בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  הוואי הפורום, שמירת הים ודיני דיג
| |-+  על החוף (אחראים: rafi, Kobiarava)
| | |-+  צבעים מתחת למים
עמודים: [1] למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: צבעים מתחת למים  (נקרא 3287 פעמים) הדפסה
מור אמסלם

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 42

הודעות: 2396

צבעים מתחת למים
« ב- : אוקטובר 21, 2017, 04:10:41 AM »
לאחר שיחה עם צור עלה שוב הנושא, איך נראים הדברים מתחת למים,
אני מצרף 2 סרטונים רלוונטים שיענו על רוב השאלות.

<a href="https://www.youtube.com/embed/AAJjdA6b4Ts" target="_blank">https://www.youtube.com/embed/AAJjdA6b4Ts</a>


<a href="https://www.youtube.com/embed/pg7cOdvBb0I" target="_blank">https://www.youtube.com/embed/pg7cOdvBb0I</a>
-------------------------------
ערוץ Youtube:

https://www.youtube.com/channel/UCdnGTD0NwE_nfPDAsEFxVjA

הירשמו לערוץ
 IP: [ מחובר ] WWW
Shahar Cohen

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 54

הודעות: 7873

בעניין: צבעים מתחת למים
« הגיב #1 ב- : אוקטובר 21, 2017, 12:09:57 PM »
מהסרטונים שהעלת ומאחרים שראיתי ברשת , של מחקרים שנערכו בנושא המסקנה היא:
הצבע - תופס בעיקר את עיניי הדייגים בחנות 
התנועה של הדמוי / הג'יג - תופס את הדגים בים   אתה בסדר
-------------------------------
דייג זה קודם כל בשביל הנשמה
 IP: [ מחובר ]
מור אמסלם

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 42

הודעות: 2396

בעניין: צבעים מתחת למים
« הגיב #2 ב- : אוקטובר 21, 2017, 13:08:14 PM »
צודק במאה אחוז !!!
הדבר היחידי שאני מאמין זה הריצוד, ולכן ניגוד בין שני צבעים כמו שחור ולבן בצורת פסים מאוזנים (מצד לצד)
יעבוד הכי טוב.
-------------------------------
ערוץ Youtube:

https://www.youtube.com/channel/UCdnGTD0NwE_nfPDAsEFxVjA

הירשמו לערוץ
 IP: [ מחובר ] WWW
צור.

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 55

הודעות: 12523

052-3770519

בעניין: צבעים מתחת למים
« הגיב #3 ב- : אוקטובר 21, 2017, 13:21:02 PM »
צודק במאה אחוז !!!
הדבר היחידי שאני מאמין זה הריצוד, ולכן ניגוד בין שני צבעים כמו שחור ולבן בצורת פסים מאוזנים (מצד לצד)
יעבוד הכי טוב.

זה בדיוק מה שהתכוונתי בדברים שכתבתי בדיון שבקישור המצורף כנראה שלצבעים עין משמעות כן יש משמעות לניגודיות בינהם
בדיוק לפני יומים ראיתי בנשיונל גיאוגרפיק בפרק שעסק בתקיפה בני אדם ע''י כרישים אחת הסברות הייתה שמה שמושך אותם לתקוף זה הניגודיות בגוונים של ביגדי הים שאנשים לובשים
http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=30478.0
עריכה אחרונה: אוקטובר 21, 2017, 14:09:40 PM על ידי צור.
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: צבעים מתחת למים
« הגיב #4 ב- : אוקטובר 22, 2017, 11:44:22 AM »
לדעתי אתם מפספסים משהו....
ראיתם הרי סרטני נשיונל ג'אוגרפיק. 
מה רואה החתול.. מה רואה התנשמת...
השאלה איננה מה אנחנו רואים בעין שלנו..
אלא מה רואה הדג בעיניים שלו...
לזה הייתי רוצה לראות התייחסות..
*טרם צפיתי בסרטונים וכמובן אצפה..
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
אורי פריד
חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 13

בעניין: צבעים מתחת למים
« הגיב #5 ב- : אוקטובר 22, 2017, 12:33:57 PM »
שלום כולם!

גם אני מסכימה עם צור ומור. למרות שדיונונים עיוורי צבעים, עדיין יכול להיות שהם מבחינים בניגודיות של הצבעים ובגוונים שלהם. לכן גם להחלפת הצבע של הדיונון עצמו יש חשיבות במקרים של חיזור או הגנה (אך רלוונטי גם לשם הסוואה ובמקרה הזה זה ממש לא משנה אם הדיונון רואה את הצבעים שלו או לא). כך שלמרות שהם לא רואים צבעים כמו שאנחנו רגילים להתייחס אליהם, עדיין אולי קיים בעין הדיונון הבדל בין גוון כחול לירוק או בין דפוס אחד לאחר, והוא יכול בהחלט להעדיף אחד מהם.

בנוגע לסרטונים, זה נכון שהצבעים משתנים מתחת למים בעיקר גוונים של אדום (כמו שצויין בסרט) אבל זה עדיין לא בהכרך אומר שלא יהיה הבדל בעומקים רדודים, כי כמו שראיתם בסרטון זו פונקציה של עומק. אז אם דגים דיונונים ברדוד יש השפעה לאדום ואם בעומק אז ההשפעה יורדת.

 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: צבעים מתחת למים
« הגיב #6 ב- : אוקטובר 22, 2017, 19:19:25 PM »
שלום כולם!

גם אני מסכימה עם צור ומור. למרות שדיונונים עיוורי צבעים, עדיין יכול להיות שהם מבחינים בניגודיות של הצבעים ובגוונים שלהם. לכן גם להחלפת הצבע של הדיונון עצמו יש חשיבות במקרים של חיזור או הגנה (אך רלוונטי גם לשם הסוואה ובמקרה הזה זה ממש לא משנה אם הדיונון רואה את הצבעים שלו או לא). כך שלמרות שהם לא רואים צבעים כמו שאנחנו רגילים להתייחס אליהם, עדיין אולי קיים בעין הדיונון הבדל בין גוון כחול לירוק או בין דפוס אחד לאחר, והוא יכול בהחלט להעדיף אחד מהם.

בנוגע לסרטונים, זה נכון שהצבעים משתנים מתחת למים בעיקר גוונים של אדום (כמו שצויין בסרט) אבל זה עדיין לא בהכרך אומר שלא יהיה הבדל בעומקים רדודים, כי כמו שראיתם בסרטון זו פונקציה של עומק. אז אם דגים דיונונים ברדוד יש השפעה לאדום ואם בעומק אז ההשפעה יורדת.


שאלת השאלות אורי ואולי יש לך את הגישה לחומרים הרלוונטיים, היא זו -
האם יתכן כי הדגים רואים בצורה שונה מאשר אנחנו...

ולמשל,
מה מבחינתם קורה לצבע הכתום או הזהב או הירוק בעומק של 20 מטר...
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
צור.

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 55

הודעות: 12523

052-3770519

בעניין: צבעים מתחת למים
« הגיב #7 ב- : אוקטובר 23, 2017, 00:31:10 AM »
לדעתי אתם מפספסים משהו....
ראיתם הרי סרטני נשיונל ג'אוגרפיק.  
מה רואה החתול.. מה רואה התנשמת...
השאלה איננה מה אנחנו רואים בעין שלנו..
אלא מה רואה הדג בעיניים שלו...
לזה הייתי רוצה לראות התייחסות..
*טרם צפיתי בסרטונים וכמובן אצפה..
רפי במאמר שאני מצרף יש הסבר איך העין רואה צבעים
לכל בעל חיים יש מיבנה עיין שונה ולכן יש כאלו שרואים צבעים ברמה גבוהה מאוד ויש כאלו שרואים שחור לבן
בבדיקה של מבנה העין ניתן לדעת איזה בעל חיים רואה צבעים ואיזה לא
http://davidson.weizmann.ac.il/online/askexpert/life_sci/%D7%90%D7%99%D7%9A-%D7%A8%D7%95%D7%90%D7%99%D7%9D-%D7%A6%D7%91%D7%A2%D7%99%D7%9D

בקישור הזה בסרטון הראשון יש הסבר מפורט לעניין שים לב לעניין הקנים והמדוכים שנותן תשובה איזה בעל חיים רואה צבע ואיזה לא
https://eureka.org.il/item/57318/%D7%90%D7%99%D7%9A-%D7%90%D7%A0%D7%95-%D7%A8%D7%95%D7%90%D7%99%D7%9D-%D7%A6%D7%91%D7%A2%D7%99%D7%9D
עריכה אחרונה: אוקטובר 23, 2017, 00:41:17 AM על ידי צור.
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: [1] למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!