עד שתופסים דג גדול ומביאים אותו קרוב לסירה -השאלה היא איך אתם מעלים אותו לסירה: גאנץ' או רשת (או אמצעי אחר)? ואם כבר יש את האיך- אז למה?
אני סבור שהתשובה לא כל כך ברורה... ראשית יש לי חברים שעד היום עובדים עם רשת הרמה וחברים אחרים רק עם גאנץ'... כשלעצמי, בתחילת דרכי בסירה ומשך שנים, סיסמתי היתה "רק רשת"... רשת ההרמה שמשה אותי בכבוד גם כדי להעלות לסירה דגים במשקל של 9קג... בשלב כלשהוא עברתי לגאנץ'- ולא מחליף אותו... ההעדפה לגאנץ אישי קטן וקל שירים עד 12-15 ק"ג... - גדול יותר יחייב גאנץ מסיבי בנוסף..
למה מעדיף גאנץ על פני רשת? *ראשית, הרבה יותר קל לשלוט בו ולנעוץ בדג- מאשר לכוון בדיוק עם הרשת... *דבר שני, הקרסים נתפסות ברשת וזה "עונש" לשחרר אותן...
הענין הוא שצריך לתפוס מיומנות אחרת זה קצת קשה...
דוגמא לשמוש בגאנץ' קטן להוצאת אינטיאס של 12ק"ג כשהמקל אצלי ביד.... (הסרטון מענין כשלעצמו, ים של בזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזזז- אינטיסים ענקיים שברחו, וגם- איך לא להשתמש בגאנץ'.... ...) <a href="http://www.youtube.com/embed/gfIQw2PKp5Q" target="_blank">http://www.youtube.com/embed/gfIQw2PKp5Q</a>
דוגמה לשמוש בגאנץ' מול טוניות לא גדולות.. <a href="http://www.youtube.com/embed/gfIQw2PKp5Q" target="_blank">http://www.youtube.com/embed/gfIQw2PKp5Q</a>
עריכה אחרונה: אוגוסט 05, 2011, 01:11:48 AM על ידי rafi
עד לא מזמן יצאתי עם גאנץ' כחלק מהאביזרים שמלווים אותי ביציאות עם הקיאק..
לרוב , התפיסות היו של דגים שלא הייתי זקוק לא לגאנץ' ולא לרשת הרמה..
דגים של עד 2 ק"ג שפשוט הונפו באויר והופפפפ לקיאק..
יש בזה סיכון מסויים אבל הסתדרנו עד עתה
לפני כחודשיים / שלוש , הבאתי עד לקיאק אינטיאס של 5 ק"ג לערך ,
ניסיון להעלות אותו בעזרת גאנץ' לא הצליח , וכאן יש כמה סיבות אישיות (דפקה בראש שלי)
1. חוסר ניסיון בעבודה עם גאנץ'
2. חוסר ביטחון בביצוע הפעולה
3. עצם הנעיצה "שמכערת" את הדג . (אוהב להביא אותו הביתה חלק וללא פציעות )
לשאלתיכם , האינטיאס השתחרר עם הדמוי בפה בזמן ההנפה שלו (ללא גאנץ' או רשת) ניער את עצמו לחופשי עם גיג בפה
מאז , עברתי לרשת הרמה רחבה עם רשת בעלת עיניים גדולות יחסית (למנוע כמה שיותר התפסות של קרסים ברשת והשחרור המעצבן שלהם ממנה) אך אף דג עוד לא איתגר אותי ועד עתה לא נאלצתי להשתמש בה , מקווה שבקרוב , כי מאז שהיא איתי לא העלתי דג ראוי לקיאק
מקווה שנבחן את הרשת בקרוב ואז הבחירה שלי תיהיה יותר ברורה ונחרצת.
אכן וכפי שעולה מהדברים של כ"א מכם, עבודה עם גאנץ מצריכה נסיון- חוסר נסיון וחוסר בטחון עשויים לשחרר את הדג, ודבר נוסף- חייבים להקפיד שהגאנץ' יהיה חד ומושחז. באחד הסרטונים רואים בסוף איך מישהו לא עובד נכון עם גאנץ'- במזל הדג לא ברח, אך רואים בסרטונים גם איך עובדים נכון גם על דגים לא גדולים....
כמו בכל דבר, כדי לרכוש התמקצעות נדרש לצבור נסיון- וגם אם בדרך יש "מחיר" (בריחות) אז בסופו של יום "הפסדך יוצא בשכרך". מרגע שצברתי נסיון ובטחון עם עבודה בגאנץ'- זה מצב (כמובן כשהקפדתי שהגאנץ' יהיה חד) שאני כבר חש בנוח להשתמש בגאנץ ללא עזרה, גם לקרב את הדג וגם לנעוץ אותו. תוכלו לראות בסרטונים שהשיטה עובדת על אינטיאס של 12ק"ג כמו על פלמידה של 1-2ק"ג...
לרשת יש יותר התנגדות במים- לכן קשה יותר לתמרון מאשר גאנץ', כשיש מיומנות- קל לכוון לראש או ל"עורף" של הדג, יש פחות חשש במקרה שהדג "נותן ראש" כשאתה מקרב אותו ליעד הסופי- כי במקרה של רשת אז חוט או קרס עשויים להתפס ברשת והלך הדג...
מאמון, אם קלטת את הגאנץ שאני משתמש בו- קל וחד, למה לא להעדיפו על פני רשת גם בדגים של 1-4ק"ג?
שנים רבות השתמשתי בגנץ' להרמת דגים. בשלוש שנים האחרונות אני משתמש ברשת.
רשת בעלות של כ 80 ש"ח, עושה עבודה נפלאה. יצא לי להרים איתה אינטיאסים של 15 ק"ג ללא בעיה (וזאת בטעות כי לא הערכתי נכון את משקל הדג).
לדגים גדולים יותר, אני מכין גנץ' בהיכון אך בדרך כלל מכניס יד לזימים ומחליק אותם לסירה.
יוצאים מן הכלל הם הפלמודים שאיתם אני משתמש רק בגנץ'
מאז שאני משתמש ברשת אין דם בסירה
לפני הכל, ברוך הבא וברוכה תגובתך הראשונה
מה שאתה מציין די מענין, כי לרוב המסלול הפוך- נדיר המעבר מגאנץ' לרדת...
לגבי הרשת שמשמשת אותך- יש מצב לתמונה או פירוט, כולל היכן נרכשה? לא כל רשת הרמה תעמוד בדג של 15 ק"ג...
לגבי הפלמודים - הסיבות ברורות: לא מתאים ביס ביד וגם לא חור ברשת. השאלה- מה לגבי אבונפחות?
לענין ה:אין דם בסירה- מה עם טוניות? כשהן עולות יש שהן מתחילות "לרטוט" ואז הדם מושפרץ לסירה.... בכל אופן, ללא ספק ההימנעות מגאנץ' חוסכת לא מעט ניגובי דם דגים מהסירה..
רפי מוריד לך כובע, ולמה? בן אדם שמעלה סרטונים שלו בלי עריכה ובלי "שופוני" ומנסה להדגיש את החסר ואת הטעות
במקום להדגיש כמה גדול הוא היה ואיך שהכל זרם כמו שצריך, זה מראה שאכפת לך להעביר לנו מסר איך לעבוד נכון, ואין דרך יותר טובה מאשר לראות את טעויות האחרים וללמוד מהם.
לגבי גנץ', כמו שמאמון כתב, כמעט הרסתי לו דג כי לא ידעתי שלא תוקעים גנץ' מהבטן.
השנה, לא היה גנץ' לסקיפר שיצאנו איתו מפורידיס, לכן חסדייה הביא גנץ' שלו מאלומניום. נראה גנץ' טוב אבל מסתבר שהיה גנץ' גרוע מאוד...החליק מעל עור הדגים מספר פעמים ולא ננעץ, היה עבה יחסית וזה הקשה על החדירה. הרמת דג של 13 קילו גרם למקל של הגנץ' להתעקם!
השאלה, האם נעיצת גנץ' מהפה או הזימים זה שיטה טובה???
האם הושטת יד כמו שרואים בסרטים ביוטיוב, ותפיסת הדג מהפה ומהזנב הינה אפשרית ומומלצת? אשמח לקבל חוות דעת שלכם.
שנית רפי: ראיתי שאתה מוציא אנטיאסים בטרולינג. עד כמה זה שכיח? באיזה שיטה מרגישים יותר את עוצמת הדג? ולא חבל להתקדם אל הדג עם הסירה בשביל לאסוף חוט, זה לא הורס קצת את הכיף (כמובן פרט למקרים מיוחדים כמו דג שהולך לגמור חוט)?
-------------------------------
בלי להתחיל מדגים קטנים קשה להעריך באמת דגים גדולים
רפי מוריד לך כובע, ולמה? בן אדם שמעלה סרטונים שלו בלי עריכה ובלי "שופוני" ומנסה להדגיש את החסר ואת הטעות
במקום להדגיש כמה גדול הוא היה ואיך שהכל זרם כמו שצריך, זה מראה שאכפת לך להעביר לנו מסר איך לעבוד נכון, ואין דרך יותר טובה מאשר לראות את טעויות האחרים וללמוד מהם.
לגבי גנץ', כמו שמאמון כתב, כמעט הרסתי לו דג כי לא ידעתי שלא תוקעים גנץ' מהבטן.
השנה, לא היה גנץ' לסקיפר שיצאנו איתו מפורידיס, לכן חסדייה הביא גנץ' שלו מאלומניום. נראה גנץ' טוב אבל מסתבר שהיה גנץ' גרוע מאוד...החליק מעל עור הדגים מספר פעמים ולא ננעץ, היה עבה יחסית וזה הקשה על החדירה. הרמת דג של 13 קילו גרם למקל של הגנץ' להתעקם!
השאלה, האם נעיצת גנץ' מהפה או הזימים זה שיטה טובה???
האם הושטת יד כמו שרואים בסרטים ביוטיוב, ותפיסת הדג מהפה ומהזנב הינה אפשרית ומומלצת? אשמח לקבל חוות דעת שלכם.
שנית רפי: ראיתי שאתה מוציא אנטיאסים בטרולינג. עד כמה זה שכיח? באיזה שיטה מרגישים יותר את עוצמת הדג? ולא חבל להתקדם אל הדג עם הסירה בשביל לאסוף חוט, זה לא הורס קצת את הכיף (כמובן פרט למקרים מיוחדים כמו דג שהולך לגמור חוט)?
הצרכת אותי להרבה התיחסויות סאמח, אז - מעא מהבה -
גאנץ' לא תוקעים מהבטן גם כי הבטן "רכה" ולכן לא מקום נעיצה אופטימלי, בנוסף על מה שאמר מאמון. ככלל- משתדל לכוון את המכה לנעיצה אופטימלית- ראש או בחלק העליון, הגב.
הגאנץ' של חסדיה, כמו שתיארת נראה גאנץ' אלומיניום קנוי- על אלו קשה במיוחד לסמוך... אם קלטת בסרטונים, משתמש בגאנץ מעץ עם ברזל די דק ומאוד חד, הניף לסירה בלי בעיה אינטיאס של 12 ק"ג. איתו- כל נעיצה בינגו אגב, עמד לפני כמה חודשים גם מול פלמוד של 18ק"ג מבלי להשבר (אין סרטון). עם זאת, לא יכול לעמוד בפני דג של 30ק"ג ויותר (אם ראית הסרטון שלי לא בשרשור הזה)- אז תמיד לוקח אותו + גאנץ' תוצרת בית מנרוסטה- כבד ועבה יותר, למקרה שיגיע דג גדול מאוד.
גאנץ' מהפה והזימים: לדגים 1-5 ק"ג בהחלט כן, אולי גם יותר. לגדולים יותר בעייתי- תלוי כיוון הכניסה והיציאה. יכול להיות בעייתי. זכור כלל בסיסי: בהתחשב במשקל הדג, צריך לגאנץ' אחיזה טובה, לחשוב שלא יקרה שמשקל הדג יהיה כבד מידי על נקודת האחיזה של הגאנץ- לחשוב איפה הגאנץ' תפוס חזק במקום שלא ייקרע בשר הדג בגלל כובד המשקל של הדג. אז מהפה לתוך אחד הזימים לכיוון הראש העליון או מזים אל זים- זה חזק גם דג כבד, מהפה את מתחת לזימים יכול להיות בעייתי....
תפיסת דג עם היד מהפה והזנב?! ראשית, שם הם תופסים בכמויות ולעיתים רק כדי לשחרר. ניסיתי זאת בהצלחה עם טוניות של 6ק"ג- שלא היה אכפת לי לאבד.... זה עובד טוב גם מול אינטיאסים- עם הסירה נמוכה וקרובה לפני המים (חסקה), אבל- אם אתה רוצה לצמצם סיכוי שהדג יברח, לך על גאנץ' טוב- איכותי וחד..., לא על היד.... אם אינך מכיר על סמך נסיון רב מה הדג הולך לעשות- חסוך בסיכון של קרס שתיתפס ביד שלך... אם אתה רוצה יד שלמה- אל תקרב אותה לפה של פלמוד... (לא אוכל ידיים אך שיניו כסכינים חדות...).
אינטיאסים בטרולינג- אין יותר מידי, בודדים בשנה.... כשיש- רובם תוקפים על "חי", גרירת בורי או שפיץ, מיעוטם על דמוי... העונה שלהם בטרולינג- אוקטובר עד סוף ינואר, תמיד יתכן חריג... את עוצמת האינטיאס תרגיש בכל שיטה, מאוד תלוי בציוד ובעיקר עובי חוט ובמקל. בג'יג זה יותר מוחשי מאשר בטרולינג...
לסיום אתה צודק: ככלל לא מתקדם אל הדג עם הסירה, בסרטונים אולי יש טעות אופטית- האינטיאס 12ק"ג היינו בנסיעה איטית לכיוון הנגדי של הדג או עצירה, לא לכיוונו, כך בקטנים יותר. במקרים חריגים נוסע אל הדג- כמו שציינת אם חוט הולך להגמר בשפולה, או אם יש שיקול אחר- למשל לשנות כיוון וגם אז לא נוסע אליו אלא מצםצם מרחק בזוית.
רפי מוריד לך כובע, ולמה? בן אדם שמעלה סרטונים שלו בלי עריכה ובלי "שופוני" ומנסה להדגיש את החסר ואת הטעות
במקום להדגיש כמה גדול הוא היה ואיך שהכל זרם כמו שצריך, זה מראה שאכפת לך להעביר לנו מסר איך לעבוד נכון, ואין דרך יותר טובה מאשר לראות את טעויות האחרים וללמוד מהם.
לגבי גנץ', כמו שמאמון כתב, כמעט הרסתי לו דג כי לא ידעתי שלא תוקעים גנץ' מהבטן.
השנה, לא היה גנץ' לסקיפר שיצאנו איתו מפורידיס, לכן חסדייה הביא גנץ' שלו מאלומניום. נראה גנץ' טוב אבל מסתבר שהיה גנץ' גרוע מאוד...החליק מעל עור הדגים מספר פעמים ולא ננעץ, היה עבה יחסית וזה הקשה על החדירה. הרמת דג של 13 קילו גרם למקל של הגנץ' להתעקם!
השאלה, האם נעיצת גנץ' מהפה או הזימים זה שיטה טובה???
האם הושטת יד כמו שרואים בסרטים ביוטיוב, ותפיסת הדג מהפה ומהזנב הינה אפשרית ומומלצת? אשמח לקבל חוות דעת שלכם.
שנית רפי: ראיתי שאתה מוציא אנטיאסים בטרולינג. עד כמה זה שכיח? באיזה שיטה מרגישים יותר את עוצמת הדג? ולא חבל להתקדם אל הדג עם הסירה בשביל לאסוף חוט, זה לא הורס קצת את הכיף (כמובן פרט למקרים מיוחדים כמו דג שהולך לגמור חוט)?
הצרכת אותי להרבה התיחסויות סאמח, אז - מעא מהבה -
גאנץ' לא תוקעים מהבטן גם כי הבטן "רכה" ולכן לא מקום נעיצה אופטימלי, בנוסף על מה שאמר מאמון. ככלל- משתדל לכוון את המכה לנעיצה אופטימלית- ראש או בחלק העליון, הגב.
הגאנץ' של חסדיה, כמו שתיארת נראה גאנץ' אלומיניום קנוי- על אלו קשה במיוחד לסמוך... אם קלטת בסרטונים, משתמש בגאנץ מעץ עם ברזל די דק ומאוד חד, הניף לסירה בלי בעיה אינטיאס של 12 ק"ג. איתו- כל נעיצה בינגו אגב, עמד לפני כמה חודשים גם מול פלמוד של 18ק"ג מבלי להשבר (אין סרטון). עם זאת, לא יכול לעמוד בפני דג של 30ק"ג ויותר (אם ראית הסרטון שלי לא בשרשור הזה)- אז תמיד לוקח אותו + גאנץ' תוצרת בית מנרוסטה- כבד ועבה יותר, למקרה שיגיע דג גדול מאוד.
גאנץ' מהפה והזימים: לדגים 1-5 ק"ג בהחלט כן, אולי גם יותר. לגדולים יותר בעייתי- תלוי כיוון הכניסה והיציאה. יכול להיות בעייתי. זכור כלל בסיסי: בהתחשב במשקל הדג, צריך לגאנץ' אחיזה טובה, לחשוב שלא יקרה שמשקל הדג יהיה כבד מידי על נקודת האחיזה של הגאנץ- לחשוב איפה הגאנץ' תפוס חזק במקום שלא ייקרע בשר הדג בגלל כובד המשקל של הדג. אז מהפה לתוך אחד הזימים לכיוון הראש העליון או מזים אל זים- זה חזק גם דג כבד, מהפה את מתחת לזימים יכול להיות בעייתי....
תפיסת דג עם היד מהפה והזנב?! ראשית, שם הם תופסים בכמויות ולעיתים רק כדי לשחרר. ניסיתי זאת בהצלחה עם טוניות של 6ק"ג- שלא היה אכפת לי לאבד.... זה עובד טוב גם מול אינטיאסים- עם הסירה נמוכה וקרובה לפני המים (חסקה), אבל- אם אתה רוצה לצמצם סיכוי שהדג יברח, לך על גאנץ' טוב- איכותי וחד..., לא על היד.... אם אינך מכיר על סמך נסיון רב מה הדג הולך לעשות- חסוך בסיכון של קרס שתיתפס ביד שלך... אם אתה רוצה יד שלמה- אל תקרב אותה לפה של פלמוד... (לא אוכל ידיים אך שיניו כסכינים חדות...).
אינטיאסים בטרולינג- אין יותר מידי, בודדים בשנה.... כשיש- רובם תוקפים על "חי", גרירת בורי או שפיץ, מיעוטם על דמוי... העונה שלהם בטרולינג- אוקטובר עד סוף ינואר, תמיד יתכן חריג... את עוצמת האינטיאס תרגיש בכל שיטה, מאוד תלוי בציוד ובעיקר עובי חוט ובמקל. בג'יג זה יותר מוחשי מאשר בטרולינג...
לסיום אתה צודק: ככלל לא מתקדם אל הדג עם הסירה, בסרטונים אולי יש טעות אופטית- האינטיאס 12ק"ג היינו בנסיעה איטית לכיוון הנגדי של הדג או עצירה, לא לכיוונו, כך בקטנים יותר. במקרים חריגים נוסע אל הדג- כמו שציינת אם חוט הולך להגמר בשפולה, או אם יש שיקול אחר- למשל לשנות כיוון וגם אז לא נוסע אליו אלא מצםצם מרחק בזוית.
מקווה שעניתי סאמח, ואם יש עוד שאלות אז בכייפ
תודה רבה רפי על התשובות!
-------------------------------
בלי להתחיל מדגים קטנים קשה להעריך באמת דגים גדולים
...)
)
