בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  פורומי דיג מקצועיים
| |-+  דיג פתיונות מהחוף - מים מלוחים (אחראים: rafi, אבי חכם)
| | |-+  ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !
עמודים: [1] 2 למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !  (נקרא 3412 פעמים) הדפסה
המינגווי1
חבר_ISF
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 68

ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !
« ב- : אפריל 09, 2013, 14:38:20 PM »
לא מזמן נכחתי בדיון בין מספר דייגי חוף ותיקים מאוד ובדיון עלתה השאלה

 האם ישנה חשיבות למיקום הבנייה עם הקרס על הריג , האם לפעמים הדגים אוכלים גבוהה ולפעמים נמוך ומתי זה קורה .
כמובן שהדעות היו חלוקות אולם אחת הטענות המרכזיות שהועלו היתה כי לא משנה היכן שמים את הקרס הוא תמיד יהיה על הקרקעית מאחר וחישוב פשוט של הזוית של החוט בהשואה לקרקע הים בזריקה של כ-80 מטר עם מקל של 4 מטר מראה ללא ספק כי חלק גדול מהחוט ממש יושב על הקרקעית ומן הסתם גם הקרסים .

אשמח לשמוע דעות בנושא ואולי נצליח לשחוט פרה קדושה .

 
 IP: [ מחובר ]
טושקאן

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 33

הודעות: 1032

0523464056

בעניין: ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !
« הגיב #1 ב- : אפריל 09, 2013, 15:18:06 PM »
התגובה הוסרה בשל היותה כוללת תוכן שאיננו הולם.

דימה,
על כוס בירה בפאב או בחוף בין החבר'ה אולי יתאים- תלוי מי בין היושבים, לא על דפי הפורום.
מזכיר שיש לנו כאן אם כי מעט - את בנות המין היפה, למשל הנסיכה של צור.

רפי
עריכה אחרונה: אפריל 10, 2013, 21:10:21 PM על ידי rafi
-------------------------------
שמור על החיים במים והמים יחזיקו בדגים
 IP: [ מחובר ]
momi

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 54

הודעות: 5445

הים של כולם

בעניין: ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !
« הגיב #2 ב- : אפריל 09, 2013, 15:59:39 PM »
התגובה המקורית נערכה בצירוף הסבר
מתפקע מתפקע מתפקע מתפקע
 
עריכה אחרונה: אפריל 10, 2013, 21:06:20 PM על ידי rafi
-------------------------------
"לפעמים אתה מוצא את עצמך באמצע שום מקום ולפעמים באמצע שום מקום אתה מוצא את עצמך."
 IP: [ מחובר ]
סקווידוויד

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 7274

בעניין: ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !
« הגיב #3 ב- : אפריל 09, 2013, 20:41:55 PM »
שאלה מצויינת מייקל

יש ימים שמשום מה תמיד הקרס התחתונה תופסת ויש ימים שהעליונה.
לאחרונה רוב האכילות והתפיסות הן על התחתונה. אבל זה תלוי במצב הים והגלים - בים שקט ינברו בחול ויאכלו מהקרקעית ובים עובד יחפשו מזון בכל המרחב.

אגב, אתה צודק לגבי זוית החוט - התחתונה יושבת על החול אבל נראה שהעליונה יותר זזה במים

בתקופות כאלה אני שם לכל קרס תלאי ארוך יותר  - התחתונה הכי קצרה, נאמר 15 ס"מ בים גלי, ו25 בים שקט, זו שמעליה תיהיה עם תלאי ארוך יותר ב5 ס"מ והעליונה עם תלאי של 35 ס"מ.

בים גלי אני גם יורד מידה בגודל הקרס וגודל הפתיון ומשאיר אותו 'בגודל ביס'.

טושקאן
תגובה לא לענין ולטעמי לא במקום.
 IP: [ מחובר ]
טושקאן

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 33

הודעות: 1032

0523464056

בעניין: ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !
« הגיב #4 ב- : אפריל 10, 2013, 03:55:37 AM »
טושקאן
תגובה לא לענין ולטעמי לא במקום.
אבל מצחיק לא?
-------------------------------
שמור על החיים במים והמים יחזיקו בדגים
 IP: [ מחובר ]
Misha Ravich

דיג קרפיונים ♥
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 3922

בעניין: ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !
« הגיב #5 ב- : אפריל 10, 2013, 04:31:58 AM »
התגובה המקורית נערכה בצירוף הסבר
מתפקע
עריכה אחרונה: אפריל 10, 2013, 21:07:43 PM על ידי rafi
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
MOTI-M

איש השנה 2012-2013-2014 מקום שני תחרות דייג חופי - מקום שלישי תחרות הטלה לרחוק לכל שאלה: surf casting 0549259774
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 52

הודעות: 10102

בעניין: ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !
« הגיב #6 ב- : אפריל 10, 2013, 21:08:55 PM »
אני זוכר שהיה לי חבר צוללן והוא אומר שכל המערך יושב על הקרקע

ואני בטוח שזה כך ,רק עבודה עם מצוף יהיה יותר טוב 
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !
« הגיב #7 ב- : אפריל 10, 2013, 21:09:39 PM »
טושקאן
תגובה לא לענין ולטעמי לא במקום.
אבל מצחיק לא?

יש מי שזה הצחיק אותו ויש מי שלא.

התגובה בכל מקרה מקומה לא בדיון מקצועי,
מקומה גם לא על דפי הפורום- הסברתי מדוע במקום בו היא הוסרה...
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
רון דדון

Gone fishin...
חבר. ISF.
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 39

הודעות: 4366

בעניין: ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !
« הגיב #8 ב- : אפריל 10, 2013, 22:36:45 PM »
התלאים עם הקרסים יושבים על הקרקעית בכל מצב.
המצב היחיד שזה לא קורה הוא בדיג ממקום גבוה מאד, מרחק זריקה יחסית קצר ומים עמוקים מספיק.

רבים חושבים שכשאר הם מותחים את החוט, והוא מחוץ למים נראה להם ישר, שהחוט ממשיך ישר גם במים, וזה לא נכון.
במים החוט "מתעקם" עקב מסת המים שמעליו, ומקבל צורה קשתית יותר.
מצורף ציור המדגים את המצב:



ככל שהחוט נמצא עמוק יותר, מסת המים עליו גדולה יותר, והוא נמצא "נמוך" יותר בקשת, וקרוב יותר לקרקעית.

ה3-4 מטרים האחרונים בזריקה של 80 מטרים נמצאים כמעט על הקרקעית עצמה, ולכן כל תלאי שעליהם נמצא עליה.
 IP: [ מחובר ]
yossid

הים הוא המרגוע האמתי שלי
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 64

הודעות: 3386

דייג חוף ומז'רז'ר

בעניין: ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !
« הגיב #9 ב- : אפריל 11, 2013, 00:55:18 AM »
אני זוכר שהיה לי חבר צוללן והוא אומר שכל המערך יושב על הקרקע

ואני בטוח שזה כך ,רק עבודה עם מצוף יהיה יותר טוב 

מוטי אכן ניסיתי מצוף שעם הממוקם קרוב לקרסים לשם הרמת הפיתיון מהקרקעית ומולו מקל עם מערך ללא מצופים, אניני יודע אם הפחד מהמצוף או פיתיון שלא על הקרקע, אך במערך עם המצוף כמעט ולא היו נגיעות כלל ואילו ללא המצוף כול הזמן היו נגיסות ותפיסות.

להגיד שזה מוחלט לא יכול היות ואת זה ניסיתי רק פעמיים, לבטח אני אנסה זאת גם בפעמים הבאות עם שינוי המצוף לחומר אחר כגון קלקר, חרוזי עץ וכו' כדי להגיע למסקנה ברורה יותר עבורי.
-------------------------------
תמיד תזכרו... שהדג שיושב אצלכם בצלחת, נמצא שם רק כי הוא פתח את פיו לאכול!!!
 IP: [ מחובר ]
סקווידוויד

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 7274

בעניין: ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !
« הגיב #10 ב- : אפריל 16, 2013, 18:39:14 PM »
התלאים עם הקרסים יושבים על הקרקעית בכל מצב.
המצב היחיד שזה לא קורה הוא בדיג ממקום גבוה מאד, מרחק זריקה יחסית קצר ומים עמוקים מספיק.

רבים חושבים שכשאר הם מותחים את החוט, והוא מחוץ למים נראה להם ישר, שהחוט ממשיך ישר גם במים, וזה לא נכון.
במים החוט "מתעקם" עקב מסת המים שמעליו, ומקבל צורה קשתית יותר.
מצורף ציור המדגים את המצב:



ככל שהחוט נמצא עמוק יותר, מסת המים עליו גדולה יותר, והוא נמצא "נמוך" יותר בקשת, וקרוב יותר לקרקעית.

ה3-4 מטרים האחרונים בזריקה של 80 מטרים נמצאים כמעט על הקרקעית עצמה, ולכן כל תלאי שעליהם נמצא עליה.

רון
ובכל זאת יש ימים שיש בעיקר התעניינות/ אכילות על הקרסים התחתונות ובאחרים התעניינות בעליונות. מה להערכתך ההסבר? אקראיות?
 IP: [ מחובר ]
שי בגדדי

ג'ירג'ור בת ימי!!!!!
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 34

הודעות: 2028

בעניין: ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !
« הגיב #11 ב- : אפריל 16, 2013, 19:01:46 PM »
האם לדעתכם קשירת בומבט גדול  20 ס"מ מעל הקרס העליונה יפתור את הבעיה?
-------------------------------


הדיג הספורטיבי חי ובועט !!!

גם אני חתום בעצומה נגד דיג אסור
הצטרפו https://www.atzuma.co.il/daig
 IP: [ מחובר ]
אשר קרן asherk9

חבר פורום
***

מנותק מנותק

גיל: 47

הודעות: 143

בעניין: ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !
« הגיב #12 ב- : אפריל 16, 2013, 19:18:29 PM »
האם לדעתכם קשירת בומבט גדול  20 ס"מ מעל הקרס העליונה יפתור את הבעיה?


כן,

בומבט עם קשית ארוכה - השחלת החוט דרכו תגרום למשקולת לרדת עד למטה והמבנה שלו יגרום לו להעמד כך שסביר להניח שלא ימשיך לצאת סתם חוט.

מאוד פשוט לבדוק את זה, זרוק קרוב, פתח את הקלאץ לגמרי שהחוט יהיה חופשי וכנס למים עם משקפת כדי לראות אם התוצאה הושגה. ( או בבריכה)

 IP: [ מחובר ]
סקווידוויד

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 7274

בעניין: ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !
« הגיב #13 ב- : אפריל 16, 2013, 19:43:38 PM »
האם לדעתכם קשירת בומבט גדול  20 ס"מ מעל הקרס העליונה יפתור את הבעיה?

לטעמי רק לא בומבט,  כי בבואך לפתור בעיה אחת תיצור בעיה אחרת, אני אסביר את כוונתי:
הרעיון של להרים את חלק מהריג כדי להגביה את הקרסים  הוא כיוון אחד אפשרי, הכיוון השני יהיה להרים חלק או את כל הקרסים באמצעות חתיכת קלקר או פלציב שתשחיל מאחרי הקרס וזה ירים אותה למעלה. באופן זה חלק מהקרסים ינוחו על הקרקעית וחלקם יצופו בגוף המים.
בים עובד - גלי אין צורך לעשות כלום כי הזרמים והגלים מניעים את הפתיון כך שחלק מהזמן הוא על הקרקעית וחלק אחר נע בגוף המים.
כדי להרים חלק מהריג - כפי שהצעת - יש להשתמש במצוף כלשהו שישב מאחרי הקרס הכי עליונה. ניתן להשתמש במצוף לבוס, או גדול יותר במעט. בים עובד אין צורך בתוספת זו שכן מראש הריג נע במים, ושנית המצוף מגדיל את הפרופיל של הריג והזרמים ישפיעו עליו כך שעלול להסחף בהשפעת הזרמים.

למה לא בומבט?
בומבט הוא מצוף כבד שהתקנתו מאחרי הריג ובמרחק מהמשקולת ייצור חוסר איזון בעת ההטלה - שני מרכזי כובד שונים במשקלם שיגרמו לריג להתנדנד באוויר ולאבד ממרחק ההטלה (בוא נתעלם מהתוספת בגרר). שימוש במצוף יתאים יותר כי אמנם יש את אותו הגרר כמו לבומבט אולם ההשפעה על יציבות הריג תיהיה פחותה.

זו דעתי בלבד
עריכה אחרונה: אפריל 16, 2013, 20:24:59 PM על ידי סקווידוויד
 IP: [ מחובר ]
רון דדון

Gone fishin...
חבר. ISF.
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 39

הודעות: 4366

בעניין: ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !
« הגיב #14 ב- : אפריל 16, 2013, 20:09:50 PM »
התלאים עם הקרסים יושבים על הקרקעית בכל מצב.
המצב היחיד שזה לא קורה הוא בדיג ממקום גבוה מאד, מרחק זריקה יחסית קצר ומים עמוקים מספיק.

רבים חושבים שכשאר הם מותחים את החוט, והוא מחוץ למים נראה להם ישר, שהחוט ממשיך ישר גם במים, וזה לא נכון.
במים החוט "מתעקם" עקב מסת המים שמעליו, ומקבל צורה קשתית יותר.
מצורף ציור המדגים את המצב:



ככל שהחוט נמצא עמוק יותר, מסת המים עליו גדולה יותר, והוא נמצא "נמוך" יותר בקשת, וקרוב יותר לקרקעית.

ה3-4 מטרים האחרונים בזריקה של 80 מטרים נמצאים כמעט על הקרקעית עצמה, ולכן כל תלאי שעליהם נמצא עליה.

רון
ובכל זאת יש ימים שיש בעיקר התעניינות/ אכילות על הקרסים התחתונות ובאחרים התעניינות בעליונות. מה להערכתך ההסבר? אקראיות?

לדעתי אקראי לחלוטין.
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: [1] 2 למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!