בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  פורומי דיג מקצועיים
| |-+  דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים (אחראי: Kobiarava)
| | |-+  שוק לידר לז'רז'ור כבד
עמודים: 1 [2] 3 למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: שוק לידר לז'רז'ור כבד  (נקרא 5317 פעמים) הדפסה
omry555

חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: 42

הודעות: 376

אין דייג מגניב ממורן זעפרני!

בעניין: שוק לידר לז'רז'ור כבד
« הגיב #15 ב- : ספטמבר 27, 2015, 09:33:04 AM »
א
ציטוט
ז אני אגיד לך שאנחנו העם הישראלי זה עם פלצן ושכל הזמן מסתכל על העולם כשקרן לא נולדו צדיקים רק פה אצלנו יש זקן
כשאתה דג בחיפה אז רוב המקומות זה סלעים וריפים זאת אומרת כשינעל עליך דג של 100גרם ומעלה אז תצטרך להוציא אותו דרך הריפים והסלעים אז זה לא רק אני זה הרבה אנשים כמוני
ובקשר לשוק לידר זה סתם עוד איזה משהוא שדוחפים לדייגים
יום טוב ושבוע טוב

מייקל שוק לידר זה דבר שהוא מאוד חשוב ,  בדייג חופי זה חשוב מאוד ,

בזרזור כבד בטוח שיש צורך , זרוק משקולת של 120 גר על חוט 0.16 ניילון ללא שוק לידר ,תחשוב מה יהיה ?

כן יש הבדלים בשוקי לידר מאשר חוט רגיל החומר שהוא עשוי הוא שונה מחוט רגיל ,

פחות מסתלסל , יש פה גם עניין של פחות חיתוך חוט בד במקרה והוא משתפשף בסלעים

אז אתה יכול לחתוך מהשוק לידר במקום חוט בד , כך גם אתה שומר על חוט הבד שלך

לאורך זמן , לפסול שוק לידר זה ממש לא נכון . אתה בסדר
מוטי אתה דייג מנוסה ועם הרבה ניסיון אני אישית מכבד אותך אני רואה כמה אתה עושה וכמה שאתה משקיע, כמה זמן יש את השוק לידר בעולם הדייג?! זה רק עוד מוצר! ולפי דעתי חוט ניילון איכותי עושה את העבודה יותר טוב מבד במשקלים האלה 
שמע אתה תותח
-------------------------------
Rods :
RIPPLE FISHER F-STICK GT78
Carpenter TBL 80/40
Carpenter EP 85/36
Megabass XOR Shadow
Varivas Violente vls-82
varivas Violente 0.5-8 G
Reel :
Shimano Stella 18000SW HG
Shimano Stella 14000SW XG
Daiwa Saltiga Expedition 5500H
Shimano Stella 6000SW HG
Shimano Stella 3000
Shimano
 IP: [ מחובר ]
omry555

חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: 42

הודעות: 376

אין דייג מגניב ממורן זעפרני!

בעניין: שוק לידר לז'רז'ור כבד
« הגיב #16 ב- : ספטמבר 27, 2015, 09:40:52 AM »
אני קורא תגובות פה ובעוד דיון שנפתח בנושא,

צאו מהסרט אנשים,

שוק לידר בוודאות עוזר ומעלה את אחוז התקיפות ללא ספק!!!
הייתי ביום אטרף של פלמודים,

כל זריקה תקיפה או נעילה, היה רגע שחתכו לי את הלידר, דגתי בלי ולא קיבלתי שום תקיפה שחברים מסביבי ננעלים ללא הפסקה,

קשרתי זריז שוק, ומייד ננעלתי בזריקה הבאה לאחר מכן,

עזבו את זה שזה מעלה את הסיכוי להוציא דג, גם במקומות של סלעים וגם לא,

יש דגים שיש להם תקיפה מאוד חזקה,

כל קשר הוא סוג של נקודת כשל וקשירה של הדמוי ישירות לחוט לא גמיש כמו חוט בד בשילב תקיפה אגרסיבית יכולה להוביל לפיצוץ החוט,

בגלל זה קוראים לזה שוק לידר, אמור לספוג שוק של מכה ראשונה ויש לו אלסטיות שאין לחוט בד, כמובן שיש היתרונות הנוספים שעליו מדברים, עמידות מול סלעים ותקלות ונראות ושקיפות בים,

מי שלא רוצה שלא ישתמש בלידר, אבל אל תבלבלו לאנשים את השכל ותגידו שזה לא חובה, המטרה של הפורום בין היתר זה ללמד את האנשים שלא יודעים ולא מכירים,

הם קוראים מלא תגובות ולא יודעים מה נכון ומה לא,

אני אישית לא דג בלי לידר, מי שרוצה בכל זאת שיעשה את זה,

ועוד דבר, אני מאוד אשמח לראות את הדגים של ה20 ק"ג שהוצאתם בלי לידר בצפון בריפים סמיילי

חג שמח חברים!
עריכה אחרונה: ספטמבר 27, 2015, 09:42:36 AM על ידי omry555
-------------------------------
Rods :
RIPPLE FISHER F-STICK GT78
Carpenter TBL 80/40
Carpenter EP 85/36
Megabass XOR Shadow
Varivas Violente vls-82
varivas Violente 0.5-8 G
Reel :
Shimano Stella 18000SW HG
Shimano Stella 14000SW XG
Daiwa Saltiga Expedition 5500H
Shimano Stella 6000SW HG
Shimano Stella 3000
Shimano
 IP: [ מחובר ]
gil_burg

חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: 34

הודעות: 35

בעניין: שוק לידר לז'רז'ור כבד
« הגיב #17 ב- : ספטמבר 27, 2015, 09:45:42 AM »
לא יצא לי להשתמש בפלורו של דואל,
אבל יצא לי להשתמש בלא מעט דגמים...
הכי מומלך בעיניי הוא לא אחר מ- Seaguar
בארץ הוא נע בין 70-90 ש"ח ל 22.9 מטר.
נכון יקר אבל עושה את העבודה מכל הבחינות!
גם גמיש,עמיד בצורה מטורפת,פשוט מומלץ!!
-------------------------------
"הגישה שלנו כלפי החיים קובעת את הגישה של החיים כלפינו."
 IP: [ מחובר ]
מייקל

חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 37

הודעות: 687

דייג בוס

בעניין: שוק לידר לז'רז'ור כבד
« הגיב #18 ב- : ספטמבר 27, 2015, 09:57:14 AM »
אני קורא תגובות פה ובעוד דיון שנפתח בנושא,

צאו מהסרט אנשים,

שוק לידר בוודאות עוזר ומעלה את אחוז התקיפות ללא ספק!!!
הייתי ביום אטרף של פלמודים,

כל זריקה תקיפה או נעילה, היה רגע שחתכו לי את הלידר, דגתי בלי ולא קיבלתי שום תקיפה שחברים מסביבי ננעלים ללא הפסקה,

קשרתי זריז שוק, ומייד ננעלתי בזריקה הבאה לאחר מכן,

עזבו את זה שזה מעלה את הסיכוי להוציא דג, גם במקומות של סלעים וגם לא,

יש דגים שיש להם תקיפה מאוד חזקה,

כל קשר הוא סוג של נקודת כשל וקשירה של הדמוי ישירות לחוט לא גמיש כמו חוט בד בשילב תקיפה אגרסיבית יכולה להוביל לפיצוץ החוט,

בגלל זה קוראים לזה שוק לידר, אמור לספוג שוק של מכה ראשונה ויש לו אלסטיות שאין לחוט בד, כמובן שיש היתרונות הנוספים שעליו מדברים, עמידות מול סלעים ותקלות ונראות ושקיפות בים,

מי שלא רוצה שלא ישתמש בלידר, אבל אל תבלבלו לאנשים את השכל ותגידו שזה לא חובה, המטרה של הפורום בין היתר זה ללמד את האנשים שלא יודעים ולא מכירים,

הם קוראים מלא תגובות ולא יודעים מה נכון ומה לא,

אני אישית לא דג בלי לידר, מי שרוצה בכל זאת שיעשה את זה,

ועוד דבר, אני מאוד אשמח לראות את הדגים של ה20 ק"ג שהוצאתם בלי לידר בצפון בריפים סמיילי

חג שמח חברים!
לא אמרתי 20 קילו אולי בגלל שאתה גיבור על קראת מחשבות של מישהו אחר וכשאתה כאן אין תותחים חוץ ממך ואני אגיד שלידר זה סתם עוד מוצר ושלא צריך להשתמש בו 
-------------------------------
ADDICTED TO THE GAME
mikey/youtube.channel
 IP: [ מחובר ]
gil_burg

חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: 34

הודעות: 35

בעניין: שוק לידר לז'רז'ור כבד
« הגיב #19 ב- : ספטמבר 27, 2015, 10:00:38 AM »

[/quote]
לא אמרתי 20 קילו אולי בגלל שאתה גיבור על קראת מחשבות של מישהו אחר וכשאתה כאן אין תותחים חוץ ממך ואני אגיד שלידר זה סתם עוד מוצר ושלא צריך להשתמש בו 
[/quote]

לפי מה אתה אומר את זה? מתי הוצאת דג מעל 5 קילו?
-------------------------------
"הגישה שלנו כלפי החיים קובעת את הגישה של החיים כלפינו."
 IP: [ מחובר ]
מייקל

חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 37

הודעות: 687

דייג בוס

בעניין: שוק לידר לז'רז'ור כבד
« הגיב #20 ב- : ספטמבר 27, 2015, 10:02:08 AM »

לא אמרתי 20 קילו אולי בגלל שאתה גיבור על קראת מחשבות של מישהו אחר וכשאתה כאן אין תותחים חוץ ממך ואני אגיד שלידר זה סתם עוד מוצר ושלא צריך להשתמש בו 
[/quote]

לפי מה אתה אומר את זה? מתי הוצאת דג מעל 5 קילו?
[/quote]

אתה בכלל מי דיבר איתך
-------------------------------
ADDICTED TO THE GAME
mikey/youtube.channel
 IP: [ מחובר ]
מייקל

חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 37

הודעות: 687

דייג בוס

בעניין: שוק לידר לז'רז'ור כבד
« הגיב #21 ב- : ספטמבר 27, 2015, 10:35:12 AM »
אני הצטרפתי לפורום הזה כדי לשתף אנשים בחוויות ידע וניסיון וגם כדי לצבור עוד ידע ולשמוע על חוויות וכו'
אני מצפה מכל אדם שהצטרף לפורום הזה שתהיה לו אותם סיבות שלי היו כשהצטרפתי  אתה בסדר
ומי שיש לו בעיה עם מה שיש לי לתת מידע וניסיון ........... אז שיהיה לו בעיה קררר קררר
 האתר מספר 1
-------------------------------
ADDICTED TO THE GAME
mikey/youtube.channel
 IP: [ מחובר ]
gaichuk

יעד מצומצם
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 50

הודעות: 15290

יש אכילות ???

בעניין: שוק לידר לז'רז'ור כבד
« הגיב #22 ב- : ספטמבר 27, 2015, 11:13:28 AM »

ועוד דבר, אני מאוד אשמח לראות את הדגים של ה20 ק"ג שהוצאתם בלי לידר בצפון בריפים סמיילי

חג שמח חברים!

אני אשמח לראות קצת דוחות ממך   אתה בסדר
-------------------------------
"I don't know half of you half as well as I should like, and I like less than half of you half as well as you deserve."
 IP: [ מחובר ]
omry555

חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: 42

הודעות: 376

אין דייג מגניב ממורן זעפרני!

בעניין: שוק לידר לז'רז'ור כבד
« הגיב #23 ב- : ספטמבר 27, 2015, 12:31:07 PM »

ועוד דבר, אני מאוד אשמח לראות את הדגים של ה20 ק"ג שהוצאתם בלי לידר בצפון בריפים סמיילי

חג שמח חברים!

אני אשמח לראות קצת דוחות ממך   אתה בסדר

רק כי ביקשת יפה,

הפעם הראשונה שלי לאחר הולדת הבנות שתקרה תתקבל עם דוח מוקדש לך באהבה ולרפי שהפך לאבא לילד נוסף
-------------------------------
Rods :
RIPPLE FISHER F-STICK GT78
Carpenter TBL 80/40
Carpenter EP 85/36
Megabass XOR Shadow
Varivas Violente vls-82
varivas Violente 0.5-8 G
Reel :
Shimano Stella 18000SW HG
Shimano Stella 14000SW XG
Daiwa Saltiga Expedition 5500H
Shimano Stella 6000SW HG
Shimano Stella 3000
Shimano
 IP: [ מחובר ]
AviramLevi

צוות המורים!
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 37

הודעות: 2965

צוות המורים

בעניין: שוק לידר לז'רז'ור כבד
« הגיב #24 ב- : ספטמבר 27, 2015, 14:46:31 PM »
חברים בבקשה לא לרדת לרמה שלא נאותה בפורום שלנו

אבל מייקל, עם כל הכבוד - ויש הרבה כבוד

אין מצב להוציא לוקוס של 2 קילו בלי שוק לידר

אז דגים דו״סים? זה הזוי מה שאתה אומר

המטרה פה היא ללמד וללמוד - לא להכשיל

כי אם מישהו יקרא את מה שנכתב פה  ויחשוב שאפשר להוציא דגים בגדלים האלה ללא שוק לידר אז לא עשינו פה כלום!
-------------------------------
צוות המורים! צוות המורים!
 IP: [ מחובר ]
מייקל

חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 37

הודעות: 687

דייג בוס

בעניין: שוק לידר לז'רז'ור כבד
« הגיב #25 ב- : ספטמבר 27, 2015, 14:57:24 PM »
חברים בבקשה לא לרדת לרמה שלא נאותה בפורום שלנו

אבל מייקל, עם כל הכבוד - ויש הרבה כבוד

אין מצב להוציא לוקוס של 2 קילו בלי שוק לידר

אז דגים דו״סים? זה הזוי מה שאתה אומר

המטרה פה היא ללמד וללמוד - לא להכשיל

כי אם מישהו יקרא את מה שנכתב פה  ויחשוב שאפשר להוציא דגים בגדלים האלה ללא שוק לידר אז לא עשינו פה כלום!
אנטיאס של 17ק"ג חוט ניילון
אנטיאס של 7ק"ג חוט בד
אנטיאס של 3ק"ג חוט בד
אלה יצאו עונה שעברה ללא שוק לידר בחיפה שתיים ראשונים על הסלעים והאחרון על ריפים
אני נתתי דעה שלי מניסיון לפי דעתי שוק לידר זה מיותר אני לא באתי חס וחלילה לפגוע כאן באנשים או לא יודיע מה
-------------------------------
ADDICTED TO THE GAME
mikey/youtube.channel
 IP: [ מחובר ]
AviramLevi

צוות המורים!
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 37

הודעות: 2965

צוות המורים

בעניין: שוק לידר לז'רז'ור כבד
« הגיב #26 ב- : ספטמבר 27, 2015, 15:01:10 PM »
שוק לידר מבחינתי זה חוט ניילון כלשהו כך שלגבי האינטיאס של ה17 עם חוט ניילון זה הגיוני מאוד
יש כאלה שדגים רק עם ניילון על חי
ובכלל טרולינג עושים ומומלץ רק עם ניילון

לגבי חוט בד ישירות לדמוי - טעות טעות טעות
-------------------------------
צוות המורים! צוות המורים!
 IP: [ מחובר ]
MOTI-M

איש השנה 2012-2013-2014 מקום שני תחרות דייג חופי - מקום שלישי תחרות הטלה לרחוק לכל שאלה: surf casting 0549259774
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 53

הודעות: 10102

בעניין: שוק לידר לז'רז'ור כבד
« הגיב #27 ב- : ספטמבר 27, 2015, 16:04:52 PM »
ציטוט
מוטי אתה דייג מנוסה ועם הרבה ניסיון אני אישית מכבד אותך אני רואה כמה אתה עושה וכמה שאתה משקיע, כמה זמן יש את השוק לידר בעולם הדייג?! זה רק עוד מוצר! ולפי דעתי חוט ניילון איכותי עושה את העבודה יותר טוב מבד במשקלים האלה  

מייקל אח יקר , צריך לא לשכוח ששוק לידר קיים הרבה מאוד שנים , גם בדייג קרפיונים קיים מוסג שנקרא

שוק לידר , רק שהשוק לידר הוא חוט בד , אני לדוגמה לא יכול לעבוד בלי שוק לידר בגלל

החוטים שאני עובד שהם מאוד דקים , פעם היה דבר כזה שהייתה הולך לחנות היו נותנים לך חוט בעובי

שאין צורך בשוק לידר כי עובי החוט היה מספיק ,אבל היום הדברים נהיו שונים היום רוב

הדייגים הורידו את עובי החוטים , לכן אני לא יכול לעבוד היום ללא שוק לידר , בספרד השוק

לידר קיים יותר שנים מבארץ , דייגים שדגים ברולרים שוכבים משתמשים בשוק לידר ,

נכון יש שוק לידר שהוא מוגדר כשוק לידר אבל גם המחיר בשמיים , אבל אפשר גם להשתמש

בחוט רגיל נגיד 0.50 או 0.45 ניילון , יש עניין גם בלהשתמש בשוק לידר קוני ,ויש עוד ברבה  סוגים

אבל להגיד שזה סתם מוצר ,זה ממש לא נכון , יש הרבה מוצרים בשוק העולמי ,ואני יכול להגיד

לך את האמת גם אצלי יש מוצרים שעושים את העבודה ויש כאלה שלא , יש דברים שאני יכול לפסול

ויש כאלה שיגידו לי הפוך מה פתאום זה מוצר מעולה ,לכן על טעם ועל ריח לא ניתן להתווכח

יכול להיות שלך יותר טוב ללא שוק לידר מה אני יגיד שאתה לא צודק  ( יכול להיות שאתה צודק )

אבל לפסול זה לא נכון לעשות ,כי אני לדוגמה בדייג חופי ללא שוק לידר אין לי מה לצאת לדוג בכלל ,

במיוחד שאני היחיד בארץ שדג בחוטים בעובי 0.16 ניילון לדייג חופי , או חוט בד 0.10 ללא שוק לידר

יותר טוב לשבת בבית .

אח יקר כך הכל כדי ללמוד גם אני רוצה ללמוד ממה שאתה כותב ,אבל להגיד ששוק לידר

זה סתם מוצר שהוא לא חיוני לדייג זה טעות .

אבל בכל מקרה קבל  
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
gaichuk

יעד מצומצם
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 50

הודעות: 15290

יש אכילות ???

בעניין: שוק לידר לז'רז'ור כבד
« הגיב #28 ב- : ספטמבר 27, 2015, 16:23:58 PM »
חברים בבקשה לא לרדת לרמה שלא נאותה בפורום שלנו

אבל מייקל, עם כל הכבוד - ויש הרבה כבוד

אין מצב להוציא לוקוס של 2 קילו בלי שוק לידר

אז דגים דו״סים? זה הזוי מה שאתה אומר

המטרה פה היא ללמד וללמוד - לא להכשיל

כי אם מישהו יקרא את מה שנכתב פה  ויחשוב שאפשר להוציא דגים בגדלים האלה ללא שוק לידר אז לא עשינו פה כלום!

לא כול דבר הזוי הוא בהכרח גם לא נכון.
דייגים רבים עובדים עם חוטי בד ישירות לדמוי או הריג ואני ביניהם.
אני מכיר בחשיבות וביתרון במקרים מסוימים שיכול להיות לשוק לידר אבל אין לי סבלנות ועצבים לזה ולכן ברוב המקרים אני עובד ללא שוק לידר.
יצאו דגים גדולים מאד ללא שוק לידר, גם על חי מהריפים וגם מסירה/קיאק.
אתם יכולים להגיד שהיה מזל ושזה חריג ושמתישהו זה לא ייגמר טוב והטענות האלו בסדר גמור אבל בין זה לבין "נכון" או "לא נכון", יש דרך ארוכה...

אגב, ראיתי כמה וכמה פעמים ובעיקר בעונה האחרונה מז'רז'רים רבים שמטרגטים אינטיאסים.
כולם עם הציוד הכי יקר והכי מפומפם ברשת אבל עם שוק לידר של חצי מטר בכדי להימנע ממעבר של הקשר דרך הטבעות.
במקרה כזה עדיף כבר בלי לדעתי כי החצי מטר הזה חסר משמעות כשהדג יורד לסלעים...
סתם קשר נוסף באזור קטן, האלסטיות ובלימת המכה מוטלים בספק בקטרים כאלו והטסט של החוט הראשי בהחלט יחזיק כול דמוי שתזרקו מהחוף...
-------------------------------
"I don't know half of you half as well as I should like, and I like less than half of you half as well as you deserve."
 IP: [ מחובר ]
omry555

חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: 42

הודעות: 376

אין דייג מגניב ממורן זעפרני!

בעניין: שוק לידר לז'רז'ור כבד
« הגיב #29 ב- : ספטמבר 28, 2015, 01:02:00 AM »
חברים בבקשה לא לרדת לרמה שלא נאותה בפורום שלנו

אבל מייקל, עם כל הכבוד - ויש הרבה כבוד

אין מצב להוציא לוקוס של 2 קילו בלי שוק לידר

אז דגים דו״סים? זה הזוי מה שאתה אומר

המטרה פה היא ללמד וללמוד - לא להכשיל

כי אם מישהו יקרא את מה שנכתב פה  ויחשוב שאפשר להוציא דגים בגדלים האלה ללא שוק לידר אז לא עשינו פה כלום!

לא כול דבר הזוי הוא בהכרח גם לא נכון.
דייגים רבים עובדים עם חוטי בד ישירות לדמוי או הריג ואני ביניהם.
אני מכיר בחשיבות וביתרון במקרים מסוימים שיכול להיות לשוק לידר אבל אין לי סבלנות ועצבים לזה ולכן ברוב המקרים אני עובד ללא שוק לידר.
יצאו דגים גדולים מאד ללא שוק לידר, גם על חי מהריפים וגם מסירה/קיאק.
אתם יכולים להגיד שהיה מזל ושזה חריג ושמתישהו זה לא ייגמר טוב והטענות האלו בסדר גמור אבל בין זה לבין "נכון" או "לא נכון", יש דרך ארוכה...

אגב, ראיתי כמה וכמה פעמים ובעיקר בעונה האחרונה מז'רז'רים רבים שמטרגטים אינטיאסים.
כולם עם הציוד הכי יקר והכי מפומפם ברשת אבל עם שוק לידר של חצי מטר בכדי להימנע ממעבר של הקשר דרך הטבעות.
במקרה כזה עדיף כבר בלי לדעתי כי החצי מטר הזה חסר משמעות כשהדג יורד לסלעים...
סתם קשר נוסף באזור קטן, האלסטיות ובלימת המכה מוטלים בספק בקטרים כאלו והטסט של החוט הראשי בהחלט יחזיק כול דמוי שתזרקו מהחוף...

אז שהיית לידנו ראית שאנחנו כן עושים לידר ארוך ואף ארוך מאוד ועובר חלק בטבעת, הכל צורה של קשירה נכונה
-------------------------------
Rods :
RIPPLE FISHER F-STICK GT78
Carpenter TBL 80/40
Carpenter EP 85/36
Megabass XOR Shadow
Varivas Violente vls-82
varivas Violente 0.5-8 G
Reel :
Shimano Stella 18000SW HG
Shimano Stella 14000SW XG
Daiwa Saltiga Expedition 5500H
Shimano Stella 6000SW HG
Shimano Stella 3000
Shimano
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: 1 [2] 3 למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!