פורום הדיג הספורטיבי בישראל
 פורומי דיג מקצועיים
  דיג במים מתוקים בכל הסגנונות (אחראים: itamar26, shragam)
   Fly Fishing - דייג פליי בארץ, הבסיס. מאמר מאת ידידי היקר בוריס |
עמודים: [1] 2
|
|
|
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
נושא: Fly Fishing - דייג פליי בארץ, הבסיס. מאמר מאת ידידי היקר בוריס (נקרא 5601 פעמים) |
הדפסה |
|
Eldad79
|
מנהל פורום חבר פורום    
מנותקגיל:
46
הודעות: 1161
|
|
שלום לכולם, אשמח לשתף מאמר נהדר מאת ידידי היקר ודייג הפליי בחסד, בוריס ג. פליי פישינג בישראל - ממה להתחילשימו לב: תמונות הפורלים הן לא מהארץ, כמעט ותמו בארץ ימי הפורלים, שהתבססו על פורלים שברחו ממערכת הגידול בצפון. אולם אין מה לדאוג, הביניות והחפפים מספקים הנאה ללא סוף במערכות הנחלים המהירים הצפוניים שלנו. שיהיה ברור: לפליי יש יתרון רק בזרימה מהירה ומול דגים בעלי הרגלי אכילה מסויימים (כך למשל, אל תצפו לתפוס קרפיונים בשיטה זו), אולם דייג הפליי איננו דייג ספורטיבי רגיל, זו אומנות, ודגים למען הדיג עצמו. דייג פליי אמיתי לא ייקח את הדגים הביתה. באם תהיינה ביקורות טובות ודרישה, אבקש מבוריס לתרגם עבורנו עוד מאמרים שלו (בוריס כותב מאמרים לעיתונים נחשבים מאוד בתחום), ואוסיף כמה משלי. עריכה: התווסף מאמר נוסף עצות שימושיות לדייג פליי פישינג בישראל
|
|
עריכה אחרונה: אוגוסט 08, 2019, 22:38:38 PM על ידי Eldad79
|
|
|
|
|
TookTook
|
חבר_ISF חבר פורום
מנותקגיל:
50
הודעות: 2897
מי שם? ....זוהר
|
|
תודה על השיתוף אלדד דורש יותר סבלנות וקורדינציה של עין-יד ממה שיש לי
|
-------------------------------
!Preserving Recreational Fishing, One Fisherman at a Time
|
|
|
Kobiarava
|
מנהל פורום חבר פורום    
מנותקגיל:
45
הודעות: 5786
|
|
מדהים. מאמר מושקע ומעניין, שגולל בחובו ערימות של ניסיון ומקצועיות (ומקצוענות), וגם צניעות. תחום הפליי-פישינג הוא תחום מאוד מעניין, דורש מקצועיות אדירה וניסיון, ובמיוחד הנישה שמתפתחת לאחרונה בעולם- saltwater flyfishing, שם מביאים את ציוד הפליי עד הקצה מול דגים חזקים וגדולים בהרבה מאלה שבדרך כלל מתמודדים איתם בפליי בנהרות, אפילו דיג של GT בפליי כבר יש.... לצערי אני לא מכיר פה בארץ מקומות מתאימים לתחום הזה בארץ, בעולם בדרך כלל דגים בפליי במים מלוחים בלגונות רדודות ועשירות, שמאפשרות לך לעמוד במים עד לגובה סביר ועדיין שיהיו בסביבתך דגי מטרה רלוונטים. בכל מקרה, המאמר מרתק, תודה רבה לבוריס על הכתיבה והתירגום, ותודה רבה גם לאלדד על השיתוף. נשמח לראות עוד מאמרים שלו מתורגמים לעברית!
|
|
|
|
Eldad79
|
מנהל פורום חבר פורום    
מנותקגיל:
46
הודעות: 1161
|
|
 |
|
|
מדהים. מאמר מושקע ומעניין, שגולל בחובו ערימות של ניסיון ומקצועיות (ומקצוענות), וגם צניעות. תחום הפליי-פישינג הוא תחום מאוד מעניין, דורש מקצועיות אדירה וניסיון, ובמיוחד הנישה שמתפתחת לאחרונה בעולם- saltwater flyfishing, שם מביאים את ציוד הפליי עד הקצה מול דגים חזקים וגדולים בהרבה מאלה שבדרך כלל מתמודדים איתם בפליי בנהרות, אפילו דיג של GT בפליי כבר יש.... לצערי אני לא מכיר פה בארץ מקומות מתאימים לתחום הזה בארץ, בעולם בדרך כלל דגים בפליי במים מלוחים בלגונות רדודות ועשירות, שמאפשרות לך לעמוד במים עד לגובה סביר ועדיין שיהיו בסביבתך דגי מטרה רלוונטים. בכל מקרה, המאמר מרתק, תודה רבה לבוריס על הכתיבה והתירגום, ותודה רבה גם לאלדד על השיתוף. נשמח לראות עוד מאמרים שלו מתורגמים לעברית!
דייג פליי מים מלוחים הוא לא חדש. יש לי בבית מאות דמויים למים מלוחים שקיבלתי מיהודי אמריקאי שגר פה, שמחזיק בכמה שיאי עולם בפליי במים מלוחים (חלקם על שמו כבר מעל 30 שנה וטרם נשברו). רוב הדייג הזה מתבצע מסירה על פלגיים או על דגי מטרה שאין לנו פה (טרפון, פיקוק). לדעתי אפשר בכיף על דוראדו או רתיחה. זה מתבצע לרוב עם SHOOTING HEAD, כלומר קצה החוט מצופה עופרת ואין הטלה קשימה ואחורה אלא רק קדימה. מיותר לגמרי לדעתי ולא קשור לפליי, אלא ניסיון לומר "הוצאתי X Y Z על פליי !!". הפליס עצמם מצד שני הם אחלה טיזרים ובצרפת למשל משתמשים בריג שבו יש דמוי פליי לפני דמוי סיליקון (כמו דגיגון שרודף אחרי טרף). בארץ מניסיון אישי, אפשר להוציא כל מה שיוצא באולטרה לייט ע"י עבודה מריף או בגובה מתניים: סרגוסים, לברקים, לוקוסונים, כחלות, חניתנים (שעשוע ישן שלי להוציא אותם בפליי) וכו'. אין באמת יתרון שם לפליי, למעט היכולת לגרור במים העליונים בין הסלעים הרדודים בלי להיתפס. מצד שני, מאוד קשה לעבוד עם הגלים (כי החוט החופשי שלך להטלה נמצא במים בין הרגליים ונוטה להסתבך בכל זיז וסלע)...
|
|
|
|
מור אמסלם
|
חבר פורום
מנותקגיל:
42
הודעות: 2396
|
|
הסגנון הזה נראה לי יותר מסובך ממסובך, מה שכן הדמויים מטורפים אני מניח שאם אני דג בסגנון הזה, תוך רבע שעה אני שובר את החכה מעצבים בגלל קשרים בחוט  בהצלחה למי שכן מנסה
|
-------------------------------
|
|
IP: [
מחובר ]
|
|
|
Eldad79
|
מנהל פורום חבר פורום    
מנותקגיל:
46
הודעות: 1161
|
|
הסגנון הזה נראה לי יותר מסובך ממסובך, מה שכן הדמויים מטורפים אני מניח שאם אני דג בסגנון הזה, תוך רבע שעה אני שובר את החכה מעצבים בגלל קשרים בחוט  בהצלחה למי שכן מנסה תשמע, עם עובדות לא מתווכחים... מכירות ציוד הפליי במרוקו עומדות מאז ומתמיד על 0$ 
|
|
|
|
אברהם כהן
|
חבר_ISF חבר פורום
מנותקגיל:
48
הודעות: 4796
|
|
בס"ד
אלדד, תודה רבה על השיתוף. תחום הפליי פישינג נראה לי טיפה לא רלוונטי בארץ - זה יותר סוג של ניסיון שבו מנסים בכח להשתמש בו בנחלים כאן. הטמפרטורות לא מתאימות וגם לא הדגים עצמם.
|
-------------------------------
כל האוכל דג ביום דג ניצול מדג
|
|
|
Eldad79
|
מנהל פורום חבר פורום    
מנותקגיל:
46
הודעות: 1161
|
|
בס"ד
אלדד, תודה רבה על השיתוף. תחום הפליי פישינג נראה לי טיפה לא רלוונטי בארץ - זה יותר סוג של ניסיון שבו מנסים בכח להשתמש בו בנחלים כאן. הטמפרטורות לא מתאימות וגם לא הדגים עצמם.
אתה טועה. בנחלי הצפון הביניות והחפפים מתאימים פרפקט, ולפליי יש את כל היתרון שם (וזה המקום היחיד שיש לו יתרון). סמוך עלי, החברה שלי כל שבוע שם, כל השנה. דמויים שוקעים, דמויים צפים... הכל הולך אם יודעים מה עושים.
|
|
|
|
אברהם כהן
|
חבר_ISF חבר פורום
מנותקגיל:
48
הודעות: 4796
|
|
בס"ד
אלדד, תודה רבה על השיתוף. תחום הפליי פישינג נראה לי טיפה לא רלוונטי בארץ - זה יותר סוג של ניסיון שבו מנסים בכח להשתמש בו בנחלים כאן. הטמפרטורות לא מתאימות וגם לא הדגים עצמם.
אתה טועה. בנחלי הצפון הביניות והחפפים מתאימים פרפקט, ולפליי יש את כל היתרון שם (וזה המקום היחיד שיש לו יתרון). סמוך עלי, החברה שלי כל שבוע שם, כל השנה. דמויים שוקעים, דמויים צפים... הכל הולך אם יודעים מה עושים. בס"ד אלדד, תודה על התגובה... בכל אופן כשאומרים "פליי" מתכוונים לדמויי חרקים ולא דמויים אחרים. האם לדמויי חרקים שוקעים / צפים התכוונת לגבי החברים שלך?
|
-------------------------------
כל האוכל דג ביום דג ניצול מדג
|
|
|
Eldad79
|
מנהל פורום חבר פורום    
מנותקגיל:
46
הודעות: 1161
|
|
 |
|
|
בס"ד
אלדד, תודה רבה על השיתוף. תחום הפליי פישינג נראה לי טיפה לא רלוונטי בארץ - זה יותר סוג של ניסיון שבו מנסים בכח להשתמש בו בנחלים כאן. הטמפרטורות לא מתאימות וגם לא הדגים עצמם.
אתה טועה. בנחלי הצפון הביניות והחפפים מתאימים פרפקט, ולפליי יש את כל היתרון שם (וזה המקום היחיד שיש לו יתרון). סמוך עלי, החברה שלי כל שבוע שם, כל השנה. דמויים שוקעים, דמויים צפים... הכל הולך אם יודעים מה עושים. בס"ד אלדד, תודה על התגובה... בכל אופן כשאומרים "פליי" מתכוונים לדמויי חרקים ולא דמויים אחרים. האם לדמויי חרקים שוקעים / צפים התכוונת לגבי החברים שלך? קודם כל לא מדברים בהכרח על חרקים. גם דמויים שמדמים דגים, ראשנים, עלוקות, צפרדעים וגם עכברים, סנאים וכו'... (לפייק למשל). בפליי מים מתוקים יש לך 2 שיטות עיקריות: dry fly - צף, בד"כ דמוי חרק מעופף שנוחת בעדינות על המים והחלק המקצועי הוא בהנחתה ובשליטה על התנועה שלו בזרם כך שהיא תישאר טבעית כמו חרק שצף, ולא שהזרם יגרור אותו בצורה לא טבעית בגלל החוט. wet fly - דמוי שוקע. יש כמה סוגים, נימפות שהן דמויים קטנטנים שמתגלגלים קרוב לקרקעית עם הזרם, או דמויים שאתה משחק איתם כמו דמוי, מושך אותם (wooly bugger למשל). לפעמים אתה אפילו משתמש במצוף, שרץ עם החוט, כדי לסמן לך מה קורה למטה (לא כמו בבוס, גם האטה בתנועה בזרם יכולה לסמן תקיפה) אתה בוחר עם מה להשתמש (יבש/רטוב) בהתאם לתנאי סביבה (איפה אתה דג, איך מזג האוויר והטמפ' במים ומחוץ להם, מה התנהגות הדג, מה האוכל הרגיל באותו איזור, איך המים מתנהגים בנקודה שאתה נמצא בה), וכן בהתאם לגישה. יש למשל את אלו שבגישת DRY OR DIE, שתמיד ינסו ללכת על DRY שזה הפליי הקלאסי, אלא אם באמת התנאים בלתי אפשריים... זה עולם שלם, והיתרון הגדול שלו הוא בנחל מהיר שם שום שיטה אחרת (כמעט) לא יכולה להתמודד, על אחת כמה וכמה אם אסור פתיונות אלא רק משהו מלאכותי.
|
|
|
|
אברהם כהן
|
חבר_ISF חבר פורום
מנותקגיל:
48
הודעות: 4796
|
|
 |
|
|
בס"ד
אלדד, תודה רבה על השיתוף. תחום הפליי פישינג נראה לי טיפה לא רלוונטי בארץ - זה יותר סוג של ניסיון שבו מנסים בכח להשתמש בו בנחלים כאן. הטמפרטורות לא מתאימות וגם לא הדגים עצמם.
אתה טועה. בנחלי הצפון הביניות והחפפים מתאימים פרפקט, ולפליי יש את כל היתרון שם (וזה המקום היחיד שיש לו יתרון). סמוך עלי, החברה שלי כל שבוע שם, כל השנה. דמויים שוקעים, דמויים צפים... הכל הולך אם יודעים מה עושים. בס"ד אלדד, תודה על התגובה... בכל אופן כשאומרים "פליי" מתכוונים לדמויי חרקים ולא דמויים אחרים. האם לדמויי חרקים שוקעים / צפים התכוונת לגבי החברים שלך? קודם כל לא מדברים בהכרח על חרקים. גם דמויים שמדמים דגים, ראשנים, עלוקות, צפרדעים וגם עכברים, סנאים וכו'... (לפייק למשל). בפליי מים מתוקים יש לך 2 שיטות עיקריות: dry fly - צף, בד"כ דמוי חרק מעופף שנוחת בעדינות על המים והחלק המקצועי הוא בהנחתה ובשליטה על התנועה שלו בזרם כך שהיא תישאר טבעית כמו חרק שצף, ולא שהזרם יגרור אותו בצורה לא טבעית בגלל החוט. wet fly - דמוי שוקע. יש כמה סוגים, נימפות שהן דמויים קטנטנים שמתגלגלים קרוב לקרקעית עם הזרם, או דמויים שאתה משחק איתם כמו דמוי, מושך אותם (wooly bugger למשל). לפעמים אתה אפילו משתמש במצוף, שרץ עם החוט, כדי לסמן לך מה קורה למטה (לא כמו בבוס, גם האטה בתנועה בזרם יכולה לסמן תקיפה) אתה בוחר עם מה להשתמש (יבש/רטוב) בהתאם לתנאי סביבה (איפה אתה דג, איך מזג האוויר והטמפ' במים ומחוץ להם, מה התנהגות הדג, מה האוכל הרגיל באותו איזור, איך המים מתנהגים בנקודה שאתה נמצא בה), וכן בהתאם לגישה. יש למשל את אלו שבגישת DRY OR DIE, שתמיד ינסו ללכת על DRY שזה הפליי הקלאסי, אלא אם באמת התנאים בלתי אפשריים... זה עולם שלם, והיתרון הגדול שלו הוא בנחל מהיר שם שום שיטה אחרת (כמעט) לא יכולה להתמודד, על אחת כמה וכמה אם אסור פתיונות אלא רק משהו מלאכותי. בס"ד אלדד, שאפו על התשובה המפורטת. לא ציפיתי לזה  תחום הפליי פישינג ממזמן היה נשמע לי כתחום מדהים לכשעצמו. וראיתי המון סרטונים על זה באינטרנט. מעולם לא נתקלתי בזה בארץ... אני חושב שאם הייתי פוגש מישהו בלייב, הייתי שואל מתעניין ואז אולי זה נותן לי אינדיקציה אם אני מתאים לזה או לא. מה שבטוח שבתחביב הדייג, הייתי מנסה ללמוד את זה בכיף גדול.
|
-------------------------------
כל האוכל דג ביום דג ניצול מדג
|
|
|
Eldad79
|
מנהל פורום חבר פורום    
מנותקגיל:
46
הודעות: 1161
|
|
 |
|
|
תחום הפליי פישינג ממזמן היה נשמע לי כתחום מדהים לכשעצמו. וראיתי המון סרטונים על זה באינטרנט. מעולם לא נתקלתי בזה בארץ... אני חושב שאם הייתי פוגש מישהו בלייב, הייתי שואל מתעניין ואז אולי זה נותן לי אינדיקציה אם אני מתאים לזה או לא. מה שבטוח שבתחביב הדייג, הייתי מנסה ללמוד את זה בכיף גדול.
לכל מי שבאמת רוצה להיכנס לתחום אני חושב שהוא חייב לטוס לחו"ל (ממליץ מאוד על סלובניה, בטווח הקרוב), לקחת מדריך טוב (אני מכיר כמה ממש טובים) לכמה ימים ברצף וללמוד את זה. אין כאן קיצורי דרך. אתה חייב ללמוד לזרוק נכון, להבין איך בעצם אתה צריך לעבוד עם הזרם, זה לא דייג בוס או פתיונות. אני עושה את זה 30 שנה ועדיין לא יודע כלום.... ללכת בלי הדרכה, לקנות ציוד בלי זה - זה פשוט לזרוק זמן וכסף לפח. ממליץ לקחת עוד חבר או שניים, לא יותר (תלוי במדריך) וללכת ל4-6 ימים. רק שתבין, במדינות מסודרות כמו סלובניה, יש לפעמים רמות שונות למיקומי דייג שונים. לכל מיקום אתה קונה רשיון. למקומות מסויימים אתה לא תקבל רשיון כי צריך שם סוג מסויים של טכניקה שרק בה מותר להשתמש למשל (Czech nymphing לדוגמא), ואם אתה לא מספיק טוב, לא תיכנס לשם (אולי תוכל לקנות, אבל אף מדריך לא ייקח אותך כי אחר כך יבואו עליו בתלונות). לקטעי דייג יש כמות רשיונות יומיים מוגבלת מאוד כדי שלא יהיה לחץ דייג, והרגולציה מאוד קשיחה ומסודרת. לא הכי זול, אבל חוויה פסיכית ובסיס איתן להמשך.
|
|
עריכה אחרונה: אוגוסט 08, 2019, 22:40:02 PM על ידי Eldad79
|
|
|
|
|
Kobiarava
|
מנהל פורום חבר פורום    
מנותקגיל:
45
הודעות: 5786
|
|
סחטיין, אלדד, לא היה לי מושג שאתה כל כך רציני וממוקצע בתחום! שמח להכיר עוד נדבך בעוד חבר, לדעתי הניסיון שלך הוא נכס לנו פה בפורום, שרובנו המוחלט, כמו הרוב המוחלט של דייגי ישראל, בורים מוחלטים בכל הנוגע לפליי פישינג. אני מאמין שאני לא היחיד שסקרן לגבי התחום, ואולי דרכך נצליח להמשיך ולשפוך אור בכיוון...
|
|
|
|
shragam
|
הערוץ שלי מנהל פורום חבר פורום    
מנותקגיל:
57
הודעות: 14232
|
|
מאמר מעניין  הפליי זו תרבות דיג ואומנות בפני עצמה  מכיוון שבארץ יותר קשה להתמחות בסגנון הזה (האזורים היחידים במתוקים זה רק בצפון הרחוק  ), אני שומר אמונים בשלב זה לספינינג. בחו"ל יש הרבה מקומות שניתן לדוג בהם רק בסגנון הזה, שלפעמים די מגביל כשעושים טיול דיג
|
-------------------------------
|
|
|
|
מאמר מדהים ומאוד מקצועי. כשהתחלתי ללמוד פליי חיפשתי מעט חומר בעברית ולא מצאתי כלום. טוב לדעת שיש מי שלוקח את הנושא ומפתח אותו בארץ. ממש במקרה, השבוע יצא לי לדוג פליי, פעם ראשונה מהקיאק. היה לא נוח בעליל לדוג עם חכה של תשע רגל מקיאק קצר אבל הסתדרתי. לא נתפס כלום בעיקר בגלל העונה פחות בגלל הציוד, הטכניקה או המיקום. אני דג בפליי כבר שנתיים בערך אבל ממש לא ברציפות.
Sent from my iPhone using Tapatalk
|
|
|
|
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
« הקודם הבא »
|
הדפסה
|
|
עמודים: [1] 2
|
|
|
|