 12:22:58 PM »
כשיש פתרון שמוסבר כל כך טוב , השאלה נראת דבילית..

אבל היא ממש ממש לא.

אברהם , אתה מצדיק את השם  מתבייש ..

כל הכבוד.
-------------------------------
יאלללה בשמחות 

וכן , אני "חכם" "יפה" ו "מבריק" ..

ואישתי בחיים לא תירשם לפה  wife
 IP: [ מחובר ]
אברהם כהן

חבר_ISF
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 48

הודעות: 4796

בעניין: חידה מעניינת
« הגיב #13 ב- : יולי 17, 2019, 12:51:32 PM »
בס"ד

לא יודע אם זה קשור או לא, אבל בתור אחד שעובד בפיתוח תוכנה, הרבה פתרונות מגיעים מכיוונים שהם לא סטנדרטים (כי המחשב עובד לא כמו בן-אדם). לכן זה מצריך הרבה חשיבה מחוץ לקופסה וכו'... ומה שבטוח זה מצריך לחשוב דווקא על מה שלא היית מצפה לעשות באופן נורמלי.
-------------------------------
כל האוכל דג ביום דג ניצול מדג
 IP: [ מחובר ]
מור אמסלם

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 42

הודעות: 2396

בעניין: חידה מעניינת
« הגיב #14 ב- : יולי 18, 2019, 06:05:14 AM »
אהבתי מאד !
-------------------------------
ערוץ Youtube:

https://www.youtube.com/channel/UCdnGTD0NwE_nfPDAsEFxVjA

הירשמו לערוץ
 IP: [ מחובר ] WWW
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: [1] 2 למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!