בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  פורומי דיג מקצועיים
| |-+  דיג מסירה (אחראים: rafi, אבי חכם, shragam)
| | |-+  סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה
עמודים: [1] 2 למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה  (נקרא 5178 פעמים) הדפסה
BenHanuka
חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 55

אהלן חברה,
בזמן הטרולינג כשאני גורר מעל 2 חכות מתחילים סיבוכים והצלבות בחוטים ובמקרה הגרוע קשרים שגוזלים המון זמן.

יש אצלי בסירה 4 את הקיצוני ביותר אני משחרר בערך 70 שניות במהירות קבועה אחרי זה בצד השני אני משחרר 50 שניות
אחרי זה עוד דמוי במשך 40 שניות ואז עוד אחד 30 שניות.
כמעט תמיד יש סיבוכים.
מה אני עושה לא נכון?
תודה!
 IP: [ מחובר ]
dovdov

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 5047

בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה
« הגיב #1 ב- : פברואר 05, 2019, 02:14:04 AM »
לא מומחה בטרולינג אבל יש מצב שאתה מתמרן את הסירה בצורה חדה מידי ובסיבובים זה מסתבך לך.

 IP: [ מחובר ]
(אלון)

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 55

הודעות: 4207

בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה
« הגיב #2 ב- : פברואר 05, 2019, 07:11:59 AM »
סיבוכים בחוטים נוצרים מפריסה לא נכונה של מערך החכות וסיבובים
שילוב של 2 הדברים גורם לפלונטרים
רצוי לשלוח את החכות בזוגות ולא מדורג כמו שאתה עושה
לדוגמא:
את ה-2 הראשונים לשחרר 70 שניות וה-2 האחרים לשחרר 50 שניות

ודרך אגב אני משחרר 30 שניות ו-20 שניות
לדעתי 70 שניות זה המון
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
shragam

הערוץ שלי
מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 57

הודעות: 14232

בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה
« הגיב #3 ב- : פברואר 05, 2019, 07:42:06 AM »
כמו שאלון רשם, תשחרר זוגות לאותו זמן עם אותו סוג של דמוי.
הזוג הרחוק בד"כ דמוי שיורד ל 10-15 פיט והזוג הקרוב 15-20 .
סיבובים יש לעשות בצורה רחבה
-------------------------------

מוזמנים להכנס לערוץ היוטיוב שלי  ולהרשם 

https://www.youtube.com/ShragaMiFishingForTheSoul

 IP: [ מחובר ]
מור אמסלם

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 42

הודעות: 2396

בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה
« הגיב #4 ב- : פברואר 05, 2019, 08:55:28 AM »
כמו שאלון רשם, תשחרר זוגות לאותו זמן עם אותו סוג של דמוי.
הזוג הרחוק בד"כ דמוי שיורד ל 10-15 פיט והזוג הקרוב 15-20 .
סיבובים יש לעשות בצורה רחבה

מה שהם רשמו...
-------------------------------
ערוץ Youtube:

https://www.youtube.com/channel/UCdnGTD0NwE_nfPDAsEFxVjA

הירשמו לערוץ
 IP: [ מחובר ] WWW
BenHanuka
חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 55

בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה
« הגיב #5 ב- : פברואר 05, 2019, 19:05:09 PM »
תודה חברה.. אעדכן
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה
« הגיב #6 ב- : פברואר 06, 2019, 09:16:05 AM »
טוב...
כמי שהיה בין הראשונים בארץ ולפחות בצפון שהעלו את מספר החכות בטרולינג...
ודי מהר עברתי מ-2 מקלות (כולל סיבוכים) ל-6 מקלות בסירת חסקה וללא סיבוכים...
אציין כי יש מי שפורסים טוב ונכון יותר ממני - גם 8-10 מקלות...
אם כי 5-6 אני פורס בכייפ בשיטה שאימצתי...
אפרט בהמשך בהרחבה - כרגע לחוץ בזמן...

אך בינתיים כמה הערות מקדימות:

1.
עניין חשוב ביותר הוא עומק השקיעה של הדמוי ביחס למרחק שלו מהסירה,
בעקרון - דמויים ששוקים פחות יצאו ראשונים ויהיו רחוקים יותר, ולהיפך.

2.
מאוד חשוב בזמן הורדת החוטים למים - לא לזגזג ולסטות כשאין לך הגה אוטומטי (אוטופיילוט)
סטיות שגויות עם ההגה בזמן הורדת הדמוי - מתכון בדוק לסיבוך חוטים.

3.
חולק על הרעיון לפיו פריסת 2 חוטים בו זמנית עדיפה על אחד אחרי השני -
זה נכון רק אם יש חוט זהה ורולר זהה עם מילוי חוט זהה בכל המקלות:
חוט בד דק יצא הרבה יותר מהר ויותר כמות חוט מאשר חוט נילון 0.50
וכמות החוט שיוצאת זה תלוי גם ברולר וכמובן בגודל השפולה

כל היתר יגיע בהמשך, הלילה או מחר.
אנסה גם לצרף תרשימים
עריכה אחרונה: מרץ 15, 2019, 18:27:17 PM על ידי הנהלת ISF
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
מור אמסלם

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 42

הודעות: 2396

בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה
« הגיב #7 ב- : פברואר 06, 2019, 10:56:15 AM »
טוב...
כמי שהיה בין הראשונים בארץ ולפחות בצפון שהעלו את מספר החכות בטרולינג...
ודי מהר עברתי מ-2 מקלות (כולל סיבוכים) ל-6 מקלות בסירת חסקה וללא סיבוכים...
אציין כי יש מי שפורסים טוב ונכון יותר ממני - גם 8-10 מקלות...
אם כי 5-6 אני פורס בכייפ בשיטה שאימצתי...
אפרט בהמשך בהרחבה - כרגע לחוץ בזמן...

אך בינתיים כמה הערות מקדימות:
1.
עניין חשוב ביותר הוא עומק השקיעה של הדמוי ביחס למרחק שלו מהסירה,
בעקרון - דמויים ששוקים פחות יצאו ראשונים ויהיו רחוקים יותר, ולהיפך.
2.
חולק על הרעיון לפיו פריסת 2 חוטים בו זמנית עדיפה על אחד אחרי השני -
זה נכון רק אם יש חוט זהה ורולר זהה עם מילוי חוט זהה בכל המקלות:
חוט בד דק יצא הרבה יותר מהר ויותר כמות חוט מאשר חוט נילון 0.50
וכמות החוט שיוצאת זה תלוי גם ברולר וכמובן בגודל השפולה

כל היתר יגיע בהמשך, הלילה או מחר.
אנסה גם לצרף תרשימים


אני חושב שהתכוונו לאותו איזור ולא פיזית להוציא יחד מ 2 המקלות בו זמנית...די בלתי אפשרי אלא אם אתם לפחות 3 אנשים, לא הייתי מנסה את זה
-------------------------------
ערוץ Youtube:

https://www.youtube.com/channel/UCdnGTD0NwE_nfPDAsEFxVjA

הירשמו לערוץ
 IP: [ מחובר ] WWW
UZIK
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 1415

בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה
« הגיב #8 ב- : פברואר 11, 2019, 14:22:28 PM »
רפי
ממתינים להמשך...
תודה
עוזי
 IP: [ מחובר ]
(אלון)

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 55

הודעות: 4207

בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה
« הגיב #9 ב- : פברואר 11, 2019, 17:18:55 PM »
רפי
ממתינים להמשך...
תודה
עוזי

אני מחכה לו על עוד כ-250 המשכים

לפעמים הוא שוכח שהוא מבטיח המשך

תבין אותו זה הגיל זקן
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
shragam

הערוץ שלי
מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 57

הודעות: 14232

בעניין: סיבוכים בחוטים בזמן גרירת דמויים מסירה
« הגיב #10 ב- : פברואר 12, 2019, 12:17:50 PM »
רפי
ממתינים להמשך...
תודה
עוזי

אני מחכה לו על עוד כ-250 המשכים

לפעמים הוא שוכח שהוא מבטיח המשך

תבין אותו זה הגיל זקן
זה די קבוע אצלו  זקן
-------------------------------

מוזמנים להכנס לערוץ היוטיוב שלי  ולהרשם 

https://www.youtube.com/ShragaMiFishingForTheSoul

 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

טוב...
כמי שהיה בין הראשונים בארץ ולפחות בצפון שהעלו את מספר החכות בטרולינג...
ודי מהר עברתי מ-2 מקלות (כולל סיבוכים) ל-6 מקלות בסירת חסקה וללא סיבוכים...
אציין כי יש מי שפורסים טוב ונכון יותר ממני - גם 8-10 מקלות...
אם כי 5-6 אני פורס בכייפ בשיטה שאימצתי...
אפרט בהמשך בהרחבה - כרגע לחוץ בזמן...

אך בינתיים כמה הערות מקדימות:
1.
עניין חשוב ביותר הוא עומק השקיעה של הדמוי ביחס למרחק שלו מהסירה,
בעקרון - דמויים ששוקים פחות יצאו ראשונים ויהיו רחוקים יותר, ולהיפך.
2.
חולק על הרעיון לפיו פריסת 2 חוטים בו זמנית עדיפה על אחד אחרי השני -
זה נכון רק אם יש חוט זהה ורולר זהה עם מילוי חוט זהה בכל המקלות:
חוט בד דק יצא הרבה יותר מהר ויותר כמות חוט מאשר חוט נילון 0.50
וכמות החוט שיוצאת זה תלוי גם ברולר וכמובן בגודל השפולה

כל היתר יגיע בהמשך, הלילה או מחר.
אנסה גם לצרף תרשימים


אני חושב שהתכוונו לאותו איזור ולא פיזית להוציא יחד מ 2 המקלות בו זמנית...די בלתי אפשרי אלא אם אתם לפחות 3 אנשים, לא הייתי מנסה את זה
מור,
הרעיון הוא להוציא שני חוטים בו זמנית
כשיש בסירה שני אנשים עם הגה אוטומטי -  או כפי שציינת עם שלושה בו זמנית,
כאשר השני משחרר אחרי שיש 20-30 מטר חוט במים עם הדמוי ששוחרר ראשון...
כפי שציינתי -
יש בעיה עם שתי ידיים שונות משחררות שני סטים שונים מבחינת סוג החוט...
יש גם בעיה אם מי מהשניים מפעיל טיפה יותר לחץ על החוט בזמן השחרור..
הבעיה היא שאז שני החוטים לא יצאו באופן אחיד...
עושים זאת לפעמים כדי לחסוך זמן -
אך פחות מבטיח את המרחק הנכון בין הדמויים מאשר במצב בו אדם אחד משחרר את החוט
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

רפי
ממתינים להמשך...
תודה
עוזי
והנה ההמשך המובטח - הפעם בנצי ושרגא תאכלו את הכובע  אביל

לעצם העניין, אלו מבחינתי הכללים לפיהם אני פועל - בפריסת 5 מקלות (מצרף תרשים):

1.
הדמויים הפחות שוקעים יוצאים ראשונים ויהיו הכי רחוקים -
הדמויים היותר שוקעים יוצאים אחרונים ויהיו יותר קרוב.

2.
*שני המקלות עם הדמויים שיוצאים ראשונים -
  יהיו הכי ארוכים ובסטנד שהכי קרוב לירכתיים, ישרים או עם כיפוף קל כלפי פני הים
 *שני המקלות עם הדמויים שיוצאים אחריהם - יותר רחוק מהירכתיים ושוכבים
   כשהם מקבילים אל פני הים בו בזווית עד 30 מעלות כלפי מעלה (כלפי השמיים)
   וכשהם ניצבים לדופן הסירה ואף רצוי שהסטנד יהיה כ-10 מעלות מוטה לכיוון החרטום
   (לחץ הדמוי יגרום לקצה המקל להיות בדיוק ניצב לדופן ולחוט לצאת בדיוק מקביל לדופן
  -- מקל 4 צויר בתרשים אחרת ממקל 3 מאחר ויש הרי סטנדים שהם כבר מובנים בדופן הסירה.

3.
מקל חמישי מוריד באמצע עם הדמוי הכי שוקע ולמרחק הכי קרוב.
רצוי שלא יעמוד ישר אלא בזווית של 50-60 מעלות כלפי פני המים

 *כך אני עובד ביאכטה הספציפית בגלל הנתונים - אך אם יש  6 סטנדים שממוקמים אחרת אז הפריסה שונה.
  אנסה ביום אחר להציג תרשים לפריסת 6 חכות בסירה עם 6 סטנדים - ובלי מקל באמצע.

4.
הסדר של הפריסה לפי התרשים המצורף - ליד כל חכה רשום המרחק מהסירה ועומק שקיעת הדמוי:
*דמוי על חכה מס' 2 יצא ראשון ואחריו דמוי בחכה מס' 1,
*דמוי על חכה מס' 4 יוצא שלישי ואחריו הדמוי בחכה מס' 3
*דמוי מס' 5 יוצא אחרון -
ואם פורסים 4 מקלות או פחות, הפריסה אותו דבר בהפחתת המקלות (בלי 5.. בפריסת 3 אז בלי 5 ו- 4...)

5. התרשים


============================

נזכרתי פתאום....
בזמנו העליתי סרטון שמראה קצת... בקישור הזה -
http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=19927.0


עריכה אחרונה: מרץ 04, 2019, 05:44:36 AM על ידי rafi
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
shragam

הערוץ שלי
מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 57

הודעות: 14232

רפי, גישה מעניינת לטרולינג
-------------------------------

מוזמנים להכנס לערוץ היוטיוב שלי  ולהרשם 

https://www.youtube.com/ShragaMiFishingForTheSoul

 IP: [ מחובר ]
UZIK
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 1415

תודה
האם הפריסה תהיה דומה ללוקוסים ולפלגיים?

עוזי
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: [1] 2 למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!