 פורום הדיג הספורטיבי בישראל
 הוואי הפורום, שמירת הים ודיני דיג
 על החוף (אחראים: rafi, Kobiarava)
דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי |
עמודים: [1] 2 3 
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
|
נושא: דיג מסירה עם פישפיינדר וג'יפיאס - ספורטיבי או לא ספורטיבי (נקרא 6275 פעמים) |
הדפסה |
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום 
 מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
 |
|
|
בעקבות תגובה של עמוס שנכתבה בדוח הזה של מישל - http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=17105.0עמוס העלה שאלה שהיא לגיטימית וראויה בתור שאלה לדיון - גם אם יש מי שמאוד חולק על השקפתו, כפי שהבהרנו לא פעם - עניינים כלליים מסוג זה יש להעלות כדיון נפרד ולא בתוך דו"ח יציאה לדיג, לכל היותר ובמסגרת דיון שנפתח - ניתן להעלות קישור לדו"ח ספציפי... פתיחת דיון כללי מסוג זה בתוך דו"ח - גם מתפספס וגם עשוי "לקלקל" את הדוח ומטרותיו... ולסיומת של דבריך עמוס: מאז ומתמיד היינו פתוחים לדעות חדשות ולביקורת, אנחנו משמע גם הנהלת הפורום וגם חברי הפורום... כל עוד אין נשמרת תרבות הדיון ונשמרת שפה נקייה מניבולי פה - זכותך המלאה ולגיטימי לחלוטין. לעצם העניין, זו התגובה שהעלה עמוס - ציטוט: אני חדש באתר ( לא בדייג ) .אולי יסביר לי מישהו מהדיגים הותיקים באתר ,איזה מרכיב ספורטבי יש בדייג מסירת מנוע עם ציוד היי-טק כולל רדאר דגים  להבנתי זה לא דייג ספורטיבי אלה דייג מקצועי לכל דבר וענין ! להבדיל מדייג מהחוף ,דייג בצלילה (ללא מיכלים ) ודייג מקיאק בדייג שמוצג בסרטון אין בו מרכיב של ספורטיביות קרי מאמץ גופני ,כישרון או יכולת מכל סוג שהוא . דייג מסוג זה דורש רק כסף וזמן ופוגע באוכלוסית הדגים (גם עם לעיתים משחררים דגים קטנים ) אין לי דבר נגד העוסקים בדיג מסוג זה , לדעתי הוא צריך להיות כפוף למגבלות וכרוך ברשיון דייג ! ובטח שאין מקומו באתר דייג ספורטיבי ! מקווה שאתם פתוחים גם לדעות חדשות ושונות מכאן הבמה להבעת דעות נתונה לכולם...  |
|
-------------------------------
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
התגובה של דובדוב כפי שנכתבה בדוח בהתיחס לדבריו של עמוס - אני חדש באתר ( לא בדייג ) .אולי יסביר לי מישהו מהדיגים הותיקים באתר ,איזה מרכיב ספורטבי יש בדייג מסירת מנוע עם ציוד היי-טק כולל רדאר דגים להבנתי זה לא דייג ספורטיבי אלה דייג מקצועי לכל דבר וענין ! להבדיל מדייג מהחוף ,דייג בצלילה (ללא מיכלים ) ודייג מקיאק בדייג שמוצג בסרטון אין בו מרכיב של ספורטיביות קרי מאמץ גופני ,כישרון או יכולת מכל סוג שהוא . דייג מסוג זה דורש רק כסף וזמן ופוגע באוכלוסית הדגים (גם עם לעיתים משחררים דגים קטנים ) אין לי דבר נגד העוסקים בדיג מסוג זה , לדעתי הוא צריך להיות כפוף למגבלות וכרוך ברשיון דייג ! ובטח שאין מקומו באתר דייג ספורטיבי ! מקווה שאתם פתוחים גם לדעות חדשות ושונות בכל העולם דייג ספורטיבי מסירה משתמשים באקוסאוונדר בעיקר כדי לראות את תוואי הקרקעים ולחפש תקלות ותקלות פוטנציאליות בלי זה זה למצוא מחט בערימת שחת. ואני לדעתי כל דייג בצלילה הוא לא ספורטיבי ולא פייר מול הדג,למהעם רובה ,שיתפסו עם הידיים את הדגים. |
|
-------------------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
התגובה שלך חריפה למדיי ולכן אני מתנצל מראש על שימוש בשפה זהה. ולהלן התגובה: על פי תגובתך אני מסיק שניסיונך הכללי בדיג אינו רב(למרות שציינת אחרת) ובעיקר בדיג מכלי שייט, ואף סביר להניח כי לעולם לא דגת מכלי שיט כלשהו. כפי שדובדוב ציין כמעט ובלתי אפשרי לדוג מכלי שייט ללא סונאר או גי פי אס (למעט שיטת הטרולינג), פעמים רבות (יותר ממה שנדמה לך) למרות כל הציוד והמאמצים חברים רבים חוזרים ללא דגים בדומה לדיג החופי וסגנונות אחרים. שימוש בפיש פיינדר הוא יותר אומנות ממדע , וישנם גורמים רבים בלתי ידועים שמשפיעים על הימצאותם של הדגים בנקודה מסויימת, וגם כאשר נמצאו, אין שום הבטחה מצד מכשור כזה או אחר לתקיפות (אכילות). אני מציע לך בידידות, להיות מעט יותר ענו להבא , ועד שלא ניסית ספורט מסויים ואני מדגיש ספורט אל תחשוב שאתה אורים ותומים כיוון שאני מבטיח לך שאתה לא . חברים רבים נכנסים לתחום ותופסים את הדג שראשון שלהם לאחר חודשים רבים של ניסיונות גם עם מכשור בעשרות אלפי שקלים . אם אתה כזה חכם גדול אתה מוזמן לנסות , אני אשמח לאכול את הכובע ולגלות שאני טועה.  נ.ב - קינאה רבה ניכרת מדבריך ...  ואפשר להבינה, מצב דייג החופי דיי על הפנים ולא בעקבות דייגים ספורטיבים שעושים מאמץ לשמר את הדגה , אלא בעקבות דייג המכמורתנים והעדר הפיקוח עליהם. (שכחתי לציין, אני דייג מקיאק, ועדיין חולק נמרצות על דעתך) הדימיון בין דייג מקיאק לדייג מסירה דומה יותר ממה שחשבת. אני שוב מתנצל אם פגעתי , אך לא זאת הייתה כוונתי,דייג מסירה הרבה יותר מסובך ממה שנדמה לך ! נכון שאנו מתאמצים הרבה יותר להגיע לנקודות, אבל השימוש באמצעים טכנולוגים הוא מאוד דומה. וכמות התפיסות בשני הענפים אינה בשמים כפי שנדמה לך. אגב - לגבי אלו העושים שימוש ברולר חשמלי אני משמעותית פחות מסנגר .... |
|
|
|
עריכה אחרונה: יולי 14, 2014, 10:59:54 AM על ידי שי יצחק
|
|
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
|
|
|
עמוס, אקדים ואציין בזהירות, כי להתרשמותי לא ממש יצאת לדוג מסירה... לתחושתי כתבת מה שכתבת מחוסר ידיעה והבנה מספקת של תחום הדיג הספורטיבי מסירה... אם טעיתי, תקן אותי... ברוח השורה האחרונה בתגובתך - מקווה שגם אתה פתוח לשנות דעתך....  אגב, תשומת לבך כי בכל העולם, דיג ספורטיבי מסירה מוגדר בתור דיג ספורטיבי ככל סגנון אחר, לא בכדי זה המצב, ובצדק. האם כולם טועים?! בכל מקרה, לדעתי אתה שוגה בכל עניין ועניין שהעלית, אנסה להסביר... אקדים ואציין כי לא הבחנת בין סגנונות הדיג השונים מהסירה - והם אכן שונים... האם אתה מתייחס רק לג'יגינג?! האם גם לדיג פתיונות?! האם גם לז'רז'ור מסירה?! האם גם לצלילה חופשית מהסירה?! האם גם לטרולינג?!! אשמח להבהרה כדי להתיחס בהתאם... ראשית הבחנת בין דיג מקיאק לדיג מסירה, לא הבנתי מה ההבדל - מלבד מהירות הנסיעה... *אם נדבר על ג'יגינג או דיג פתיונות (כולל הורדת דג חי): הן בסירה והן בקיאק נעזרים במכשור אלקטרוני - ג'יפיאס + פישפיינדר... משייטים אל הנקודות שבמכשיר הג'יפיאס, הפישפיינדר פתוח ומסייע לאורך כל הדרך... *אכן, לחתור אל היעד זה יותר ספורטיבי מאשר להפליג עם סירה אל היעד... אך מה זה קשור?! הרי יש היום קיאקים ממונעים ואת האיילנדים - אז עם מנוע או מפרש מה ההבדל?! בכל אופן, מדברים על שעת הדיג ולא על "ספורט בדרך אל הדיג" - שאם לא כן גם הגעה לדיג חופי במכונית עם הליכה קצרה "לא תחשב ספורטיבית".... *אם כך, מרגע ההגעה ליעד - "לנקודה", מה בדיוק ההבדל לגבי "זמן ומהלך הדיג"?! ככל שלא ניסית, אז ג'יגינג מהסירה זו עבודה קשה ומאומצת - בדיוק כמו מקיאק, כנ"ל המלחמה עם הדג קשה ומאמצת ומחייבת דריכות והבנה באופן די דומה.... *מבחינת צלילה ספורטיבית - מה ההבדל בין הגעה לנקודת הצלילה בקיאק או בסירה?! אגב שאלה נוספת ומסקרנת, אולי שתיים: *טרולינג בסירת מנוע זה לדעתך דיג ספורטיבי?! וטרולינג מיאכטה עם מפרשים?! לגבי השימוש "בציוד הייטק" שזה הדבר העיקרי שהעלית: לדעתי אתה מפספס בגדול וזה כבר עניין לתגובה נפרדת, תגובה שתצביע ותמחיש כי אין במכשור לפגוע בשמץ בספורטיביות של דיג מסירה - ובכל המובנים... |
|
-------------------------------
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
|
|
|
וכעת לעניין השימוש במכשור האלקטרוני - ג'יפיאס ופישפיינדר, ראה עד כמה מופרכת הטענה לפיה יש בכך לתת לדייגי הסירות (והקיאקים) "יתרון בלתי הוגן": שאלה כללית לפתיחה:משך שנים יצאתי לדוג בסירה דיג פתיונות וטרולינג, ללא ג'יפיאס וללא פישפיינדר. עם המון עבודה ושריפת המון זמן, למדתי לאט לאט לזהות אזורים: היכן סלע והיכן חול, מה העומק בכל איזור, אילו אזורים יש יותר דגים וכו'.... לפני עשרים שנה לא היתה מודעות למכשור, יצאנו ותפסנו על "בליינד"... אשמח לשמוע אם לדעתך זה ספורטיבי או לא ספורטיבי - לדעתי המכשור לא משנה דבר.... נתחיל עם ג'יפיאס:מכשיר זה כל תכליתו הוא לשמר "נקודות ציון". מדוע נזקקים לו בסירה ואין בו "יתרון" ביחס לדייגי חוף - אלר רק "שוויון בתנאים"?! אז אזכיר לך עמוס ידידי, בתור מי שהיה דייג חוף שנים רבות וגם צולל חופשי.... כשאנחנו הולכים לדוג מהחוף אנחנו רואים כל מטר וכל סלע - בחוף ובתוך הים.... המקצוענים והמקפידים מסיירים בחופים כשהים שקט וצלול - כדי לאתר סלעים אליהם יזרקו "כשהים יעבוד".. בחוף, הן כמז'רז'ר והן כדייג פתיונות, אתה רואה בדיוק היכן אתה עומד ולהיכן אתה זורק... משך הזמן וכדייג חוף - הכרתי לאורך קילומטרים כל סלע וסלע, בחוף ובתוך הים... בעומק הים עמוס, אינך רואה סלעים וסימנים ברורים, לא מסביבך ולא בתוך הים... אתה על אותה סירה - מסביבך רק ים ומתחתיך רק ים... הכל נראה אותו דבר.... בחוף, עינייך וזכרונך לוקחים אותך למקומות בהם ביקרת וראית או למקומות עליהם המליצו לך, בעומק הים אין ערך לעיניים ולזכרון לצורך הגעה למקום הדיג - הג'יפיאס הוא העיניים שלך, אז היכן היתרון הגדול?!!! הלוואי ויכלתי בהיותי בסירה לראות את הסלעים בקרקעית הים - ושעל פני הים יהיה לי תוואי שאיננו רק כחול אחיד אלא כמו שיש בחופים... כמוני, כל דייגי הסירות היו שמחים להשליך את הג'יפיאס אילו זה היה המצב, ואם כבר אז אוסיף: בחוף אתה בוחר נקודה וזורק פתיון או דמוי בהיותך עומד יציב על נקודה יציבה, בסירה/קיאק - לא פעם יש דריפט ש"מטיס" אותך מהנקודה, צריך המון מיומנות כדי להגיע נכון לנקודה ולו לכמה שניות... תפסת בחוף - זרקת לאותו מקום, בעומק הים עם דריפט חזק - די קשה לחזור בדיוק ומצריך מיומנות וזמן... אז איפה בדיוק היתרון הגדול בסירה?! הג'יפיאס רק מצמצם את הפער ומונע ממך עיוורון במהלך הדיג... לצאת לים ללא ג'יפיאס זה כמעט כמו לבקש מדייג חופי לדוג בעיניים קשורות.. פישפיינדרבהמשך....  |
|
-------------------------------
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
|
|
|
פיצלתי את התגובות כדי שלא תהיינה ארוכות מידי...  בהמשך לתגובה הקודמת, אז פישפיינדר... פישפיינדראתחיל בסיפור... בזמנו כנערים לא קנינו רולרים... ה"רול" שלנו היה קופסת נס קפה או בקבוק ובהמשך צינור ביוב (פי.וי.סי) חתוך, נערים וגם מבוגרים, השלכנו עופרת עם פתיונות למרחק ככל שיכלנו עם הצינור החתוך.... האם מי שהגיע לים עם מקל ורולר - זה "לא ספורטיבי" ביחס אלינו אנשי הצינורות?!! אגב, בדיג פתיונות מהסירה נשארתי צמוד לצינור חתוך, כזה - http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_content&view=article&id=481:2011-05-29-09-47-03&catid=73:-&Itemid=197לרגע לא חשבתי שזה "יותר ספורטיבי" ביחס למי שהגיע לסירה עם מקל יקר וולר יקר... אודה כי גם כשהגעתי לסירה עם חכות יקרות ורולרים יקרים - עדיין היה לי נוח יותר עם חוט ביד, אז מה?! פישפיינדר הוא מכשיר מורכב שמצריך הרבה התעמקות והבנה כדי לקרוא בו נכון וטוב... הרבה יותר התעמקות והבנה מאשר בהכנת ריגים וכיוצ"ב ענייני דיגחופי לגווניו... ככלל מעטים המכשירים שיראו כל דג על הקרקעית -לרוב מראה להקות דגי פתיון ודגים גדולים... לא פעם רואים במסך דגים - ואין תקיפות.... אגב, להוציא דיג אינטיאסים בג'יג/על-חי, המכשיר משמש לצפייה בתוואי הקרקעית - בדיוק כפי שכל דייג חוף עושה בעזרת העיניים, אז מה בדיוק פסול בזה?! כפי שצוין קודם לגבי ג'יפיאס- רק סגירת פערים ביחס לדיג חופי... יתרה מזו, הרי המז'רז'רים מהחוף מחפשים לא פעם את הרתיחות/המרדפים ומשליכים דמוי אל הדגים... מה בדיוק ההבדל בין שימוש בעיניים לאתר דגים רודפים על פני המים ולהשליך לשם דמוי - לבין שימוש בפישפיינדר כדי לאתר דגים בעומק הים ולהשליך לשם ג'יג?!! הרי זה בדיוק אותו דבר, בהבדל הטכני בו בדיג מסירה יש "תחליף עיניים" - זאת לאור ההבדל במיקום הדגים (בחוף הם נצפים על פני המים ובדיג מהסיר נצפים בעומק המים). כמו שאינך מבקש ממז'רז'רי חוף לדוג עם משקפיים כהות ש"מסתירות רתיחות/מרדפים" - אל תבקש מדייגי סירות "לדוג על עיוור". מאוד פשוט... |
|
-------------------------------
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
|
|
|
אחרון חביב, כתבת כך עמוס:
"בדייג שמוצג בסרטון אין בו מרכיב של ספורטיביות קרי מאמץ גופני ,כישרון או יכולת מכל סוג שהוא .
דייג מסוג זה דורש רק כסף וזמן ופוגע באוכלוסית הדגים (גם עם לעיתים משחררים דגים קטנים )
אין לי דבר נגד העוסקים בדיג מסוג זה , לדעתי הוא צריך להיות כפוף למגבלות וכרוך ברשיון דייג !
ובטח שאין מקומו באתר דייג ספורטיבי !"
סליחה ידידי, אבל הדברים מעידים על חוסר הבנה מוחלט, צר לי אך גובל בבורות בנוגע לסגנון הדיג....
אתיחס לדבריך אלו:
"בדייג שמוצג בסרטון אין בו מרכיב של ספורטיביות קרי מאמץ גופני ,כישרון או יכולת מכל סוג שהוא"
*אם תעשה ג'יגינג מהסירה, תגלה שהסגנון מעייף ומאמץ יותר מכל סגנון דיג אחר,
הרבה יותר מאמץ ותובעני פיסית!!!
הסייג היחיד הוא פופינג עם פופרים גדולים מהחוף ומסירה - שמעייף לא פחות מג'יגינג כבד...
מבחינת מאמץ ומעייף מדבר על ג'יגינג ידני שאיננו עם רולר חשמלי..
ממילא אני תמה: האם לשיטתך ז'רז'ור מהחוף יותר ספורטיבי מדיג פתיונות חופי - כי המקלות בסטנדים?!
*אינך מודע למאמץ של דיג מתוך סירה שמתנדנדת בגלים - הרבה יותר מאמץ ממצב עמידה על חוף יציב!
*לומר כי "אין כשרון ויכולת" - לצערי גובל בבורות מוחלטת בכל הקשור לסגנון...
אילו היית מצוי במתרחש, היית מגלה כי המון תלוי ביכולות, בכשרון ובהבנת סגנון הדיג...
תיקח כל מה שידוע על ז'רז'ור מהחוף - ותוסיף יכולות של ניווט והצבת הסירה בזרמים...
***יש מצב בו כמה סירות יסתובבו באותו אזור ורק באחת יעלו דגים -
כי הסקיפר יודע היכן לחפש ואיך להציב את הסירה נכון מול הזרם והרוח...
***יש סירות בהן תמיד או לרוב יהיה מי שיוציא הרבה יותר:
בחירה נכונה של הג'יג הנכון, שיטת עבודה נכונה יותר שתזמין תקיפה וכו', כמו בז'רז'ור חופי....
ולדבריך אלו:
"להבדיל מ...דייג בצלילה (ללא מיכלים )...
דייג מסוג זה דורש רק כסף וזמן ופוגע באוכלוסית הדגים (גם עם לעיתים משחררים דגים קטנים )"
שוב חוסר הבנה מוחלט ואפילו עולה כדי אבסורד......
*לומר "צריך רק כסף" אפילו מקומם...
כמו בדיג חופי לסוגיו, יש מי שעם ציוד פחות יקר תופס המון - ומי שהצטייד בציוד הכי יקר ובקושי תופס..
כמו כל סגנון דיג - מצריך זמן ויותר זמן נותן יותר תוצאות (למשל דיג קרפיונים בכנרת)...
אגב, דיג בצלילה חופשית לא מצריך כסף רב כדי להשתדרג מהותית?!
*לגבי "פגיעה באוכלוסיית הדגים":
מרגע שציינת "להבדיל מצלילה ספורטיבית" - באמת קשה להבין אותך...
או שמא לא ראית צוללים ספורטיביים אשר "יורדים על ריף" ומנקים עשרות לוקוסים ביציאה?!
בנוסף, מז'רז'ר טוב שמבין עניין, יכול לתפוס מהחוף לא פחות מאשר מהסירה, שפע מגוון של דגים..
אגב יש חסרי מודעות, נערים ומבוגרים, שתופסים לעיתים כ:10 לוקוסוניים או לברקים ביציאה אחת...
אז למקרה שלא ידעת - כל סגנון דיג פוגע באוכלוסיית הדגים!!!
לא ראית דייגי חוף מוציאים בפתיונות/ז'רז'ור, עשרות לברקים/טרחונים/גומברים/סרגוסים/מרמירים ביציאה?!
|
|
-------------------------------
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
כתבתי מספיק...  נותר אולי לקבץ את החומר למאמר...  נשמח כמובן לדעות נוספות, לכאן או לכאן.... |
|
-------------------------------
|
|
|
|
|
אני דג מקיאק ממונע וקודם כל רק לסבר היחס בין תפיסות ליציאות עומד לפחות אצלי על פחות מחמישים אחוז...
ולעניין עד שלא עשית גיג במשך שש שבע שעות אתה לעולם לא תבין כמה ספורטיבי ומעייף סגנון הדיג הזה הרבה יותר מלדוג מהחוף.
|
|
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
אני דג מקיאק ממונע וקודם כל רק לסבר היחס בין תפיסות ליציאות עומד לפחות אצלי על פחות מחמישים אחוז...
ולעניין עד שלא עשית גיג במשך שש שבע שעות אתה לעולם לא תבין כמה ספורטיבי ומעייף סגנון הדיג הזה הרבה יותר מלדוג מהחוף.
50% זה לא רע ציון... יש דייגי סירות אשר יחס התפיסות שלהם בשנים האחרונות, ביציאה עם סירה לג'יג אינטיאסים , הוא אינטיאס אחד לכל 5 יציאות וגם פחות... |
|
-------------------------------
|
|
|
|
|
לפי דעתי המילים מקצועי וספורטיבי בכלל לא מתנגדות אחת לשנייה...
אבל אני מבין את עמוס ובאותה נשימה מבין שהוא לא התנסה בדייג בצורה הזאת...
ספורטיבי לחלוטין והרבה יותר מאתגר מז׳ירז׳ור חוף:)
|
|
|
|
|
|
אליהו בנימין
|
"תן לי דג- ואוכל היום. למד אותי לדוג- ואוכל אותה כל ימי חיי" חבר פורום 
מנותקגיל:
39
הודעות: 5225
|
|
ספורטיבי עמוס ידידי.. מאוד ספורטיבי בייחוד בישראל. אם תתנסה- פשוט תחוש את זה בעצמך, יותר טוב מאלף הסברים  |
|
-------------------------------
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
לפי דעתי המילים מקצועי וספורטיבי בכלל לא מתנגדות אחת לשנייה...
אבל אני מבין את עמוס ובאותה נשימה מבין שהוא לא התנסה בדייג בצורה הזאת...
ספורטיבי לחלוטין והרבה יותר מאתגר מז׳ירז׳ור חוף:)
ספורטיבי עמוס ידידי.. מאוד ספורטיבי בייחוד בישראל. אם תתנסה- פשוט תחוש את זה בעצמך, יותר טוב מאלף הסברים שני דייגי חוף, בכל הסגנונות, שהתנסו פעמיים-שלוש בדיג מסירה... כנראה שבאמת צריך לנסות כדי לדעת... |
|
-------------------------------
|
|
|
|
אליהו בנימין
|
"תן לי דג- ואוכל היום. למד אותי לדוג- ואוכל אותה כל ימי חיי" חבר פורום
מנותקגיל:
39
הודעות: 5225
|
|
ספורטיבי עמוס ידידי.. מאוד ספורטיבי בייחוד בישראל. אם תתנסה- פשוט תחוש את זה בעצמך, יותר טוב מאלף הסברים שני דייגי חוף, בכל הסגנונות, שהתנסו פעמיים-שלוש בדיג מסירה... כנראה שבאמת צריך לנסות כדי לדעת... פעמיים שלוש רפי |
|
-------------------------------
|
|
|
|
סאמח הצפר
|
חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 5983
|
|
אינני רואה עוד תגובה של עמוס והתיחסות למה שנכתב לו בהשקעה רבה,
לא רואה את עצמי כותב שעות על גבי שעות, וכבוד למי שכן עשה.
מסכים עם מה שקודמיי הגיבו בכלל.
פעם הבאה, תלך לים ברגל-לא באוטו או באוטובוס כי גם זה סוג של מכשור ולא טבעי
תשתמש במקל במבוק טבעי ולא פיבר או מהחנות.
קרסים, תבנה לך...
תלקט פתיון מהחוף ואל תקנה גמברי כי גם אותו תפסו בכלים לא ספורטיביים וממונעים.
הבנת למה אני חותר אני מניח..
|
|
-------------------------------
בלי להתחיל מדגים קטנים קשה להעריך באמת דגים גדולים
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
| « הקודם הבא »
|
| הדפסה
|
|
עמודים: [1] 2 3 
|
|
|
|
