|
כותרת: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: gaichuk על דצמבר 30, 2012, 16:42:38 PM בעקבות דיון שהתפתח בנושא, כאן בדו"ח הדיג הזה:
http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=9166.0 הוחלט לפצל ולהעביר את כל התגובות שהועלו בנושא דיג עם בלונים בשמורת אכזיב ובכלל, לדיון נפרד שנפתח כאן. רפי +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ לפי הסדר הכרונולוגי, תחילה תגובה של dovdov : בקשר לבלונים ההגדרה של שמורת טבע למיטב ידיעתי היא מאכזיב כולל ועד ראש הנקרה ,שמעתי שנותנים דו״חות לדייגים שמוציאים בלונים, זה נכון? ותגובה של גיאצוק על שאלה של מומי ומתייחסת לתגובה נוספת... אתה טועה ומטעה. האמת שחשבתי לא להגיב לדוח הזה בגלל הנושא הזה אבל עכשיו כשאני רואה שלא רק שזה מקבל במה כאן אלא גם נתמך בטעות על ידי חברים שלא ממש יודעים את החוק, החלטתי כן להגיב. שטח השמורה מתחיל בראש הנקרה ומשתרע עד לשפך נחל כזיב. מכיוון שכך, האנדרטה על כול הריפים שלה,דרום וצפון, נכללים בשטח השמורה. בפעם שעברה כתב קיפי בתגובה שהוא שולח את הבלונים אבל גם מחזיר אותם ואולי את חלקנו זה מספק אבל את החוק היבש זה לא מעניין לדעתי ... כותרת: בעניין: סוגר את השנה עם ג'וקר 17.8 ק"ג!! תגובה על ידי: ronni_333 על דצמבר 30, 2012, 22:15:03 PM מומי שלום האם ראית את המאמר על דייג במטקה, אם לא, אזי ממולץ, בעיקר האופן בו מורד הפיתיון החי לים!!!!
כותרת: בעניין: סוגר את השנה עם ג'וקר 17.8 ק"ג!! תגובה על ידי: סקווידוויד על דצמבר 30, 2012, 23:44:51 PM אחלה סגירת שנה thumbUp; לפי הסירטון התפיסה היתה על הפלטה הצפונית של האנדרטה שם מותרהאם מותר להפריח בלונים בראש הנקרה ??? ??? ??? לגבי ראש הנקרה גם לדעתי אסור אבל לא נראה לי שמשהוא מתיחס לעניין השבת לא היה ריף אחד פנוי מ אלי אביבי ועד ראש הנקרה והים נראה כמו מסיבת יום הולדת עם כמות הבלונים שהופרחו שם מה שגרם סגירה הרמטית של כל הגזרה עם חוטים mad3; אתה טועה ומטעה. האמת שחשבתי לא להגיב לדוח הזה בגלל הנושא הזה אבל עכשיו כשאני רואה שלא רק שזה מקבל במה כאן אלא גם נתמך בטעות על ידי חברים שלא ממש יודעים את החוק, החלטתי כן להגיב. שטח השמורה מתחיל בראש הנקרה ומשתרע עד לשפך נחל כזיב. מכיוון שכך, האנדרטה על כול הריפים שלה,דרום וצפון, נכללים בשטח השמורה. בפעם שעברה כתב קיפי בתגובה שהוא שולח את הבלונים אבל גם מחזיר אותם ואולי את חלקנו זה מספק אבל את החוק היבש זה לא מעניין לדעתי ... אכן גיא משיחה עם אייל הפקח של השמורה עולה התמונה הבאה: מאלי אביבי (נחל כזיב) וצפונה אסור להוציא בלונים גם אם מחזירים אותם חזרה. מותר להשתמש בחכה ולהטיל. מי שמוציא מסתכן בחיתוך החוטים, החרמת ציוד וזימון לא נעים למשפט על זיהום השמורה או שימוש באמצעים שיכולים לפגוע בסביבה. היות והדבר מונצח בסרטונים על גבי הפורום כולל המיקום המדוייק שמראה ללא כל ספק ששהיתם בשמורה הרי שאתם חושפים עצמכם לסיכון מיותר. שנית - ואולי דווקא בזה הייתי צריך לפתוח - כמי שראה לא פעם איך נראה עומק הים בשישי בבוקר אחרי שעשרות בלונים שוחררו לעומק אני מבטיח לכם שזה מראה מזעזע. הבלונים צפים, תפוסים על האיים, נסחפים לעומק וכו'. נכון, אם תשאלו את הדייגים על החוף, כולם מצטדקים ואומרים שהם מחזירים את הבלון ובלה בלה בלה, אבל ביננו... אישית, בחיים לא ראיתי אחד שמחזיר. המשמעות היא שעל כל הזבל שזורם בנחלים אחרי הגשם, אחרי כל מה שנסחף מלבנון - שקיות, בקבוקים ועוד, אחרי הזבלה שנשפכים מהאניות... אנחנו, דווקא הדייגים שמתלוננים על זה שאין דגים באים ומזהמים כאילו אין מחר. על כל 100 בלונים שאנו מוציאים לעומק עם אוכל לאבונפחות אחד חוזר עם דג אכיל - האם זה מחיר שווה? שאלה שכל אחד ראוי שישאל את עצמו כותרת: בעניין: סוגר את השנה עם ג'וקר 17.8 ק"ג!! תגובה על ידי: ronni_333 על דצמבר 31, 2012, 21:35:38 PM גיא שלום רב
אנא הפנה אותי לסעיף החוק בו רשומה המילה "בלון", או "איסור על דייג בעזרת בלון", למיטב ידעתי פקח אינו מחוקק. חוות דעת בהתייחס למותר ואסור עדיף לקל מגורם משפטי. אגב, ולידעתך בחוק נאסר לדוג בקרס מסוג משולש, האם לדעתך יש לפסיק את דיג הג'רגור, טרולינג, וכל סוג של דיייג עם סוג כזה של קרס???!!!!. כותרת: בעניין: סוגר את השנה עם ג'וקר 17.8 ק"ג!! תגובה על ידי: סקווידוויד על דצמבר 31, 2012, 22:49:13 PM גיא שלום רב אנא הפנה אותי לסעיף החוק בו רשומה המילה "בלון", או "איסור על דייג בעזרת בלון", למיטב ידעתי פקח אינו מחוקק. חוות דעת בהתייחס למותר ואסור עדיף לקל מגורם משפטי. אגב, ולידעתך בחוק נאסר לדוג בקרס מסוג משולש, האם לדעתך יש לפסיק את דיג הג'רגור, טרולינג, וכל סוג של דיייג עם סוג כזה של קרס???!!!!. רוני אמנם פנית אל גיא אבל הרמתי את הכפפה... בלי לפגוע בזכויותיו של גיא להשיב. אני יכול לצטט את הפקח שהשתמש במונח בסגנון - הכנסת חומר בעל פוטנציאל לזהם את השמורה (לא ציטוט מדוייק)מונח זה גם מתייחס לחכות על סירה גם אם הן לא במים וכו' לדברי אייל הפקח - ומבחינתי הוא זה שאוכף את החוק בשמורה - שימוש בבלונים בשמורה אסור גם אם מחזירים את הבלון כי אז יש סיכון לזיהום השמורה (ולדבריו הטענה "אני מחזיר את הבלון" זו טענה שכל מי שהוציא בלון טען עד היום, ועדיין אני אישית יכול לומר ממה שראיתי בעיני: שקיות ובלונים נסחפות למעמקים, נתפסות על האיים שעל חלקם אפילו אסור בתכלית האיסור לעלות כדי לא להפריע לקינון ציפורי ים שונות, נבלעות על ידי צבי ים, נתפסות על חוטי הטרולינג ומפריעות בכך לדייגים אחרים...). סלח לי שאיני נכנס לדיון בעניין "למיטב ידעתי פקח אינו מחוקק" כי אין לי את הכלים, והידע בחוק לדון בזה ואני אישית מעדיף להמנע מהעימות ומראש מוותר (לא סתם קוראים לי סקווידוויד, זה פשוט כי אין לי חוט שדרה) זיהום השמורה הוא לא משהו שאני אישית, חברי המנהלים, חברי פורום רבים, ומהיכותי איתך (נפגשנו פעמיים - שלוש) אני יכול להעריך שגם אתה, הוא אקט שאיננו רוצים לעשות או לעמוד מאחריו, כי זה לא נאה, לא מכובד, נוגד את ערכנו, ובסוף גם לא חוקי (בתחומי השמורה). ואני מעריך שאתם במקרה הזה החזרתם חזרה את הבלונים שלכם בדרך זו או אחרת. אבל עדיין, לטענת הפקח זה לא חוקי. את הסוגיה תוכל ללבן מול אייל הפקח ישירות והוא - כמי שאמון על הגנת השמורה - יוכל לתת לך ישירות את התשובות. כותרת: בעניין: סוגר את השנה עם ג'וקר 17.8 ק"ג!! תגובה על ידי: רון דדון על ינואר 01, 2013, 09:39:05 AM גיא שלום רב אנא הפנה אותי לסעיף החוק בו רשומה המילה "בלון", או "איסור על דייג בעזרת בלון", למיטב ידעתי פקח אינו מחוקק. חוות דעת בהתייחס למותר ואסור עדיף לקל מגורם משפטי. אגב, ולידעתך בחוק נאסר לדוג בקרס מסוג משולש, האם לדעתך יש לפסיק את דיג הג'רגור, טרולינג, וכל סוג של דיייג עם סוג כזה של קרס???!!!!. http://www.tourism-law.co.il/tevareg.htm לא יודע אם זה הנכון, אבל יש פה נושא שמדבר על הכנסת "חומר זר" או "פסולת" לשמורה. כותרת: בעניין: סוגר את השנה עם ג'וקר 17.8 ק"ג!! תגובה על ידי: gaichuk על ינואר 01, 2013, 10:10:50 AM גיא שלום רב אנא הפנה אותי לסעיף החוק בו רשומה המילה "בלון", או "איסור על דייג בעזרת בלון", למיטב ידעתי פקח אינו מחוקק. חוות דעת בהתייחס למותר ואסור עדיף לקל מגורם משפטי. אגב, ולידעתך בחוק נאסר לדוג בקרס מסוג משולש, האם לדעתך יש לפסיק את דיג הג'רגור, טרולינג, וכל סוג של דיייג עם סוג כזה של קרס???!!!!. רוני ידידי, האמת שצפיתי את השאלה הזו ואני משוכנע שהיא עלתה גם על הריף במסע השכנועים העצמיים שהרצתם שם... אם יש משהו שלמדתי על ויכוחים עם עורכי דין על גבי הפורום זה שאין לזה סוף. אני יכול להביא את החוק הרשום ואתה תעלה טיעוני נגד ואינטרפטציות משלך ובסופו של דבר נאלץ להסכים שאין הסכמה... אבל בכדי למנוע את ההאשמות אחר כך שאני שולל מבלי להביא סימוכין, הנה הקישורים: שליחת בלונים- לא קשור לתקנות הדיג אלא לנושא של זיהום המים והים. חוק מניעת זיהום הים ממקורות יבשתיים (התשמ"ח- 1988) – זיהום ים חוק זה אוסר על הטלה או הזרמה של פסולת או שפכים ממקור יבשתי לים אלא על-פי היתר. וגם : חוק המים (התשי"ט- 1959) - שמירה על מים "זיהום מים" - שינוי בתכונותיהם של מים מבחינה פיסיקלית, כימית, ביולוגית, בקטריולוגית, רדיואקטיבית או אחרת, או שינוי הגורם שהמים יהיו מסוכנים לבריאות הציבור, או עלולים לפגוע בחי או בצומח, או פחות ראויים למטרה אשר לה הם משמשים. שני הסעיפים בקישור כאן: http://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=2713 קרס משולשת- אני מופתע שאתה בכלל שואל כי ברור לך כמו לי שמדובר על משולשות חטיפה ("עוגנים") שאיתם חורשים ופוצעים בלי הכרה לעומת קרס משולשת שנמצאת על דמוי או בריג עם פיתיון. התייחסות מפורשת תחת הסעיף "שיטות דיג אסורות" בתקנות הדיג 1937. קישור לתקנות במלואן, כאן: http://www.google.co.il/url?sa=t&rct=j&q=%D7%AA%D7%A7%D7%A0%D7%95%D7%AA%20%D7%94%D7%93%D7%99%D7%92%201937&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.sviva.gov.il%2FInfoServices%2FReservoirInfo%2FDocLib%2F%25D7%2598%25D7%2591%25D7%25A2%2FWord%2Fteva38.doc&ei=Q5niUOnwHLTZ4QTz4YHQAw&usg=AFQjCNGSMnjuJ9EqZvlpwn-w4fhtlx3W0A בהזדמנות זו אני מציע שכול אחד מאיתנו יכניס את המספר הבא לנייד ויבדוק אותו בזמן אמת או כמו שאנחנו אוהבים להגיד, "מבחן המציאות"... המספר הזה הוא הקו החם בכול מה שנוגע לעבירות דיג. גם אם אתם לא בטוחים וגם אם אתם לא בקיאים בחוק וניתקלתם במקרה שבו נראה לכם שמתבצעת עבירה כלשהי שקשורה בדיג, תתקשרו: 073-2211133 כותרת: בעניין: סוגר את השנה עם ג'וקר 17.8 ק"ג!! תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על ינואר 01, 2013, 10:21:33 AM גיא שלום רב אנא הפנה אותי לסעיף החוק בו רשומה המילה "בלון", או "איסור על דייג בעזרת בלון", למיטב ידעתי פקח אינו מחוקק. חוות דעת בהתייחס למותר ואסור עדיף לקל מגורם משפטי. אגב, ולידעתך בחוק נאסר לדוג בקרס מסוג משולש, האם לדעתך יש לפסיק את דיג הג'רגור, טרולינג, וכל סוג של דיייג עם סוג כזה של קרס???!!!!. רוני ידידי, האמת שצפיתי את השאלה הזו ואני משוכנע שהיא עלתה גם על הריף במסע השכנועים העצמיים שהרצתם שם... אם יש משהו שלמדתי על ויכוחים עם עורכי דין על גבי הפורום זה שאין לזה סוף. אני יכול להביא את החוק הרשום ואתה תעלה טיעוני נגד ואינטרפטציות משלך ובסופו של דבר נאלץ להסכים שאין הסכמה... אבל בכדי למנוע את ההאשמות אחר כך שאני שולל מבלי להביא סימוכין, הנה הקישורים: שליחת בלונים- לא קשור לתקנות הדיג אלא לנושא של זיהום המים והים. חוק מניעת זיהום הים ממקורות יבשתיים (התשמ"ח- 1988) – זיהום ים חוק זה אוסר על הטלה או הזרמה של פסולת או שפכים ממקור יבשתי לים אלא על-פי היתר. וגם : חוק המים (התשי"ט- 1959) - שמירה על מים "זיהום מים" - שינוי בתכונותיהם של מים מבחינה פיסיקלית, כימית, ביולוגית, בקטריולוגית, רדיואקטיבית או אחרת, או שינוי הגורם שהמים יהיו מסוכנים לבריאות הציבור, או עלולים לפגוע בחי או בצומח, או פחות ראויים למטרה אשר לה הם משמשים. שני הסעיפים בקישור כאן: http://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=2713 קרס משולשת- אני מופתע שאתה בכלל שואל כי ברור לך כמו לי שמדובר על משולשות חטיפה ("עוגנים") שאיתם חורשים ופוצעים בלי הכרה לעומת קרס משולשת שנמצאת על דמוי או בריג עם פיתיון. התייחסות מפורשת תחת הסעיף "שיטות דיג אסורות" בתקנות הדיג 1937. קישור לתקנות במלואן, כאן: http://www.google.co.il/url?sa=t&rct=j&q=%D7%AA%D7%A7%D7%A0%D7%95%D7%AA%20%D7%94%D7%93%D7%99%D7%92%201937&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.sviva.gov.il%2FInfoServices%2FReservoirInfo%2FDocLib%2F%25D7%2598%25D7%2591%25D7%25A2%2FWord%2Fteva38.doc&ei=Q5niUOnwHLTZ4QTz4YHQAw&usg=AFQjCNGSMnjuJ9EqZvlpwn-w4fhtlx3W0A בהזדמנות זו אני מציע שכול אחד מאיתנו יכניס את המספר הבא לנייד ויבדוק אותו בזמן אמת או כמו שאנחנו אוהבים להגיד, "מבחן המציאות"... המספר הזה הוא הקו החם בכול מה שנוגע לעבירות דיג. גם אם אתם לא בטוחים וגם אם אתם לא בקיאים בחוק וניתקלתם במקרה שבו נראה לכם שמתבצעת עבירה כלשהי שקשורה בדיג, תתקשרו: 073-2211133 גיא לפי שני החוקים של זיהום המים ושמירה על המים ואיך שהבנתי ( יכול להיות טועה ) אז הבלונים אסורים בכל חוף ולא רק בשמורה ..ובכלל גופים זרים שזה יכול לכלול עופרת נשמע גם אסור ואם בכלל אז בטח יכלול את כל החופים וגם הכנרת דבר כזה עושה את כולנו ( הדייגים בכלל ) עבריינים בלי קשר עם או בלי בלון !! גם סליקונים עם כל מיני שמנים זה נשמע אסור ...פתיונות בכלל !! וזה מחזיר אותי לשאלה עצמה ששאל רוני ..האם קיים חוק שאומר מפורשות אסור בלונים !! ואני מתכוון לחוק כתוב ולא למה שאומר איש שמורת טבע אמירות לחוד וחוק לחוד !! כותרת: בעניין: סוגר את השנה עם ג'וקר 17.8 ק"ג!! תגובה על ידי: רון דדון על ינואר 01, 2013, 14:53:14 PM גיא שלום רב אנא הפנה אותי לסעיף החוק בו רשומה המילה "בלון", או "איסור על דייג בעזרת בלון", למיטב ידעתי פקח אינו מחוקק. חוות דעת בהתייחס למותר ואסור עדיף לקל מגורם משפטי. אגב, ולידעתך בחוק נאסר לדוג בקרס מסוג משולש, האם לדעתך יש לפסיק את דיג הג'רגור, טרולינג, וכל סוג של דיייג עם סוג כזה של קרס???!!!!. רוני ידידי, האמת שצפיתי את השאלה הזו ואני משוכנע שהיא עלתה גם על הריף במסע השכנועים העצמיים שהרצתם שם... אם יש משהו שלמדתי על ויכוחים עם עורכי דין על גבי הפורום זה שאין לזה סוף. אני יכול להביא את החוק הרשום ואתה תעלה טיעוני נגד ואינטרפטציות משלך ובסופו של דבר נאלץ להסכים שאין הסכמה... אבל בכדי למנוע את ההאשמות אחר כך שאני שולל מבלי להביא סימוכין, הנה הקישורים: שליחת בלונים- לא קשור לתקנות הדיג אלא לנושא של זיהום המים והים. חוק מניעת זיהום הים ממקורות יבשתיים (התשמ"ח- 1988) – זיהום ים חוק זה אוסר על הטלה או הזרמה של פסולת או שפכים ממקור יבשתי לים אלא על-פי היתר. וגם : חוק המים (התשי"ט- 1959) - שמירה על מים "זיהום מים" - שינוי בתכונותיהם של מים מבחינה פיסיקלית, כימית, ביולוגית, בקטריולוגית, רדיואקטיבית או אחרת, או שינוי הגורם שהמים יהיו מסוכנים לבריאות הציבור, או עלולים לפגוע בחי או בצומח, או פחות ראויים למטרה אשר לה הם משמשים. שני הסעיפים בקישור כאן: http://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=2713 קרס משולשת- אני מופתע שאתה בכלל שואל כי ברור לך כמו לי שמדובר על משולשות חטיפה ("עוגנים") שאיתם חורשים ופוצעים בלי הכרה לעומת קרס משולשת שנמצאת על דמוי או בריג עם פיתיון. התייחסות מפורשת תחת הסעיף "שיטות דיג אסורות" בתקנות הדיג 1937. קישור לתקנות במלואן, כאן: http://www.google.co.il/url?sa=t&rct=j&q=%D7%AA%D7%A7%D7%A0%D7%95%D7%AA%20%D7%94%D7%93%D7%99%D7%92%201937&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.sviva.gov.il%2FInfoServices%2FReservoirInfo%2FDocLib%2F%25D7%2598%25D7%2591%25D7%25A2%2FWord%2Fteva38.doc&ei=Q5niUOnwHLTZ4QTz4YHQAw&usg=AFQjCNGSMnjuJ9EqZvlpwn-w4fhtlx3W0A בהזדמנות זו אני מציע שכול אחד מאיתנו יכניס את המספר הבא לנייד ויבדוק אותו בזמן אמת או כמו שאנחנו אוהבים להגיד, "מבחן המציאות"... המספר הזה הוא הקו החם בכול מה שנוגע לעבירות דיג. גם אם אתם לא בטוחים וגם אם אתם לא בקיאים בחוק וניתקלתם במקרה שבו נראה לכם שמתבצעת עבירה כלשהי שקשורה בדיג, תתקשרו: 073-2211133 גיא לפי שני החוקים של זיהום המים ושמירה על המים ואיך שהבנתי ( יכול להיות טועה ) אז הבלונים אסורים בכל חוף ולא רק בשמורה ..ובכלל גופים זרים שזה יכול לכלול עופרת נשמע גם אסור ואם בכלל אז בטח יכלול את כל החופים וגם הכנרת דבר כזה עושה את כולנו ( הדייגים בכלל ) עבריינים בלי קשר עם או בלי בלון !! גם סליקונים עם כל מיני שמנים זה נשמע אסור ...פתיונות בכלל !! וזה מחזיר אותי לשאלה עצמה ששאל רוני ..האם קיים חוק שאומר מפורשות אסור בלונים !! ואני מתכוון לחוק כתוב ולא למה שאומר איש שמורת טבע אמירות לחוד וחוק לחוד !! כמו שמאמון סיכם את זה החוק כפי שהוא מפורש מונע מאיתנו הדייגים לזרוק כל גוף זר שעלול לפגוע בסביבה שזה כולל בלונים חוטים עופרות קרסים ודמויים,חלק פוגע יותר וחלק פחות אבל חוק זה חוק לא נראה לי שכתוב במפורש בלונים 169s; בכל אופן אחלה תפיסה thumbUp; בהחלט תפיסה יפה תעשו מה שתעשו רק דעו שבמידה ותוציאו בלון אתם א. מזהמים את הים, ב. תחשפו את עצמכם לעימות עם הפקח + קנס ומשפט אגב, תגדילו לעשות אם תתעדו הכל בסרטון thumbUp; http://www.fridmanwork.com/X6456.html שימו לב לסיבות שבגללם בסוף החליט השופט להרשיע, ותבינו שזה לא חוקי. אם תפסיקו לעשות זאת או לא, זו החלטה שלכם, גם אם נזניח את הפגיעה בטבע לרגע, קחו בחשבון שאתם מסתכנים בעבירה על החוק, קנסות והחרמת ציוד. כותרת: בעניין: סוגר את השנה עם ג'וקר 17.8 ק"ג!! תגובה על ידי: dovdov על ינואר 01, 2013, 18:23:37 PM בקיצור רוב דייג האינטיאסים בגזרה הם עבריינים ,אם לא כולם?
תגידו בלוני הליום שכתוב עליהם I LOVE YOU מותר? כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: rafi על ינואר 02, 2013, 09:24:22 AM תגובה של קאזה:
כמו שמאמון סיכם את זה החוק כפי שהוא מפורש מונע מאיתנו הדייגים לזרוק כל גוף זר שעלול לפגוע בסביבה שזה כולל בלונים חוטים עופרות קרסים ודמויים,חלק פוגע יותר וחלק פחות אבל חוק זה חוק לא נראה לי שכתוב במפורש בלונים 169s; תגובה של סקווידוויד: [/quote] תעשו מה שתעשו רק דעו שבמידה ותוציאו בלון אתם א. מזהמים את הים, ב. תחשפו את עצמכם לעימות עם הפקח + קנס ומשפט אגב, תגדילו לעשות אם תתעדו הכל בסרטון thumbUp; [/quote] כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: gaichuk על ינואר 02, 2013, 09:47:18 AM אני לא רואה את עצמי כסנגור של השמורה ועד כמה שאשתדל, לא תמיד אוכל לחשוב על כול ההיבטים הרלוונטיים לנושא.
אם פקח אומר לכם שמה שאתם עושים זו עבירה, זה בדר"כ בגלל שהוא יודע על מה הוא מדבר... אתם רוצים להתחכם? סבבה. איפה כתוב בלון? חוט עם קרס זה לא שאראק... השמורה מתחילה באנדרטה ולא בשפך נחל כזיב. אינטיאסים אלו לא דגי שמורה (אחד הטעונים ה****** ביותר ששמעתי דרך אגב!!! בואו נלך לשמורת החולה ונצוד ציפורים נודדות...) אני מחזיר את הבלון אז אני לא מזהם... קרס משולשת של דמוי זה כמו עוגן חטיפה... והרשימה ארוכה... אם זה היה תלוי בי הייתי שולח צוות של פקחים שיפשוט על אכזיב ויעשה שם סדר. צודקים או לא, נכון או לא, תלכו לבית משפט ושיהיה לכם בהצלחה... כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: gaichuk על ינואר 02, 2013, 10:05:51 AM עכשיו שראיתי את הודעת הפיצול בדוח ואת המגמתיות של ההודעה אני חושב שנראה לי שהגיע הזמן לקחת את הדיון הזה לשלב הבא.
האם הפורום צריך לתת במה לדוחות כאלו? האם יש מקום לעודד דייגים לביצוע עבירה במחיר של דוח דיג? אישית הייתי מצפה לראות הודעה על הפיצול של התגובות שנוגעות לחוקים מהדוח המקורי במקום הדוח. כשעשו את זה במקרים של דוחות "מרובי תפיסות" וכול הפואנטה של להציג את תגובות הביקורת בתוך שירשור התפיסות התמסמסה, נאלצנו לבלוע את הצפרדע כי באמת אין חוק שמונע מדייג להוציא 9000 דגים בסשן דיג אחד ולכן הדוחות נשארו במקומם וצורמים בארכיון הדוחות לעולמים... לא כך המקרה כאן. כאן מדובר על עבירה ברורה על החוק לאור יום וכול ההתחכמויות לא ישנו את העובדות. דוח כזה צריכים להסיר מיומן הדוחות לאלתר ובמקומו לשים את ההודעה שמפנה לדיון הזה. אשמח לשמוע את דעתכם . כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: kipi31 על ינואר 02, 2013, 11:15:30 AM אחחחח גיא סילקו אותך מתפוז
באתה להרוס גם את הפורום הזה אתה דייג אינטרנט שכחת לילות באכזיב שההיתה מוציא לא חוט לאנטיאס אלה שרקים שלמים עם 10 ו 20 קרסים אני ההיתי איתכם בעמוד 34 שהוצאתם את החוטים לפני כמה שנים אז תרד מהעץ שאתה נמצא עליוו חבל שאתה הורס את הפורום הזה כמו שעשית במקומות אחרים הרי בשום מקום אתה כבר לא רצוי ואני מאוד מציע לך לרדת ממני הריי רדפת אותי בכל הפורומים רפי אני הגעתי לפורום אחריי שברחנו מכל הפורומים בגלל דברים כאלה רוני דחף אותי לדווח ולכתוב בפורום שלכם אחריי החלטה שלא לרשום דוחות יותר באף פורום חבל שזה הולך והופך להיות כמו שאר הפורומים כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: yossid על ינואר 02, 2013, 12:10:15 PM מבלי להיכנס לויקוח מי צודק או לא, ואם נתייחס לכול הרשום בחוק, רשום כך בסעיף 6
איסור הוצאת בעלי חיים, צומח ודומם 6. לא יוציא אדם מתחום השמורה בעלי חיים, צומח או דומם. ולשאלתי: אז גם דגים אסור להוציא מהמים? אני מקווה שלשון החוק תוסבר על ידי מי שרוצה לתת ביטוי לדעותיו לשאר החברים, אבל לא על ידי ניגוח. "חיי ותן לחיות" זאת סיסמתי לחיים שקטים ושלווים כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: דרי לוי על ינואר 02, 2013, 12:11:13 PM מדוע להתלהם????!!!
אינני מכיר כלל את שניכם ולכן אינני חשוד בחוסר אוביקטיביות,גיא אמר את שלו בדיון ואפשר לקבל,לסתור או לא להסכים, אך מכאן ועד התלהמות מילולית על "כיבוס כביסה לא נקייה" (בלשון המעטה) של ניגוח על פועלו של פלוני בפורומים אחרים בעבר (אינני מכיר אפילו את הנסיבות) ,לא מתאים לנו כאן,במיוחד שחרטנו על דגל הפורום שלנו ניקיון שפה ורמת דיון איכותית. חבל חבר'ה להעכיר את האוירה,גם אם הנושא מצטיין בחוסר הסכמות באם מותר כן לשלוח בלון או לא, אפשר להסכים שלא להסכים. אז קדימה אנשים, "נא להתנהג בהתאם" (האח הגדול תרתי משמע) :) יום נפלא לכולכם דרי acigar; כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: gaichuk על ינואר 02, 2013, 12:14:10 PM אחחחח גיא סילקו אותך מתפוז באתה להרוס גם את הפורום הזה אתה דייג אינטרנט שכחת לילות באכזיב שההיתה מוציא לא חוט לאנטיאס אלה שרקים שלמים עם 10 ו 20 קרסים אני ההיתי איתכם בעמוד 34 שהוצאתם את החוטים לפני כמה שנים אז תרד מהעץ שאתה נמצא עליוו חבל שאתה הורס את הפורום הזה כמו שעשית במקומות אחרים הרי בשום מקום אתה כבר לא רצוי ואני מאוד מציע לך לרדת ממני הריי רדפת אותי בכל הפורומים רפי אני הגעתי לפורום אחריי שברחנו מכל הפורומים בגלל דברים כאלה רוני דחף אותי לדווח ולכתוב בפורום שלכם אחריי החלטה שלא לרשום דוחות יותר באף פורום חבל שזה הולך והופך להיות כמו שאר הפורומים סילקו אותי מתפוז?? אתה כנראה **************** את תפוז עזבתי מסיבות שונות ואחת מהן היתה שיש במה לטרולים,לדוחות שחיטה ****. הזוי בעיני שאתה בכלל מנסה לעוות את המציאות כשברור לך כמו לכולם כאן שהאחד ממנהלי הפורום הראשונים כאן היה אני אבל זה מסתדר עם מה שאני חושד בו כבר במשפט הראשון בתגובתי... לגבי "דייג אינטרנט" אני יכול רק לגחך. על המשפט הזה ועליך... לגבי הלילות באכזיב והשארקים (לא זכור לי 10-20 קרסים אבל ניחא...), זה היה לפני הרבה שנים ומאז ההיכרות עם החוקים והמודעות לנזק הסביבתי הגדול שנגרם לשמורה, הפסקנו לחלוטין עם השיטות האלו. בעוונותי הרבים גם עליתי על האי הצפוני ודגתי ממנו אבל היום ברור לי שזה מנוגד לחוק ולכן לא בא בחשבון אפילו שמאד מאד מתחשק לי... יום אחד אתה תתבגר ולא רק תזקין ואז אתה תבין שלהתבצר בטעויות שלך זה לא הדבר הנכון. אתה מסוגל להתפתח ולהתקדם וכדאי לך שזה יקרה בהקדם... הקביעה שלך שאני הורס את הפורום כמו פורומים אחרים מגוחכת ומשוללת כול יסוד. בכול הפורומים שהייתי חבר בהם ולא רק בפורומי דיג, תרמתי ללא סוף וקיבלתי גם הערכה מכול מי שבא איתי במגע. אתה לעומת זאת, חוץ מלהעלות דוחות עבריינות למטרות שופוני, לא תרמת כלום מעולם. לא תגובות, לא מאמרים, לא עזרה ולא תמיכה. רק דוחות עבריינות ושופוני.... מי שלא רצוי כאן זה אתה ואתה יותר ממוזמן להפסיק לכתוב כאן. אני לא אתגעגע אליך ואני בטוח שבכללי גם לא תחסר לאף אחד... בדיוק כמו בפורומים האחרים שאתה מבקר בהם לאותן המטרות כמו כאן... בקיצור, אתה מוזמן להפסיק לכתוב גם כאן... כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: צור. על ינואר 02, 2013, 12:20:24 PM אחחחח גיא סילקו אותך מתפוז היתי מציע לך להוריד את ההודעה העלובה הזו ובמקומה לכתוב התנצלותבאתה להרוס גם את הפורום הזה אתה דייג אינטרנט שכחת לילות באכזיב שההיתה מוציא לא חוט לאנטיאס אלה שרקים שלמים עם 10 ו 20 קרסים אני ההיתי איתכם בעמוד 34 שהוצאתם את החוטים לפני כמה שנים אז תרד מהעץ שאתה נמצא עליוו חבל שאתה הורס את הפורום הזה כמו שעשית במקומות אחרים הרי בשום מקום אתה כבר לא רצוי ואני מאוד מציע לך לרדת ממני הריי רדפת אותי בכל הפורומים רפי אני הגעתי לפורום אחריי שברחנו מכל הפורומים בגלל דברים כאלה רוני דחף אותי לדווח ולכתוב בפורום שלכם אחריי החלטה שלא לרשום דוחות יותר באף פורום חבל שזה הולך והופך להיות כמו שאר הפורומים מה שאתה עושה בהודעה זו פוגע בגיא ובכלל חברי הפורום ומסית את הדיון מדיון עניני לדיון של התלהמויות והחופשות אישיות חבל שזו הדרך שבא אתה בוחר לנהל דיון mad3; כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: סקווידוויד על ינואר 02, 2013, 14:08:37 PM בואו נרגע קצת ht:
קיפי לא היה שום מקום להוריד את הדיון לרמה שהורדת אותו - ההודעה שלך בכלל לא במקומה. אני לא מכיר את גיא בהרבה פורומים אחרים אבל פה כמנהל הוא עשה המון החל מהשלב שהפורום עוד לא היה פורום, אז לבוא לאדם שבנה את היסודות והקירות של המקום הזה ולומר לו מה שאמרת זה מאוד לא במקום, וזה בניגוד מוחלט למה שחושבים על גיא החברים פה. בנוסף, בIKF שם למדתי להכיר אותו הוא חבר מאוד מאוד מוערך. אני מניח שלא אהבת את הכיוון אליו הלך הדיון אולם לשבור את הכלים היא לא הדרך הנכונה פה - להכנס לדיון ולהגיב בצורה רצינית וחברית היה אולי מעביר את המסר שלך. אגב. אני יכול רק להצטער שלמרות שהעלית את הדו"ח אתה נמנע מלענות לשאלות ששואלים החברים. זה נוגד את רוח המקום והמדיניות שלו. גיאצוק, גם אתה כדאי שתוריד הילוך כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: rafi על ינואר 02, 2013, 17:07:17 PM אחחחח גיא סילקו אותך מתפוז באתה להרוס גם את הפורום הזה אתה דייג אינטרנט שכחת לילות באכזיב שההיתה מוציא לא חוט לאנטיאס אלה שרקים שלמים עם 10 ו 20 קרסים אני ההיתי איתכם בעמוד 34 שהוצאתם את החוטים לפני כמה שנים אז תרד מהעץ שאתה נמצא עליוו חבל שאתה הורס את הפורום הזה כמו שעשית במקומות אחרים הרי בשום מקום אתה כבר לא רצוי ואני מאוד מציע לך לרדת ממני הריי רדפת אותי בכל הפורומים רפי אני הגעתי לפורום אחריי שברחנו מכל הפורומים בגלל דברים כאלה רוני דחף אותי לדווח ולכתוב בפורום שלכם אחריי החלטה שלא לרשום דוחות יותר באף פורום חבל שזה הולך והופך להיות כמו שאר הפורומים לפני שאתייחס לדברים אחרים... הדברים שנכתבו על ידך - בהתייחס אל גיאצוק, אינם במקום בלשון המעטה. גיאצוק כתב (גם אם בחריפות ובבוטות) לגופו של נושא ולא לגופו של אדם- לכן לא היה כל מקום לרדת לפסים אישיים, בין אם זה גיאצוק ובין אם חבר פורום אחר. לגבי גיאצ'וק, ראיתי לנכון להתייחס גם לגופו של אדם. לפני הכל, לגיאצוק יש הרבה מאוד זכויות בפורום שלנו, והוא אחד האחראים העיקריים להגעת הפורום לאן שהגיע- להיות פורום הדיג המוביל בארץ!!!! גיאצ'וק נעתר לפנייה של הוגי הקמת הפורום והצטרף להובלת הפורום עוד לפני עלייתנו לאוויר, ומשך תקופה ארוכה היה אחד ממנהלי הפורום. תרומתו ועשייתו של גיאצוק למען הפורום, כמנהל וכחבר, היתה (ועודנה) אדירה, כך גם מידת האכפתיות והמחויבות שלו כלפי הפורום!!! לכן, הדבר האחרון שניתן לומר כלפי גיאצוק זה שהוא "בא להרוס את הפורום", הדבר האחרון שניתן לומר זה שהוא איננו רצוי כאן- כי נוכחותו כאן רצויה ולמעלה מכך- מאז הוקם הפורום שלנו זהו הבית של גיאצוק ויישאר הבית של גיאצוק. גיאצוק אומר את האמת שלו לעיתים בחריפות ובבוטות גם אם לא כולם מסכימים איתו- וזו זכותו כפוף לשימוש במלל המקובל כאן, בדיוק כמו שזכות זו נתונה לכל אחד אחר. עם כל הזכויות שיש לו כאן- ויש לו הרבה, לפני דקות נערכו כמה מילים בתגובה שכתב לך... בקטע הזה אנחנו מקפידים לשמור על קנה מידה אחיד... אגב, לא ערכתי את מה שכתבת לו כי גיא ביקש שלא לערוך- לכן הושארו תגובותיכם ההדדיות למעט מילים ספורות שנמחקו והפכו ל:****** - ללא קשר לזהות הכותב. ואם כבר, לפי הידוע לי גיאצוק ממש לא "סולק מתפוז". כאשר הוזמן להצטרף להובלת הפורום שלנו השתכנע גיאצוק שהכיוון נכון, אותה עת תפוז היה בתהליך של דעיכה והרעיון של פורום חדש עם דרך וגישה מסוג שונה נראו לו. מכאן, כל היתר הסטוריה... לגבי המשפט הזה שכתבת לגיאצוק: "ואני מאוד מציע לך לרדת ממני הריי רדפת אותי בכל הפורומים ", תשומת לבך מיקי, גיאצוק לא תקף/רדף אותך - אלא את הקטע של דיג עם בלונים. ולגבי הפיסקה האחרונה שכתבת מיקי, שם פנית אלי :) *אם רוני דחף אותך לדווח ולכתוב בפורום, הוא עשה את המעשה הנכון.... אגב, זה לא פורום "שלכם" אלא "שלנו" - גם שלך ואשמח אם כך תרגיש. *אם עזבת פורומים אחרים, סיבותיך איתך. בכל מקרה וללא קשר לדברים שכתבת, איננו רואים עצמנו דומים לשאר פורומי הדיג ושמחים על השונות שיש בינינו לבין פורומים אחרים- השתדלנו להיות שונים בכל הדברים שלא נראו לנו ונראה שדי הצלחנו בזה... עובדתית, לא בכדי האווירה והחיבור בין חברי ISF זה משהו שאין באף מקום אחר- אם כי ויכוחים יכול שיהיו "במשפחות הכי טובות". *לא הבנתי את המשפט הזה: "חבל שזה הולך והופך להיות כמו שאר הפורומים". אשמח לשמוח במה, כי אם כיוונת לביקורת על "דיג בשמורה עם בלונים"- קצת שגית... אי אפשר לדגול בחופש ביטוי מירבי לחברים ובמקביל למנוע ביקורת כנגד תופעות מסוימות... יש מי שיתנגד לדיג עם בלונים ויש מי שיחשוב שזה תקין- כמו לגבי עניינים אחרים, ולמשל: מאמון לא רואה פסול בתפיסת 120 דגים ונטילתם ללא שחרורים - כמוהו עוד מנהלים וחברים בפורום, גיאצוק כן רואה פסול בתפיסת 120 דגים ונטילתם ללא שחרורים- כמוהו עוד מנהלים וחברים בפורום, וכולם למדו לחיות זה לצד זה עם המחלוקת ולמרות המחלוקת, ללא מריבות והתנגחויות אישיות... *אגב, לא בכדי טרחתי לפצל ולפתוח דיונים נפרדים: כך הדוח שהעלית נשאר דוח דיג עם תגובות שקשורות לדוח דיג (אגב, שאלתי אותך שם שאלות- ומצפה לתשובות, כי הפורום שלנו שונה מאחרים בין היתר משום הגישה של שיתוף מירבי שהשתרשה כאן, אז אני ממתין לך... ;) ...), והתגובות שעוסקות בשאלת דיג עם בלונים הועברו לדיון נפרד ללא קשר לדו"ח. כרגע, בדוח שלך אין עיסוק בסוגיית הבלונים. *דבר נוסף, אין כאן מקום לחילופי הדברים בסגנון שכתבת לגיאצוק ובסגנון שענה לך- זה בהחלט לא מאפיין אותנו ושאיפתנו היא שלא לראות כאן דברים מסוג זה שממילא עלו כאן לעיתים נדירות. *בקיצור מיקי, תמשיך להרגיש בבית ולהעלות דוחות, במיוחד סרטונים כמו האחרון, לשיקול דעתך אם לציין שם הוצאת פתיון עם בלון- אפשר הרי לציין "הוצאתי פתיון למרחק 120 מטר" וזהו. תחזור להנות כאן ולהתעסק בחוויות הדיג - עזוב מהתנגחויות אישיות... גיאצוק, מיותר היה "לזרום" לכיוון של התגובה שכתבת- שלא לדבר על כמה מילים שנאלצתי להפוך ל: ***** - אם הייתי כותב אותן בעצמי אז גם הייתי הופך אותן לכוכבים... בתכל'ס הייתי שמח אם הדו-שיח ביניכם לא היה בא לעולם בסגנון הזה... גיאצוק ומיקי, מקווה מאוד שאתם עוצרים את זה כאן. אף אחד כאן לא יהנה לראותכם משתלחים זה בזה, זה לא עושה טוב לאיש ואיש לא יעריך יותר מי שישתלח יותר חזק באחר, אז תהיו נחמדים, תשתדלו לקחת אוויר וללחוץ יד, ואם מאוד בא לכם להמשיך- אנא במסרים פרטיים ביניכם, ורק במסרים פרטיים- שם יש לכם גם פריבילגיה שתוכלו להשתלח זה בזה ללא עריכות... המשך יום טוב לכולם... sml39; כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: סער זאבי על ינואר 02, 2013, 18:10:50 PM גיאצוק דבר ראשון אתה צודק ב100%.
גם אני שיצאתי בסירה ראיתי מלא בלונים בכל מיני מקומות בים. למרות שכאשר יש דרומית מזרחית הבלונים נסחפים ללבנון וששם יחנקו איתם . הבעיה היא שהרוחות משתנות ואז הזבל מגיע אלינו. לא מצליח גם להבין מה הקטע של אדון קיפי עם גיאצוק. בזמן האחרון כל אחד שרק נכנס לפורום נכנס כמו משוגע באחרים דוגמת חן הסיני בנושא הקלמארי ועכשיו בחור שרק כתב 36 הודעות שמתוכן 2 לפחות זה ליפול על גיאצוק. חשבתי להגיב בצורה שאני תמיד מגיב כי גיא חבר שלי אבל הוא ענה יפה אז אני לא אפציץ. אני רק מבקש מקיפי לערוך את ההודעה שלו , גיאצוק הוא מעמודי התווך של הפורום ותתפלא מר קיפי בלעדיו הפורום לא שווה כלום!!! מקצוען ברמות גבוהות בנושא מים מתוקים , לימד מלא דייגים לדוג , כתב מאמרים ברמה שתרמו רבות ללמידה ועוד הרבה. אחרי שסיימתי ללקק ( סתם פשוט אוהב את גיא ) בוא נמשיך הלאה סחתין על הדג אינשאללה תביא כל יציאה אחד כזה. כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: momi על ינואר 02, 2013, 18:16:28 PM גיאצוק דבר ראשון אתה צודק ב100%. סער אני לא חושב שהפורום לא שווה בלעדי גיא,גם אני שיצאתי בסירה ראיתי מלא בלונים בכל מיני מקומות בים. למרות שכאשר יש דרומית מזרחית הבלונים נסחפים ללבנון וששם יחנקו איתם . הבעיה היא שהרוחות משתנות ואז הזבל מגיע אלינו. לא מצליח גם להבין מה הקטע של אדון קיפי עם גיאצוק. בזמן האחרון כל אחד שרק נכנס לפורום נכנס כמו משוגע באחרים דוגמת חן הסיני בנושא הקלמארי ועכשיו בחור שרק כתב 36 הודעות שמתוכן 2 לפחות זה ליפול על גיאצוק. חשבתי להגיב בצורה שאני תמיד מגיב כי גיא חבר שלי אבל הוא ענה יפה אז אני לא אפציץ. אני רק מבקש מקיפי לערוך את ההודעה שלו , גיאצוק הוא מעמודי התווך של הפורום ותתפלא מר קיפי בלעדיו הפורום לא שווה כלום!!! מקצוען ברמות גבוהות בנושא מים מתוקים , לימד מלא דייגים לדוג , כתב מאמרים ברמה שתרמו רבות ללמידה ועוד הרבה. אחרי שסיימתי ללקק ( סתם פשוט אוהב את גיא ) בוא נמשיך הלאה סחתין על הדג אינשאללה תביא כל יציאה אחד כזה. אולי פורום המתוקים יהיה חסר משמעותית בלעדיו, להזכירך יש פה עוד אנשים עם ידע רב, כמוך גם אני אוהב את הפורום אותך ואת גיאצו'ק הקטן sml98; כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: Caza על ינואר 02, 2013, 18:23:57 PM גיאצוק דבר ראשון אתה צודק ב100%. סער אני לא חושב שהפורום לא שווה בלעדי גיא,גם אני שיצאתי בסירה ראיתי מלא בלונים בכל מיני מקומות בים. למרות שכאשר יש דרומית מזרחית הבלונים נסחפים ללבנון וששם יחנקו איתם . הבעיה היא שהרוחות משתנות ואז הזבל מגיע אלינו. לא מצליח גם להבין מה הקטע של אדון קיפי עם גיאצוק. בזמן האחרון כל אחד שרק נכנס לפורום נכנס כמו משוגע באחרים דוגמת חן הסיני בנושא הקלמארי ועכשיו בחור שרק כתב 36 הודעות שמתוכן 2 לפחות זה ליפול על גיאצוק. חשבתי להגיב בצורה שאני תמיד מגיב כי גיא חבר שלי אבל הוא ענה יפה אז אני לא אפציץ. אני רק מבקש מקיפי לערוך את ההודעה שלו , גיאצוק הוא מעמודי התווך של הפורום ותתפלא מר קיפי בלעדיו הפורום לא שווה כלום!!! מקצוען ברמות גבוהות בנושא מים מתוקים , לימד מלא דייגים לדוג , כתב מאמרים ברמה שתרמו רבות ללמידה ועוד הרבה. אחרי שסיימתי ללקק ( סתם פשוט אוהב את גיא ) בוא נמשיך הלאה סחתין על הדג אינשאללה תביא כל יציאה אחד כזה. אולי פורום המתוקים יהיה חסר משמעותית בלעדיו, להזכירך יש פה עוד אנשים עם ידע רב, כמוך גם אני אוהב את הפורום אותך ואת גיאצו'ק הקטן sml98; icon_pray; thumbUp; כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: IZHAK על ינואר 02, 2013, 18:47:53 PM גיאצוק דבר ראשון אתה צודק ב100%. סער אני לא חושב שהפורום לא שווה בלעדי גיא,גם אני שיצאתי בסירה ראיתי מלא בלונים בכל מיני מקומות בים. למרות שכאשר יש דרומית מזרחית הבלונים נסחפים ללבנון וששם יחנקו איתם . הבעיה היא שהרוחות משתנות ואז הזבל מגיע אלינו. לא מצליח גם להבין מה הקטע של אדון קיפי עם גיאצוק. בזמן האחרון כל אחד שרק נכנס לפורום נכנס כמו משוגע באחרים דוגמת חן הסיני בנושא הקלמארי ועכשיו בחור שרק כתב 36 הודעות שמתוכן 2 לפחות זה ליפול על גיאצוק. חשבתי להגיב בצורה שאני תמיד מגיב כי גיא חבר שלי אבל הוא ענה יפה אז אני לא אפציץ. אני רק מבקש מקיפי לערוך את ההודעה שלו , גיאצוק הוא מעמודי התווך של הפורום ותתפלא מר קיפי בלעדיו הפורום לא שווה כלום!!! מקצוען ברמות גבוהות בנושא מים מתוקים , לימד מלא דייגים לדוג , כתב מאמרים ברמה שתרמו רבות ללמידה ועוד הרבה. אחרי שסיימתי ללקק ( סתם פשוט אוהב את גיא ) בוא נמשיך הלאה סחתין על הדג אינשאללה תביא כל יציאה אחד כזה. אולי פורום המתוקים יהיה חסר משמעותית בלעדיו, להזכירך יש פה עוד אנשים עם ידע רב, כמוך גם אני אוהב את הפורום אותך ואת גיאצו'ק הקטן sml98; icon_pray; thumbUp; מר קיפי מלקרא את שכתבת בא לי גם להשתלח בך. נכנסת ושלא בצדק בחבר מוותיקי הפורום . וזה לא לטעמי ולא לטעמו של הפורום . שלא כדרכי האמץ את דיברי דרי לא להתלהם . מציע {מבקש } חזור בך זה לא ראוי . גילוי נאות גאי הוא חברי וידידי אבל אילו מישהוא יכנס בך שלא בצדק גם כאן אשתלח בו {אכנס בו} כי לא זו דרכנו לכן שונים אנו מפורומים אחרים כי כאן כולנו נשתדל להיות יותר מחברים . יצחק. נ.ב. גם אני הייתי מוציא בלונים עד אשר בגרתי והבנתי ,ואז הייתי מוציא בלונים מחוברים לחוט נוסף . ומושך אותם חזרה לחוף .עד שעייפתי מפעילות שכזו . ומאז לא מוציא בלון כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: MOTI-M על ינואר 02, 2013, 18:56:24 PM גיא אוהבים אותך grouphugg;
בוא נחזור למטרה שנפתח הדיון,ולי יש שאלה מה הדרך האחרת לתפוס אינטיאס חוץ מי לשלוח בלון לעומק יש דרכים ? כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: liron89 על ינואר 02, 2013, 19:03:17 PM נחזור לעניינו....
אני גר באזור ראש הנקרה.. דג המון בשמורה.. בעיקר זרזור ובוס.. לפעמים פתיונות.. לאחרונה התחלתי לפזול לדיג האינטיאס.. ואני חייב לציין שהמקל שאני אקנה יהיה מקל זריקה.. אני שונא את שיטת הבלון, רואה דייגים אחרים שעושים את זה וזה פשוט מבאס.. אני לא אחד כזה קיצוני בקשר לאיכות הסביבה, ממש לא. אבל אני אוהב את הים.. כל אחד ואחד בפורום הזה אוהב את הים במידה שאין לתאר.. מבחינתי לשלוח בלון לים זה לזהם ולפגוע בבעלי החיים בים.. האזור מלא בצבי ים.. מלא!~ אין יציאה שאני לא רואה אותם באזור ראש הנקרה. שקית שנתפסת להם באף.. או שהם מנסים לאכול אותה בשיא טפשותם.. ואת ההמשך אתך כבר יודעים.. וכל זה בשביל אולי לתפוס את הדג הזה שכולם חופרים עליו.. אינטיאס! עזבו שטויות, תזרקו לים.. או כנסו בשיחה! מי שעושה את זה אני פשוט מעריך אותו על כך.. ושוב אני מציין שאני ממש לא קיצוני בקטע של איכות הסביבה וכל זה.. פשוט אוהב את הים בטירוף! קחו את זה כנק' למחשבה, מקווה שהפשעתי על חובבי הפרחת הבלונים.. כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: rafi על ינואר 02, 2013, 20:26:45 PM לעצם העניין,
אז כמו בכל עניין- השאלה היא היכן עובר הגבול.... עניין של מידתיות ושל שקלול כל ההיבטים והנתונים... אז דעתי- שהיא נכונה או שגויה ככל דעה אחרת, יהיו שיסכימו ויהיו שלא... מבחינת החוקיות או אי החוקיות, השאלה לא פשוטה ולא ודאי שלשון החוק מספיק ברורה בהקשר זה- אם למשל מישהו מוציא בלון ומחזיר אותו... שהרי ניתן לומר כי מי ששוחה על מזרן ים בשמורה עובר על התקנה שמדברת על "משהו שעלול לזהם את מי השמורה" (הנוסח המדויק לא זכור לי כעת- אך ייבדק)- אם יברח לו המזרן הרי שהדבר התממש... ניתן גם לומר כי חוט הדיג גורם לאותו נזק של בלון- מרגע שהוא נקרע ונותר במים, כנ"ל קרסים ועופרות... אגב, במקרה בדקתי לפני כשנתיים את התקנה הזו- ידידנו זיו הואשם שעבר עבירה לפיה משום שחתר בשמורה עם קיאק עמוס ציוד דיג- ונטען כי ציוד הדיג שעל הקיאק עלול לפגוע בים אם למשל ייפול לים... הוא ניהל משפט ויצא זכאי בדין.... אגב- וזה לטעמי נכון גם בהיבט "המוסרי", חוט וקרסים ודמויים שנותרים בים- במיוחד חוט דיג ארוך, עשויים להיות מסוכנים לצבים ולזהם בכלל- לא פחות מחתיכת שארית בלון שהתפוצץ... אז מצד אחד בלון מוסיף פסולת ואולי מסכן צבי ים - אבל כך גם חוט דיג שנקרע או דמוי+קרסים שמשוטט בים לאחר שהחוט נקרע בזמן ההטלה... יוצא כי אם ניקח את העניין "עד הסוף", נאלץ להימנע לדוג בים- כי כל סגנון דיג הוא ייצור פוטנציאלי של פסולת בים... sml102; מכל מקום, אני בדיעה שאם תופסים אינטיאס מהחוף- לא חייבים לציין שהחוט הוצא עם בלון, וכידוע יש אמצעים נוספים. לציין את המרחק אליו הוצא החוט זה די והותר... במישור האינפורמטיבי-מקצועי מעניין העומק והמרחק מהחוף- ואין חשיבות לשיטת הוצאת הפתיון לעומק. כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: rafi על ינואר 02, 2013, 20:29:20 PM בוא נחזור למטרה שנפתח הדיון,ולי יש שאלה מה הדרך האחרת לתפוס אינטיאס חוץ מי לשלוח בלון לעומק יש דרכים ? הדיון נפתח לכמה מטרות מוטי ;) אך שאלתך במקומה- וקבל תשובה שמבוססת רק על ידע כללי וללא נסיון אישי... 1. בהטלה - ראה הדוח של בנץ'5, שלח עם בלון ובלי בלון, כמדומני האינטיאס נתפס ממש קרוב, דווקא על המקל שאיתו הטיל את הפתיון ללא בלון- אם אינני טועה כך כתב באחת מתגובותיו שם... http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=8759.msg113366#msg113366 2. שחייה עם או בלי מזרן/גלגל וכמובן חליפת צלילה חמה... 3. סקוטר- כלי מנועי קטן שיש לרוני וגם מצריך כניסה למים... 4. הלל?! כמדומני שהוא מכיר כלי/מכשיר שמאפשר הכנסת הפתיון למרחק, ראיתי פעם משהו כזה ששימש במים מתוקים, כמו סירת צעצוע בשלט רחוק- עם איזה לחצן שמאפשר לשחרר הפתיון והצעצוע חוזר ריק. מישהו מכיר?! כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: yarin44555 על ינואר 02, 2013, 21:08:42 PM בוא נחזור למטרה שנפתח הדיון,ולי יש שאלה מה הדרך האחרת לתפוס אינטיאס חוץ מי לשלוח בלון לעומק יש דרכים ? הדיון נפתח לכמה מטרות מוטי ;) אך שאלתך במקומה- וקבל תשובה שמבוססת רק על ידע כללי וללא נסיון אישי... 1. בהטלה - ראה הדוח של בנץ'5, שלח עם בלון ובלי בלון, כמדומני האינטיאס נתפס ממש קרוב, דווקא על המקל שאיתו הטיל את הפתיון ללא בלון- אם אינני טועה כך כתב באחת מתגובותיו שם... http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=8759.msg113366#msg113366 2. שחייה עם או בלי מזרן/גלגל וכמובן חליפת צלילה חמה... 3. סקוטר- כלי מנועי קטן שיש לרוני וגם מצריך כניסה למים... 4. הלל?! כמדומני שהוא מכיר כלי/מכשיר שמאפשר הכנסת הפתיון למרחק, ראיתי פעם משהו כזה ששימש במים מתוקים, כמו סירת צעצוע בשלט רחוק- עם איזה לחצן שמאפשר לשחרר הפתיון והצעצוע חוזר ריק. מישהו מכיר?! גם אפשר גלשן גלים למי שיש ולצעירים שביננו שיש להם כוח לחתור או SUP שזה דבר להיט לתפיסת גלים חתירה בשביל הכיף כושר וכל מה שבא לכם וגם להכניס פיתיון כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: MOTI-M על ינואר 02, 2013, 21:15:09 PM רפי אתה צודק ,אבל אני חושב שהסיכוי להוציא אינטיאס
ב 50 מטר הוא סיכוי מאוד קטן הכוונה בהטלה , עכשיו אנחנו מדברים על שמורת טבע אז פה נהיה יותר מסובך אסורה הכניסה לשחיה דרך הריפים ,רק מי מקום חולי הכניסה אפשרית עוד דבר נוסף שאני לא כתבתי בדוח ,כמות הזבל שאנשים משאירים באכזיב .שמורה כל כך יפה שבסוף רק הלכלוך שם זה נורא , השאלה היא הפורום נותן מקום לאנשים שמפריחים בלונים או לא כמה חברים מהפורום שיצא לי לדבר איתם אומרים שזה לא ספורטיבי 169s; מה אתם חושבים ? חברים בבקשה תשובות לעניין shake2; כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: liron89 על ינואר 02, 2013, 21:25:06 PM רפי אתה צודק ,אבל אני חושב שהסיכוי להוציא אינטיאס ב 50 מטר הוא סיכוי מאוד קטן הכוונה בהטלה , עכשיו אנחנו מדברים על שמורת טבע אז פה נהיה יותר מסובך אסורה הכניסה לשחיה דרך הריפים ,רק מי מקום חולי הכניסה אפשרית עוד דבר נוסף שאני לא כתבתי בדוח ,כמות הזבל שאנשים משאירים באכזיב .שמורה כל כך יפה שבסוף רק הלכלוך שם זה נורא , השאלה היא הפורום נותן מקום לאנשים שמפריחים בלונים או לא כמה חברים מהפורום שיצא לי לדבר איתם אומרים שזה לא ספורטיבי 169s; מה אתם חושבים ? חברים בבקשה תשובות לעניין shake2; לדעתי, ברור שיש מקום.. אין להבדיל בין משתמשים בבלון או לא. רפי צודק שהוא אומר שבובות, חוטים שנקרעים עם קרסים שנשארים בים מזהמים כמעט באותה מידה.. ואתה צודק לחלוטין מוטי בקשר לזבל באכזיב.. כמות הזבל מטורפת! בשערות האזור היה מסריח!! הים פלט חלקים של רכב! באזור אכזיב ראיתי כבלים ענקיים, טמבון של רכב והרים של שקיות ולכלכוך.. שלא נדבר שתוך כדי בולוס כמות הדליים שראיתי והשקיות הייתה מטורפת.. אבל זה כבר משמעת עצמית של כל דייג.. להגיד שאני לא חטאתי בלהשאיר זבל? חטאתי גם חטאתי.. אבל זה היה מזמן והיום אני מקפיד לקחת איתי הכל.. במיוחד בתקופה שהיו לי פלונטרים החוטים שהייתי חותך היו נלקחים איתי ונזרקים אחרי זה עם כל הזבל שהיה באוטו לפח.. אני חושב שיש להפחית את השימוש בבולנים.. ויותר בזריקה מהחוף.. כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: רון דדון על ינואר 02, 2013, 21:49:50 PM אני לא חושב ששימוש בבלון מייצג דיג לא ספורטיבי, הבלון הוא בסה''כ אמצעי למיקום פיתיון גדול וכבד במרחק גדול יותר מאשר מרחק זריקה של מקל.
להוציא בלון גם דורש מיומנות וידע, והפייט עם הדג הוא כמו כל פייט עם מקל ורולר. כל מהות הדיון פה הוא השימוש בבלונים בשמורה עצמה, דבר שעל פניו אסור לפי החוק. נכון, רוב הסיכויים שזה לא ישנה ומי שדג עם בלונים בשמורה ימשיך, ויש גם מי שיקבל דוח ועדין ימשיך, אבל הדיון הוא על הבעיתיות בנושא ולא באם דיג עם בלונים באופן כללי מקובל וספורטיבי או לא, כי הדיג עצמו זהה לדיג בזריקה מהחוף. מודה, בעבר גם אני שיחררתי בלונים בשמורה, כי לא הייתי מודע לחוק - היום לא אעשה זאת, במקרה שלי בשום מקום ולא רק בשמורה אבל זו דעה וגישה אישית בלבד, וגם לי אישית יש את האופציה של קיאק אם ארצה לדוג בעומק. כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: MOTI-M על ינואר 02, 2013, 22:00:54 PM טוב להגיד את האמת אני אישית לא רואה בזה פסול ,עוד דבר מה שהיה ביום שישי
בלילה כמות של מעל 100 איש ויש פקח אחד באכזיב זה צחוק ,עכשיו עוד דבר כולם אומרים כי זה שמורה 169s; אז במקום שזה לא שמורה זה תקין זה אומר במקום אחד אפשר במקום אחר אסור אבל זה אותו ים הזבל לכל מקום מגיע ? כי לא לשכוח לא רק באכזיב דגים אינטיאס od: ,מה טוב בשמורה שאין סירות זה הכל sml24 כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: אביב. על ינואר 02, 2013, 22:07:31 PM בכללי אני חושב שלהוציא בלונים זה פסול , זה מזהם את הים ולא משנה מה שמורה או לא שמורה, שכל אחד יעשה מה שטוב בעיניו, אבל אנחנו בתור פורום ספורטיבי ששם לעצמו מטרה לשנות את פניי הדייג בארץ, לא צריכים להסכים לדוח שכלול בזיהום הים במתכוון(לא משקולות וחוטים שאין מה לעשות נקרעים) כי מה עשינו בזה שלזה אנחנו נותנים במה (גם אם זה כלי שמוקבל בדייג) ולזבל על החוף לא?
בקיצור מה שאני אומר שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה, אבל לא הפורום לא צריך לתת לזה במה... כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: MOTI-M על ינואר 02, 2013, 22:24:49 PM בכללי אני חושב שלהוציא בלונים זה פסול , זה מזהם את הים ולא משנה מה שמורה או לא שמורה, שכל אחד יעשה מה שטוב בעיניו, אבל אנחנו בתור פורום ספורטיבי ששם לעצמו מטרה לשנות את פניי הדייג בארץ, לא צריכים להסכים לדוח שכלול בזיהום הים במתכוון(לא משקולות וחוטים שאין מה לעשות נקרעים) כי מה עשינו בזה שלזה אנחנו נותנים במה (גם אם זה כלי שמוקבל בדייג) ולזבל על החוף לא? בקיצור מה שאני אומר שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה, אבל לא הפורום לא צריך לתת לזה במה... אביב אבל זה כמו שרפי אמר : ציטוט אגב- וזה לטעמי נכון גם בהיבט "המוסרי", חוט וקרסים ודמויים שנותרים בים- במיוחד חוט דיג ארוך, עשויים להיות מסוכנים לצבים ולזהם בכלל- לא פחות מחתיכת שארית בלון שהתפוצץ... אז מצד אחד בלון מוסיף פסולת ואולי מסכן צבי ים - אבל כך גם חוט דיג שנקרע או דמוי+קרסים שמשוטט בים לאחר שהחוט נקרע בזמן ההטלה... יוצא כי אם ניקח את העניין "עד הסוף", נאלץ להימנע לדוג בים- כי כל סגנון דיג הוא ייצור פוטנציאלי של פסולת בים... אז מה לא נצא לדוג יותר 169s; כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: אביב. על ינואר 02, 2013, 22:34:13 PM בכללי אני חושב שלהוציא בלונים זה פסול , זה מזהם את הים ולא משנה מה שמורה או לא שמורה, שכל אחד יעשה מה שטוב בעיניו, אבל אנחנו בתור פורום ספורטיבי ששם לעצמו מטרה לשנות את פניי הדייג בארץ, לא צריכים להסכים לדוח שכלול בזיהום הים במתכוון(לא משקולות וחוטים שאין מה לעשות נקרעים) כי מה עשינו בזה שלזה אנחנו נותנים במה (גם אם זה כלי שמוקבל בדייג) ולזבל על החוף לא? בקיצור מה שאני אומר שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה, אבל לא הפורום לא צריך לתת לזה במה... אביב אבל זה כמו שרפי אמר : ציטוט אגב- וזה לטעמי נכון גם בהיבט "המוסרי", חוט וקרסים ודמויים שנותרים בים- במיוחד חוט דיג ארוך, עשויים להיות מסוכנים לצבים ולזהם בכלל- לא פחות מחתיכת שארית בלון שהתפוצץ... אז מצד אחד בלון מוסיף פסולת ואולי מסכן צבי ים - אבל כך גם חוט דיג שנקרע או דמוי+קרסים שמשוטט בים לאחר שהחוט נקרע בזמן ההטלה... יוצא כי אם ניקח את העניין "עד הסוף", נאלץ להימנע לדוג בים- כי כל סגנון דיג הוא ייצור פוטנציאלי של פסולת בים... אז מה לא נצא לדוג יותר 169s; מוטי וגם אם תשים לב מה שכתבתי זה פסולת שמושלכת לים במכוון, לא חוטים,קרסים,וחוטים כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: MOTI-M על ינואר 02, 2013, 22:39:27 PM ציטוט לא לא אמרתי את זה, פשוט את הפרטים האלה שקשורים לזיהום הים לא צריך להעלות בדוחות, וכמו שאמרתי אני לא יגיד לאף אחד על משהו שהוא עושה, אני פשוט לא יעשה את זה. thumbUp; כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: MOTI-M על ינואר 02, 2013, 22:44:45 PM היה לנו פעם דיון או שיחה בפורום ,על דייגים שאומרים תפסנו את הדגים בחוף בנתניה
אבל תפסו בראש הנקרה ,אז זה אומר שדייג אינטיאס שדג בבלון צריך לשקר לנו ולהגיד אני תפסתי מהחוף בהטלה זה נכון לעשות כך מה אתם חושבים ? כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: אביב. על ינואר 02, 2013, 22:55:47 PM היה לנו פעם דיון או שיחה בפורום ,על דייגים שאומרים תפסנו את הדגים בחוף בנתניה אני לא יודע לשקר, אבל לדעתי הם צריכים פשוט לא צריכים לכלול את הפרטים האלה בדוח.אבל תפסו בראש הנקרה ,אז זה אומר שדייג אינטיאס שדג בבלון צריך לשקר לנו ולהגיד אני תפסתי מהחוף בהטלה זה נכון לעשות כך מה אתם חושבים ? זה בדיוק כמו להצדיק זריקת זבל מסירות או מהחוף לים רק שאנחנו חושבים שזה מוצדק בגלל שזה בישביל הדייג. מכירים את המשפט ''המטרה לא מקדשת את האמצעים'' כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: MOTI-M על ינואר 02, 2013, 23:02:09 PM היה לנו פעם דיון או שיחה בפורום ,על דייגים שאומרים תפסנו את הדגים בחוף בנתניה אני לא יודע לשקר, אבל לדעתי הם צריכים פשוט לא צריכים לכלול את הפרטים האלה בדוח.אבל תפסו בראש הנקרה ,אז זה אומר שדייג אינטיאס שדג בבלון צריך לשקר לנו ולהגיד אני תפסתי מהחוף בהטלה זה נכון לעשות כך מה אתם חושבים ? זה בדיוק כמו להצדיק זריקת זבל מסירות או מהחוף לים רק שאנחנו חושבים שזה מוצדק בגלל שזה בישביל הדייג. מכירים את המשפט ''המטרה לא מקדשת את האמצעים'' אביב אז מה ניתן ללמוד מדוח שהוא חצי מימנו שקר עדיף לא לעלות דוח 169s; כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: צור. על ינואר 02, 2013, 23:04:05 PM לדעתי יש כמה דברים שהפורום לא צריך לתת להם במה
1.דוחות אשר המשתתפים בדייג מזהמים את הים והחוף במתכוון 2.דייג בשמורות טבע שבהם הדייג אסור אישית ולאחר לבטים רבים נמנעתי מלפרסם מפה מפורטת עם דרכי גישה לנקודות חמות של דייג פורלים בדן בגלל שמדובר באזור המוגדר כשמורת טבע ומה שהכריע את אי הפרסום היה שלא לעניין שפורום אשר דוגל בערכים חברתיים לא יכול לתת במה לביצוע אברות לא חינוכי ולא מוסרי לכן אני חושב שזיהום הים והחופים זה חלק מהערכים שהפורום דוגל בהם ואסור שיתן במה לפרסום דוחות אשר הזיהום מופיע שם ב ר' גלאי כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: אשר קרן asherk9 על ינואר 02, 2013, 23:09:48 PM מוטי ,
עוד מעט אנשי ילכו לשוק בעכו, יקנו קרפיון ויגידו שתפסו באנדרטה...... לך תדע :-\ יום שבת היה פשוט זוועה בהתחלה חשבתי שיש מפגן תמיכה בישראל israelflag; israelflag; מרוב הבלונים (כחול לבן) שהיו על המים. אני בעד להכניס קרסים בשחייה או בעזרת קיאק - חוטים שמחוברים למקלות דיג ככה גם נהנים מהים וגם מהמשיכה של איניטיאס או פארידה שנתפסים. הסיבה לכך שבקיץ אין תאורה לאורך החוף מאלי אביבי צפונה היא הלכלוך שמשאירים אחריהם כל האנשים שמגיעים לדוג או סתם לשבת בחוף. הרבה פעמים התבאסתי לראות את החוף ואת המדפים שעליהם אנחנו עומדים ודגים, האמת שאין פעם שאני מגיע לים ולא רואה שאריות של חוטי דיג, חבילות של קרסים ריקות, שקיות של סטיקלייטים, שקיות של חטיפים, פחיות של משקאות אנרגיה למיניהן ועוד ועוד ועוד ועוד פה צריך לתת דגש על פיקוח וקנסות ! בלונים - יכול להיות פתרון מעניין - נניח שנשתמש בשקיות מתכלות-ידידותיות לסביבה, נניח והנהלת הפורום תיפנה ליצרן בלונים לייצור של בלונים מתכלים ? כל ההכנסות יכנסו לקופת הפורום אשר ממנה ימומנו מפגשי דיג מעשירים............... כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: MOTI-M על ינואר 02, 2013, 23:16:49 PM לדעתי יש כמה דברים שהפורום לא צריך לתת להם במה 1.דוחות אשר המשתתפים בדייג מזהמים את הים והחוף במתכוון 2.דייג בשמורות טבע שבהם הדייג אסור אישית ולאחר לבטים רבים נמנעתי מלפרסם מפה מפורטת עם דרכי גישה לנקודות חמות של דייג פורלים בדן בגלל שמדובר באזור המוגדר כשמורת טבע ומה שהכריע את אי הפרסום היה שלא לעניין שפורום אשר דוגל בערכים חברתיים לא יכול לתת במה לביצוע אברות לא חינוכי ולא מוסרי לכן אני חושב שזיהום הים והחופים זה חלק מהערכים שהפורום דוגל בהם ואסור שיתן במה לפרסום דוחות אשר הזיהום מופיע שם ב ר' גלאי זה אומר שיהיה פחות דוחות ,והרבה דייגים לא יעלו דוחות יותר אני לא רואה בזה דבר נכון אבל כמו שאשר אמר : ציטוט בלונים - יכול להיות פתרון מעניין - נניח שנשתמש בשקיות מתכלות-ידידותיות לסביבה, נניח והנהלת הפורום תיפנה ליצרן בלונים לייצור של בלונים מתכלים ? כל ההכנסות יכנסו לקופת הפורום אשר ממנה ימומנו מפגשי דיג מעשירים.............. השאלה אשר אתה חושב שלפקח מעניין אותו מתכלה או לא ? ציטוט עוד מעט אנשי ילכו לשוק בעכו, יקנו קרפיון ויגידו שתפסו באנדרטה...... לך תדע אני גם חושב כך טוב שאנחנו יודעים שאין קרפיונים בים sml98; כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: MOTI-M על ינואר 02, 2013, 23:26:58 PM טוב חברים אני חייב ללכת לישון יש מחר עבודה sml15;
אבל יופי של דיון אתם מוזמנים להמשיך sml24 שיהיה לילה טוב חברים grouphugg; כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: רון דדון על ינואר 02, 2013, 23:29:13 PM נכון שהשקיות גם מזהמות את הים, אך הסכנה הגדולה היא דווקא לצבי הים שמגיעים לאיזור וגם ככה נמצאים בסכנה קיומית.
ההסבר לכך מופיע פה: http://www.coralworld.co.il/he/SeaTurtels כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: אשר קרן asherk9 על ינואר 02, 2013, 23:29:45 PM הפקח לא מעניין אותי כמו שאני נגד הפגיעה בים.
גם אתה היית בשבת בים וראית שבתוך השמורה יש כמויות מטורפות של "דייגי בלונים" ללא פקח. אני כן אשמח לדעת שבגלל שיש בלון מתכלה חלק מהאנשים שהוציאו בלון יעדיפו להשתמש בבלון מתכלה. השמירה על הים היא עניין של חינוך , ושל יצירת פתרונות זמינים לכיס של כולם. כל הדייגים נכנסים לחנות דיג (הכוונה גם הוותיקים, גם העשירים וגם העניים), תן פתרון שווה לכל כיס (אולי ממומן ע"י משרד החקלאות הימית או מי שמתעסק בנושא) ושבעל חנות הדייג מרוויח ממנו ותראה איך יותר מ50% מהבלונים נעלמים מהים לפחות מישראל. מי שייצר את הבלון הזה ויוציא עליו פטנט (גם בחול) קודם כל יכול להיות עשיר מאוד, אבל יותר חשוב (עאלק) יזכה להינצל אם הקדוש ברוך הוא יחליט שוב לשטוף את העולם הוא לא יצטרך תיבה ............. כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: MOTI-M על ינואר 02, 2013, 23:32:53 PM הפקח לא מעניין אותי כמו שאני נגד הפגיעה בים. גם אתה היית בשבת בים וראית שבתוך השמורה יש כמויות מטורפות של "דייגי בלונים" ללא פקח. אני כן אשמח לדעת שבגלל שיש בלון מתכלה חלק מהאנשים שהוציאו בלון יעדיפו להשתמש בבלון מתכלה. השמירה על הים היא עניין של חינוך , ושל יצירת פתרונות זמינים לכיס של כולם. כל הדייגים נכנסים לחנות דיג (הכוונה גם הוותיקים, גם העשירים וגם העניים), תן פתרון שווה לכל כיס (אולי ממומן ע"י משרד החקלאות הימית או מי שמתעסק בנושא) ושבעל חנות הדייג מרוויח ממנו ותראה איך יותר מ50% מהבלונים נעלמים מהים לפחות מישראל. מי שייצר את הבלון הזה ויוציא עליו פטנט (גם בחול) קודם כל יכול להיות עשיר מאוד, אבל יותר חשוב (עאלק) יזכה להינצל אם הקדוש ברוך הוא יחליט שוב לשטוף את העולם הוא לא יצטרך תיבה ............. אהבתי אשר יופי של תשובה thumbUp; ,ואני יודע שאתה אוהב לצלול אז אתה יודע מה אתה אומר shake2; כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: צור. על ינואר 02, 2013, 23:34:57 PM ציטוט לדעתי יש כמה דברים שהפורום לא צריך לתת להם במה 1.דוחות אשר המשתתפים בדייג מזהמים את הים והחוף במתכוון 2.דייג בשמורות טבע שבהם הדייג אסור אישית ולאחר לבטים רבים נמנעתי מלפרסם מפה מפורטת עם דרכי גישה לנקודות חמות של דייג פורלים בדן בגלל שמדובר באזור המוגדר כשמורת טבע ומה שהכריע את אי הפרסום היה שלא לעניין שפורום אשר דוגל בערכים חברתיים לא יכול לתת במה לביצוע אברות לא חינוכי ולא מוסרי לכן אני חושב שזיהום הים והחופים זה חלק מהערכים שהפורום דוגל בהם ואסור שיתן במה לפרסום דוחות אשר הזיהום מופיע שם ב ר' גלאי ציטוט זה אומר שיהיה פחות דוחות ,והרבה דייגים לא יעלו דוחות יותר אני לא רואה בזה דבר נכון אבל כמו שאשר אמר : מה שאתה אומר זה שצריך לתמוך ולתת במה לדוחות אשר החברים בהם מזהמים את הים והחופים ודגים בשמורות או במקומות בהם הדייג אסור על פי חוק רק בכדי שנוכל להמשיך לראות פה דוחות sml17; אישית אני לא ניבהל מהעניין אני מעדיף פחות דוחות אבל לדעת שמי שהעלה אותם הוא אדם מוסרי ובעל ארכים וכל חבר אשר מעוניין שהדוחות והחוויות שלו יקבלו במה בפורום יצטרך לעמוד בקודים האטים והמוסרים של החברה אני רואה בפורום הנ''ל לא רק פורום דייג אלה גם פורום בעל ערכים חברתיים גבוהים ואסור לנו להתפשר על כך גם עם המחיר יהיה ירידה בכמות הדוחות כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: MOTI-M על ינואר 02, 2013, 23:43:31 PM ציטוט מה שאתה אומר זה שצריך לתמוך ולתת במה לדוחות אשר החברים בהם מזהמים את הים והחופים ודגים צור לא צריך לתת במה זה בטוח אבל בשביל זה יש מנהלים בפורום אני מאמין שהדיון הזה יגיעה בסוף למסקנות הנכונות ואני מקבל כל דבר שיהיה נכון לעשות thumbUp; צור זה אומר שכל מי שדג בשמורה אסור לו לעלות דוח כאן זה נכון מה שאני אומר ? כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: אשר קרן asherk9 על ינואר 03, 2013, 00:06:00 AM צור, שמת לב שכשלא משנים את השפה במקלדת אתה הופך למור ? MUR
אף אחד פה לא תומך בהשחתת הים והדגה, וגם לי צורם לראות דוחות עם שלל של עשרות דגים. השאלה לאן אתה לוקח את זה ? להעלות את הדיון בפורום זה צעד נכון, כל מי שקורא את הדיון הזה מזדהה לפחות עם חלק מהעוולות שהועלו פה. מה הלאה , להוריד שרשורים ? מה זה ישיג ? אתה איש יצירתי שיודע להוציא לפועל ולייצר מגוון מכשירי עזר לדייג , (תקן אותי אם אני טועה) לפי דעתי סיעור מוחות פה יכול להוביל לייצור תחליף לשיטות דייג מסויימות אשר פוגעות בסביבה. אנחנו עדיין עם כל השיטות שלנו פוגעים בים ובדגה פחות מטרול או מרשת שכבות עם 3 סוגי עיניים. כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: צור. על ינואר 03, 2013, 00:17:06 AM צור, שמת לב שכשלא משנים את השפה במקלדת אתה הופך למור ? MUR כן אני בעד להוריד דוחות אשר בעליהם נהג בעברינות מכל סוג שהואאף אחד פה לא תומך בהשחתת הים והדגה, וגם לי צורם לראות דוחות עם שלל של עשרות דגים. השאלה לאן אתה לוקח את זה ? להעלות את הדיון בפורום זה צעד נכון, כל מי שקורא את הדיון הזה מזדהה לפחות עם חלק מהעוולות שהועלו פה. מה הלאה , להוריד שרשורים ? מה זה ישיג ? אתה איש יצירתי שיודע להוציא לפועל ולייצר מגוון מכשירי עזר לדייג , (תקן אותי אם אני טועה) לפי דעתי סיעור מוחות פה יכול להוביל לייצור תחליף לשיטות דייג מסויימות אשר פוגעות בסביבה. אנחנו עדיין עם כל השיטות שלנו פוגעים בים ובדגה פחות מטרול או מרשת שכבות עם 3 סוגי עיניים. לדוג בשמורה שהדייג בה אסור או להשליך אשפה ולזהם את הים והחוף זו עברינות ואסור שיהיה בפורום מקום לסוג כזה של דוחות כל אחד יעשה כראות עינו רק שיקח בחשבון שדוחות מסוימים לא יקבלו פה במה לגבי פתרונות יצירתיים בתחום הנ''ל לא נראה לי שאוכל לתת פיתרון לצערי כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: gaichuk על ינואר 03, 2013, 07:32:35 AM בלונים מתכלים זה נחמד אבל לא יעבור תקן...
אם לא נגיע למצב שכול הבלונים בעולם יהיו מתכלים, לא נוכל לצאת מנקודת הנחה שבלון שאנו רואים שיוצא לעומק הוא בלון מתכלה בוודאות ולכן ההתייחסות של החוק תהיה כאל בלונים רגילים לכול דבר. אני לא מבין מה הבעיה... בתחום השמורה אסור לשלוח בלונים. נקודה. אז לא שולחים בלונים... אני יודע שהפיתוי גדול ולפעמים התחושה היא שאני עומד על טיילת האבונפחות ושאם אני לא מרחיק את הפיתיון ל-150 מטר מהריף אני אבוד מראש אבל החוק פשוט ולא משאיר מקום למשחק. אם אני בתחום השמורה, אני לא מוציא בלונים. אם אני בבננה או בעכו אז אני יכול להוציא בלון כי אין חוק נגד זה... כמו במקרה של ריבוי תפיסות, אין חוק נגד זה וכול אחד יעשה לפי צו מצפונו... כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על ינואר 03, 2013, 09:07:01 AM בד"כ מנסה לא להיכנס לשרשורים כאלה אבל ואחרי כל מה שקראתי נראה לי מחייב !!
אומרים אסור בלונים ..וזה נכון !! אז אם כבר חוק בואו ונלך לפי החוק בדיוק ! להזכיר לכם ולפי החוק אסור לדוג בכלל בשמורה ..מי מאיתנו נמנע? !! לפי חוקי המים !! אסור להשליך או להכניס למים כל חפץ זר..וזה כולל חוטים משקולות פתיונות בלונים גם בחופים שלא מוגדרים שמורה ועוד המון ...מי מאיתנו הדייגים לא מכניס גוף זר !! לפי החוק ובסירה שאין לה רישיון דיג .אסור מעל 3 חכות..איפה ראיתם שזה מבוצע ? אוכל לתת רשימה מכאן..( נצרת ) ועד אילת ..ולא בקוו אוויר ..של חוקים שמגבילים כל אחד מאיתנו לא לזרוק חוט בלי קרס אפילו למים ..גם לא לבריכת שחיה עם מלא כלור בפנים !! אם באמת רוצים ללכת לפי החוק אז בואו נלך לפי מה שהחוק אומר מילה במילה ולא לבחור סעיף בחוק שצרם לנו !! אסור לדוג בכלל בשמורות כמו שאסור בלונים !! ואם רוצים הכל לפי החוק בדיוק מציע לכולנו שנחליף את שם הפורום מפורום דיג לפורום סריגה !! בעצם מה רע בסריגה ..זה יכול להיות מעניין לא פחות !! כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: Caza על ינואר 03, 2013, 09:32:05 AM כל אחד משתמש בחוק איך שבא לו כדי להתנגח במישהו אחר,דייי חאלס מה נסגר! wife:
אני צריך לפחד להעלות פה דוחות משמורת אכזיב כי מועצת הירוקים תעלה אותי למוקד כאן?? mad3; או לעבור על ספר החוקים לפני שני מעלה דוח לראות ששום חוק לא נפגע,אולי יהיה עורך דין בפורום שיוכל לעבור על הדוח לפני ולאשר אותו או לא לפי טעמי החוק כל אחד שיעשה מה שבא לו ויחשוב מה שבא לו אבל לעשות כזה אמבוש זה פשוט מגעיל. אולי אני לא בסדר ולא הבנתי שיש פה חברי פורום שהם קודם כל אקטיביסטים לפני שהם דייגים חובבים,אבל לפי מה שראיתי בחופים של אכזיב יש ניגוד אינטרסים מוחלט ממה שמתנהל פה על גבי הפורום ומה שקורה בפועל בים. אז דיי כבר כל ההתעסקות הזאת פשוט חסרת טעם!אין חוק ברור שחור על גבי לבן!אז כל אחד יעשה את מה שהוא מאמין בו וישמור את זה על עצמו ולא ינסה לכפות את זה על אחרים. כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: רון דדון על ינואר 03, 2013, 11:51:16 AM דבר אחד שחשוב לי לציין לפי שאתחיל הודעה סטייל רפי,
אני דייג, אני פוגע בחיות (דגים), אני מזהם את הים בשלל משקולות עופרת - ואני מודע לכך! כל אחד משתמש בחוק איך שבא לו כדי להתנגח במישהו אחר,דייי חאלס מה נסגר! wife: ... אולי אני לא בסדר ולא הבנתי שיש פה חברי פורום שהם קודם כל אקטיביסטים לפני שהם דייגים חובבים,אבל לפי מה שראיתי בחופים של אכזיב יש ניגוד אינטרסים מוחלט ממה שמתנהל פה על גבי הפורום ומה שקורה בפועל בים. אז דיי כבר כל ההתעסקות הזאת פשוט חסרת טעם!אין חוק ברור שחור על גבי לבן!אז כל אחד יעשה את מה שהוא מאמין בו וישמור את זה על עצמו ולא ינסה לכפות את זה על אחרים. אף אחד לא משתמש בחוק איך שבא לו, החוק כתוב וכתוב באופן ברור, כולל שילוטים לאורך השמורה. החוק מתיר דיג בחכה מהחוף בלבד בשטחי השמורה. כפי שהעלתי קודם בדיון זה, כבר היה פסק דין שבו שופט החליט כי דיג עם חוט שנמצא 150 מטרים מהחוף אינו נכנס תחת הגדרה זו, מכיוון שזהו לא מרחק סביר שאפשרי עם דיג בחכה מהחוף. אני לא חושב שיש פה אקטביסטים שומרי טבע, כי אנשים כאלו לא יכולים להיות דייגים - זה נוגד כל עיקרון שהם מגנים עליו, אז אין צורך לצאת בהצהרות מפוצצות שכאלה. כן יש פה אנשים שמעבר להיות דייגים, אוהבים את הטבע ורוצים לשמור עליו ככל שניתן תוך כדי שמירת התחביב - מה רע בכך? יהיה לך רע להגיע לריפים נקיים מליכלוך? אומרים אסור בלונים ..וזה נכון !! אז אם כבר חוק בואו ונלך לפי החוק בדיוק ! להזכיר לכם ולפי החוק אסור לדוג בכלל בשמורה ..מי מאיתנו נמנע? !! ... מאמון, לפי החוק הדיג בשמורת אכזיב-ראש הנקרה ושמורת הבונים מותר בחכה מהחוף, אין איסור דיג גורף. רשמת שאם נלך לפי החוק אז עד הסוף, אז למה דוחות דיג בחטיפה אסורים? דיג בחטיפה אסור בחוק, אז אנו לא מקבלים זאת פה - דיג באופן שונה מהטלה מהחוף עם מקל אסור בשמורות, אז למה זה כן מקובל? לפי חוק המים כל פעולה שלנו לא חוקית, צודק - אין ספק, אבל (וזה אבל גדול), לא חסרים חוקים חסרי כל קשר למציאות. לדוגמה: בזמן הפניית הרכב לצד כלשהו, חובה לאותת. בפירוש פשוט, מספיק שאנחנו נמצאים בעיקול וממשיכים על אותו הנתיב, עלינו להפעיל איתות, כי אנו מפנים את הרכב הצידה על מנת להשאר בנתיב. מציאותי? קשור למציאות? ברור שלא. * אני מבקש מכל החברים - לא לפתוח פה דיון על חטיפה, זה נרשם רק כדוגמה * נושא הבלונים בשמורה חמור מהיותו לא חוקי - הוא פשוט מזיק. עניין הזיהום בים לדעתי פחות חמור (ובעצם חמור באותה המידה בכל מקום) מהנזק שהוא גורם ליצורים חיים מדהימים שגם ככה נמצאים בסכנה קיומית והם צבי הים. צבים אלו, שניזונים באופן טבעי ממדוזות ורכיכות, פעמים רבות מבלבלים בין בלון צף למזון הטבעי שלהם, אוכלים את הבלון ונחנקים ממנו. מודה, זו הסיבה שנושא הבלונים מפריע לי ולא בגלל היותו חוקי או לא, אך עצם היותו לא חוקי מוסיף לעניין. השמורה באכזיב-ראש הנקרה ידועה כמאכלסת צבים אלו, אשר מגיעים לאיזור חוף בצת כל שנה על מנת להטיל את הביצים שלהם - כך שעצם השימוש בבלונים בשמורה מעמיד אותם בסכנה יותר מאשר במקום אחר. עלתה פה גם דעה לגבי הספורטיביות של העניין - אני לא מוצא שום קשר בין שימוש בבלונים לספורטיביות. הדיג עצמו נשאר כפי שהוא, והוא ספורטיבי ברמת האקסטרים לדעתי, מדובר בדיג מאד תובעני, לילות ארוכים בים, מלחמות עם דגי ענק - הבלון הוא בסה"כ אמצעי להגיע למרחק שחכה הטלה לא מאפשרת, כמוהו יש שיטות אחרות (שחיה, קיאק וכו'). בשמורה למיטב ידיעתי, שימוש בקיאק אסור. שחייה לפי מיטב הבנתי כן מותרת - באיזור אכזיב. בראש הנקרה השחייה אסורה מטעמים צבאיים, שכן מדובר בשטח צבאי סגור לחלוטין בשעות מסויימות, וגם בשעות שמותר יש צורך בתיאום עם הצבא (בשטח שמתחיל מחוף בצת צפונה). בסופו של יום, אף אחד פה לא יכול ואני לא חושב שרוצה לכפות את דעתו על האחר. כל אחד מביע את דעתו, מעלה רעיונות לפיתרונות אפשריים וכו'. ההחלטה אם להמשיך בפעילות הבלונים או לא נתונה לשיקולו של כל אחד מאיתנו. והיה ומי מאיתנו ימשיך "להפריח" בלונים בשמורה ויקבל קנס או/ו החרמת ציוד, זו בעיה שלו בלבד. והיה ומי מאיתנו יתפוס אינטיאס תוך שימוש בבלונים בשמורה ויחליט לא להעלות דו"ח, זכותו. יחליט כן להעלות דו"ח ולהעלים את הפרט הזה - זכותו. יחליט להעלות דו"ח כולל הפרט הזה, זכותו, שכן אין שום "חוק" בפורום שאוסר זאת, אך אין שום סיבה להתעצבן אם מישהו יחליט להעיר על כך - כי זו גם זכותו של המעיר להגיב, כל עוד הכל נעשה בדיון עינייני ומתורבת. כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: MOTI-M על ינואר 03, 2013, 12:09:35 PM בסופו של דבר למה דגים אינטיאס בשמורה
כי אין סירות זה הכל יותר נוח kap; כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על ינואר 03, 2013, 12:36:24 PM דבר אחד שחשוב לי לציין לפי שאתחיל הודעה סטייל רפי, אני דייג, אני פוגע בחיות (דגים), אני מזהם את הים בשלל משקולות עופרת - ואני מודע לכך! אומרים אסור בלונים ..וזה נכון !! אז אם כבר חוק בואו ונלך לפי החוק בדיוק ! להזכיר לכם ולפי החוק אסור לדוג בכלל בשמורה ..מי מאיתנו נמנע? !! ... מאמון, לפי החוק הדיג בשמורת אכזיב-ראש הנקרה ושמורת הבונים מותר בחכה מהחוף, אין איסור דיג גורף. רשמת שאם נלך לפי החוק אז עד הסוף, אז למה דוחות דיג בחטיפה אסורים? דיג בחטיפה אסור בחוק, אז אנו לא מקבלים זאת פה - דיג באופן שונה מהטלה מהחוף עם מקל אסור בשמורות, אז למה זה כן מקובל? לפי חוק המים כל פעולה שלנו לא חוקית, צודק - אין ספק, אבל (וזה אבל גדול), לא חסרים חוקים חסרי כל קשר למציאות. לדוגמה: בזמן הפניית הרכב לצד כלשהו, חובה לאותת. בפירוש פשוט, מספיק שאנחנו נמצאים בעיקול וממשיכים על אותו הנתיב, עלינו להפעיל איתות, כי אנו מפנים את הרכב הצידה על מנת להשאר בנתיב. מציאותי? קשור למציאות? ברור שלא. * אני מבקש מכל החברים - לא לפתוח פה דיון על חטיפה, זה נרשם רק כדוגמה * נושא הבלונים בשמורה חמור מהיותו לא חוקי - הוא פשוט מזיק. עניין הזיהום בים לדעתי פחות חמור (ובעצם חמור באותה המידה בכל מקום) מהנזק שהוא גורם ליצורים חיים מדהימים שגם ככה נמצאים בסכנה קיומית והם צבי הים. צבים אלו, שניזונים באופן טבעי ממדוזות ורכיכות, פעמים רבות מבלבלים בין בלון צף למזון הטבעי שלהם, אוכלים את הבלון ונחנקים ממנו. מודה, זו הסיבה שנושא הבלונים מפריע לי ולא בגלל היותו חוקי או לא, אך עצם היותו לא חוקי מוסיף לעניין. השמורה באכזיב-ראש הנקרה ידועה כמאכלסת צבים אלו, אשר מגיעים לאיזור חוף בצת כל שנה על מנת להטיל את הביצים שלהם - כך שעצם השימוש בבלונים בשמורה מעמיד אותם בסכנה יותר מאשר במקום אחר. עלתה פה גם דעה לגבי הספורטיביות של העניין - אני לא מוצא שום קשר בין שימוש בבלונים לספורטיביות. הדיג עצמו נשאר כפי שהוא, והוא ספורטיבי ברמת האקסטרים לדעתי, מדובר בדיג מאד תובעני, לילות ארוכים בים, מלחמות עם דגי ענק - הבלון הוא בסה"כ אמצעי להגיע למרחק שחכה הטלה לא מאפשרת, כמוהו יש שיטות אחרות (שחיה, קיאק וכו'). בשמורה למיטב ידיעתי, שימוש בקיאק אסור. שחייה לפי מיטב הבנתי כן מותרת - באיזור אכזיב. בראש הנקרה השחייה אסורה מטעמים צבאיים, שכן מדובר בשטח צבאי סגור לחלוטין בשעות מסויימות, וגם בשעות שמותר יש צורך בתיאום עם הצבא (בשטח שמתחיל מחוף בצת צפונה). בסופו של יום, אף אחד פה לא יכול ואני לא חושב שרוצה לכפות את דעתו על האחר. כל אחד מביע את דעתו, מעלה רעיונות לפיתרונות אפשריים וכו'. ההחלטה אם להמשיך בפעילות הבלונים או לא נתונה לשיקולו של כל אחד מאיתנו. והיה ומי מאיתנו ימשיך "להפריח" בלונים בשמורה ויקבל קנס או/ו החרמת ציוד, זו בעיה שלו בלבד. והיה ומי מאיתנו יתפוס אינטיאס תוך שימוש בבלונים בשמורה ויחליט לא להעלות דו"ח, זכותו. יחליט כן להעלות דו"ח ולהעלים את הפרט הזה - זכותו. יחליט להעלות דו"ח כולל הפרט הזה, זכותו, שכן אין שום "חוק" בפורום שאוסר זאת, אך אין שום סיבה להתעצבן אם מישהו יחליט להעיר על כך - כי זו גם זכותו של המעיר להגיב, כל עוד הכל נעשה בדיון עינייני ומתורבת. רון ..זה העניין..כל אחד מאיתנו מפרש אחרת דיברנו על חוקיות הבלונים והתעלמנו מהשאר ..ושוב אומר אם צריך ללכת לפי החוק אז עד הסוף !! עבירה על החוק זו עבירה ולא משנה מה ..חומרת העבירה כל אחד לפי ראות עיניו יכול לפרש !! להטיל עופרת לים בעיני הירוקים או אנשי איכות הסביבה הינה חמורה ביותר בלונים בעיניך מאד חמור והזכרת סיבות למאן דהו אחר חמור יותר לדוג בכלל בשמורה וכאלה גם לא בשמורה וכאן נשאלת השאלה...לפי מי נלך ? מה שנראה לי ממש שולי אולי בעיני אחרים חמור מאד לכן יש חוק ואם מבקשים ליישם אותו אז עד הסוף בלי שום אבל !! ואם נצטרך ללכת בדיוק לפי החוק אז אין אורנג' בצבעים ..או שחור או לבן !! שהחוק ייושם במלואו אחרת אין טעם לתת ביקורת על אחרים ..אין טעם ואין זכות !! רון..לגבי דיג גורף בשמורות ..כן יש איסור מוחלט ..גם שחיה אסור ..ואת זה רואים בכל השלטים המוצבים בכל השמורות ..וזה כולל איסור מוחלט על נטילת בעלי חיים מהים ומהיבשה !! פעם הבאה שימו לב לאותם שלטים תראו שאכן צודק ..מה שכן פקחי ואנשי שמורת הטבע לא רוצים לשחק משחקי " חתול ועכבר " ולהתחיל לרוץ אחרי כל דייג בוס בשמורה !! ורק לידע כללי !! דיג בתוך שמורה עם חכה וכו" לא קיים ולא מותר גם במדינות הכי מפגרות אז בקיצור...או שנלך לפי החוק עד הסוף או שלא נעיר..כי בסופו של יום כל אחד מאיתנו הוא עבריין במידה זו או אחרת ..לא משנה מה נעשה תמיד נעבור על איזה חוק חוק שהוא טיפשי או שלא הוא בסוף חוק !! מידת החומרה יכולה להשתנות מאחד לאחד ואת זה הסברתי למעלה !! רק אם נעבור לסריגה ובספק רב ..רק שם אולי לא נהיה עבריינים !! כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: gaichuk על ינואר 03, 2013, 13:20:55 PM בד"כ מנסה לא להיכנס לשרשורים כאלה אבל ואחרי כל מה שקראתי נראה לי מחייב !! אומרים אסור בלונים ..וזה נכון !! אז אם כבר חוק בואו ונלך לפי החוק בדיוק ! להזכיר לכם ולפי החוק אסור לדוג בכלל בשמורה ..מי מאיתנו נמנע? !! לפי חוקי המים !! אסור להשליך או להכניס למים כל חפץ זר..וזה כולל חוטים משקולות פתיונות בלונים גם בחופים שלא מוגדרים שמורה ועוד המון ...מי מאיתנו הדייגים לא מכניס גוף זר !! לפי החוק ובסירה שאין לה רישיון דיג .אסור מעל 3 חכות..איפה ראיתם שזה מבוצע ? אוכל לתת רשימה מכאן..( נצרת ) ועד אילת ..ולא בקוו אוויר ..של חוקים שמגבילים כל אחד מאיתנו לא לזרוק חוט בלי קרס אפילו למים ..גם לא לבריכת שחיה עם מלא כלור בפנים !! אם באמת רוצים ללכת לפי החוק אז בואו נלך לפי מה שהחוק אומר מילה במילה ולא לבחור סעיף בחוק שצרם לנו !! אסור לדוג בכלל בשמורות כמו שאסור בלונים !! ואם רוצים הכל לפי החוק בדיוק מציע לכולנו שנחליף את שם הפורום מפורום דיג לפורום סריגה !! בעצם מה רע בסריגה ..זה יכול להיות מעניין לא פחות !! מאמון ידידי, ההקצנה היא טקטיקה שבמקרים מסוימים מאפשרת לאדם לראות את האבסורד ולשנות את דעתו אבל במקרה הזה היא מפספסת את המטרה. נתחיל ברישיון לדיג מסירה. קנית סירה ואתה רוצה לדוג ממנה? אין בעיה כול עוד אתה לא דג עם יותר מ-3 חכות. אם אתה רוצה לדוג עם יותר מ-3 חכות, אתה צריך להוציא רישיון דיג לסירה.פשוט מאד... לכן, לסירת דיג עם רישיון בתוקף, אין בעיה לדוג ממנה עם יותר מ-3 חכות. בהנחה ולסירות הדיג המוכרות לנו יש רישיון דיג בתוקף, אין להן בעיה להוציא צ'רטרים לג'יגינג עם 10 דייגים עם חכות פעילות בו זמנית. טרולינג עם 4,5 או 6 חכות ויותר, דורש מבעל הסירה שיהיה לו רישיון דיג בתוקף... סירות דיג (או סירות עם רישיון דיג) מחוייבות בניהול יומן דיג (מעניין כמה מבצעים את זה בפועל...) לגבי דיג בשמורה. מצויין על השלטים לאורך החוף שהדיג בחכה מותר. שלטים מטעם רט"ג עם כול האסמכתאות שצריך. אם הם מרשים לדוג שם עם חכה, אז מותר. זיהום? משקולות אולי מצטיירות בעיני הירוקים כזיהום מספר אחת אבל עדיין לא העבירו חוק נגד זה. גם להיכנס עם סירה לים זה זיהום אם נלך לשיטתך אבל ברור לכולנו שיש משהו אחד שמבדיל בין בלון לסירה וזה שהסירה נכנסת לים עם כול הכוונות לצאת ממנו... ;hamsa1 זה עושה את ההבדל בין השניים... אני מציע שלא ניכנס לנושא של "היגיון בריא מול חוק" כי זה באמת עלול לסבך את הדיון ואת עצמנו... רמז למה אני מתכוון: דוחות "מרובי תפיסות"... ;) לגבי סריגה, אני נאלץ להסכים איתך. תתחיל ותספר לנו איך זה... >:D כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על ינואר 03, 2013, 13:52:19 PM בד"כ מנסה לא להיכנס לשרשורים כאלה אבל ואחרי כל מה שקראתי נראה לי מחייב !! אומרים אסור בלונים ..וזה נכון !! אז אם כבר חוק בואו ונלך לפי החוק בדיוק ! להזכיר לכם ולפי החוק אסור לדוג בכלל בשמורה ..מי מאיתנו נמנע? !! לפי חוקי המים !! אסור להשליך או להכניס למים כל חפץ זר..וזה כולל חוטים משקולות פתיונות בלונים גם בחופים שלא מוגדרים שמורה ועוד המון ...מי מאיתנו הדייגים לא מכניס גוף זר !! לפי החוק ובסירה שאין לה רישיון דיג .אסור מעל 3 חכות..איפה ראיתם שזה מבוצע ? אוכל לתת רשימה מכאן..( נצרת ) ועד אילת ..ולא בקוו אוויר ..של חוקים שמגבילים כל אחד מאיתנו לא לזרוק חוט בלי קרס אפילו למים ..גם לא לבריכת שחיה עם מלא כלור בפנים !! אם באמת רוצים ללכת לפי החוק אז בואו נלך לפי מה שהחוק אומר מילה במילה ולא לבחור סעיף בחוק שצרם לנו !! אסור לדוג בכלל בשמורות כמו שאסור בלונים !! ואם רוצים הכל לפי החוק בדיוק מציע לכולנו שנחליף את שם הפורום מפורום דיג לפורום סריגה !! בעצם מה רע בסריגה ..זה יכול להיות מעניין לא פחות !! מאמון ידידי, ההקצנה היא טקטיקה שבמקרים מסוימים מאפשרת לאדם לראות את האבסורד ולשנות את דעתו אבל במקרה הזה היא מפספסת את המטרה. נתחיל ברישיון לדיג מסירה. קנית סירה ואתה רוצה לדוג ממנה? אין בעיה כול עוד אתה לא דג עם יותר מ-3 חכות. אם אתה רוצה לדוג עם יותר מ-3 חכות, אתה צריך להוציא רישיון דיג לסירה.פשוט מאד... לגבי דיג בשמורה. מצויין על השלטים לאורך החוף שהדיג בחכה מותר. שלטים מטעם רט"ג עם כול האסמכתאות שצריך. אם הם מרשים לדוג שם עם חכה, אז מותר. משקולות אולי מצטיירות בעיני הירוקים כזיהום מספר אחת אבל עדיין לא העבירו חוק נגד זה. אני מציע שלא ניכנס לנושא של "היגיון בריא מול חוק" כי זה באמת עלול לסבך את הדיון ואת עצמנו... רמז למה אני מתכוון: דוחות "מרובי תפיסות"... ;) לגבי סריגה, אני נאלץ להסכים איתך. תתחיל ותספר לנו איך זה... >:D גיא אענה לך על הכל ובכיף להוציא רשיון דיג היום לסירה זה כמעט ובלתי אפשרי ..ורוב הסירות ובעליהן עוברים על חוק זה לגבי דיג בשמורה אני אצלם בהזדמנות הראשונה אותם שלטים !! הרי בכלל לא יכול להיות גם שמורה וגם מותר לדוג עם כל מיני אמצעים ולא משנה מה הם על העופרת וכמה מזהמת אתה בעצמך העלית כאן חוק המים ..ראה דף ראשון והנה ציטוט "חוק מניעת זיהום הים ממקורות יבשתיים (התשמ"ח- 1988) – זיהום ים חוק זה אוסר על הטלה או הזרמה של פסולת או שפכים ממקור יבשתי לים אלא על-פי היתר. וגם : חוק המים (התשי"ט- 1959) - שמירה על מים "זיהום מים" - שינוי בתכונותיהם של מים מבחינה פיסיקלית, כימית, ביולוגית, בקטריולוגית, רדיואקטיבית או אחרת, או שינוי הגורם שהמים יהיו מסוכנים לבריאות הציבור, או עלולים לפגוע בחי או בצומח, או פחות ראויים למטרה אשר לה הם משמשים. " גיא..אתה מבקש ממני לכבד חוק השמורה ובעצם עובר על חוקים אחרים באותה מידה ובעיני אחרים זה קשה ביותר !! לא בעיני זה ברור ;) אם עופרת זה לא זיהום אז אני לא מבין מה זה זיהום בכלל !! באבו אבוהא אקבר זיהום !! אומנם לא קשור לבלונים ולנושא שהועלה כאן אבל זה עדיין עבירה על החוק שכל אחד ואחד מאיתנו מבצע וכבר ביצע מליון פעמים בחייו !! ...ונמשיך לבצע !! לגבי דוחות מרובי תפיסות ..אז רפי הזכיר את העניין ונתן דוגמה איך שלא מזיז לי עם 120 דגים אז בעניין זה רפי היה עדין ...המספר 120 זה תחילת הספירה ..תמיד מאפס ומתחיל מחדש !! ואמת אמת אין לי בעיה ואין לי יסורי מצפון !! לפחות יש לנו הסכמה בעניין אחד סריגה ;) ;) ועל זה מבטיח לדווח ברגע שאתחיל עם זה ;D shy2; shy2; כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: dovdov על ינואר 03, 2013, 18:47:15 PM אני מבין את עינין הזיהום ,ואני מקבל את מה שגיא אומר
גם לי כואב כל פעם שאני רואה צב ים מת שנפלט לחוף,ויש מצב שהוא מת מזה שבלע בטעות שקית ניילון /בלון כשחשב שזאת מדוזה. אבל אני לא אוהב את העינין של הפקחים שהכי קל להם להיטפל לדייגים ,בדיוק כמו שוטרי התנועה שהכי קל להם לתפוס נהגים תמימים ,ולא את העבריינים הרציניים. בקיצור הוצאתם לי את החשק ללכת לכיוון אכזיב לנסות על אינטיאסים ,כי בשחיה בטח אני לא אכניס פתיון,וכלי שייט קטן אין לי. ובזריקה מהחוף להאכיל את האבו קקות לא בא לי. מעניין שהפקחים הזבלים לא באים שאני מתקשר להתלונן על דייגי רשתות שעובדים עם רשת עיניים קטנות ומחסלים אלפי דגיגים. או שנוסעים על החוף עם רכבים. אין להם זמן בשביל זה. ככה זה בארץ המובטחת ,מובטח שיזמברו אותך הפושע הקטן,אבל מהפושעים הגדולים מפחדים כל שומרי החוק. אני שוקל לפתוח עסק בעונת האינטיאסים הבאה ,להביא כל בוקר קאייקים קטנים להשכרה להוצאת פתיונות לעומק. acigar; כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: gaichuk על ינואר 03, 2013, 19:17:43 PM בד"כ מנסה לא להיכנס לשרשורים כאלה אבל ואחרי כל מה שקראתי נראה לי מחייב !! אומרים אסור בלונים ..וזה נכון !! אז אם כבר חוק בואו ונלך לפי החוק בדיוק ! להזכיר לכם ולפי החוק אסור לדוג בכלל בשמורה ..מי מאיתנו נמנע? !! לפי חוקי המים !! אסור להשליך או להכניס למים כל חפץ זר..וזה כולל חוטים משקולות פתיונות בלונים גם בחופים שלא מוגדרים שמורה ועוד המון ...מי מאיתנו הדייגים לא מכניס גוף זר !! לפי החוק ובסירה שאין לה רישיון דיג .אסור מעל 3 חכות..איפה ראיתם שזה מבוצע ? אוכל לתת רשימה מכאן..( נצרת ) ועד אילת ..ולא בקוו אוויר ..של חוקים שמגבילים כל אחד מאיתנו לא לזרוק חוט בלי קרס אפילו למים ..גם לא לבריכת שחיה עם מלא כלור בפנים !! אם באמת רוצים ללכת לפי החוק אז בואו נלך לפי מה שהחוק אומר מילה במילה ולא לבחור סעיף בחוק שצרם לנו !! אסור לדוג בכלל בשמורות כמו שאסור בלונים !! ואם רוצים הכל לפי החוק בדיוק מציע לכולנו שנחליף את שם הפורום מפורום דיג לפורום סריגה !! בעצם מה רע בסריגה ..זה יכול להיות מעניין לא פחות !! מאמון ידידי, ההקצנה היא טקטיקה שבמקרים מסוימים מאפשרת לאדם לראות את האבסורד ולשנות את דעתו אבל במקרה הזה היא מפספסת את המטרה. נתחיל ברישיון לדיג מסירה. קנית סירה ואתה רוצה לדוג ממנה? אין בעיה כול עוד אתה לא דג עם יותר מ-3 חכות. אם אתה רוצה לדוג עם יותר מ-3 חכות, אתה צריך להוציא רישיון דיג לסירה.פשוט מאד... לגבי דיג בשמורה. מצויין על השלטים לאורך החוף שהדיג בחכה מותר. שלטים מטעם רט"ג עם כול האסמכתאות שצריך. אם הם מרשים לדוג שם עם חכה, אז מותר. משקולות אולי מצטיירות בעיני הירוקים כזיהום מספר אחת אבל עדיין לא העבירו חוק נגד זה. אני מציע שלא ניכנס לנושא של "היגיון בריא מול חוק" כי זה באמת עלול לסבך את הדיון ואת עצמנו... רמז למה אני מתכוון: דוחות "מרובי תפיסות"... ;) לגבי סריגה, אני נאלץ להסכים איתך. תתחיל ותספר לנו איך זה... >:D גיא אענה לך על הכל ובכיף להוציא רשיון דיג היום לסירה זה כמעט ובלתי אפשרי ..ורוב הסירות ובעליהן עוברים על חוק זה לגבי דיג בשמורה אני אצלם בהזדמנות הראשונה אותם שלטים !! הרי בכלל לא יכול להיות גם שמורה וגם מותר לדוג עם כל מיני אמצעים ולא משנה מה הם על העופרת וכמה מזהמת אתה בעצמך העלית כאן חוק המים ..ראה דף ראשון והנה ציטוט "חוק מניעת זיהום הים ממקורות יבשתיים (התשמ"ח- 1988) – זיהום ים חוק זה אוסר על הטלה או הזרמה של פסולת או שפכים ממקור יבשתי לים אלא על-פי היתר. וגם : חוק המים (התשי"ט- 1959) - שמירה על מים "זיהום מים" - שינוי בתכונותיהם של מים מבחינה פיסיקלית, כימית, ביולוגית, בקטריולוגית, רדיואקטיבית או אחרת, או שינוי הגורם שהמים יהיו מסוכנים לבריאות הציבור, או עלולים לפגוע בחי או בצומח, או פחות ראויים למטרה אשר לה הם משמשים. " גיא..אתה מבקש ממני לכבד חוק השמורה ובעצם עובר על חוקים אחרים באותה מידה ובעיני אחרים זה קשה ביותר !! לא בעיני זה ברור ;) אם עופרת זה לא זיהום אז אני לא מבין מה זה זיהום בכלל !! באבו אבוהא אקבר זיהום !! אומנם לא קשור לבלונים ולנושא שהועלה כאן אבל זה עדיין עבירה על החוק שכל אחד ואחד מאיתנו מבצע וכבר ביצע מליון פעמים בחייו !! ...ונמשיך לבצע !! לגבי דוחות מרובי תפיסות ..אז רפי הזכיר את העניין ונתן דוגמה איך שלא מזיז לי עם 120 דגים אז בעניין זה רפי היה עדין ...המספר 120 זה תחילת הספירה ..תמיד מאפס ומתחיל מחדש !! ואמת אמת אין לי בעיה ואין לי יסורי מצפון !! לפחות יש לנו הסכמה בעניין אחד סריגה ;) ;) ועל זה מבטיח לדווח ברגע שאתחיל עם זה ;D shy2; shy2; לא מפליא אותי מה שאתה כותב על סירות הדיג וכבר לפני שנים התראתי בפני הרשויות על המחדל הזה וביקשתי לבדוק את הנושא. העניין הוא שפקיד הדיג זה אולי התפקיד הכי סודי בעולם כי עד היום לא שמעתי ולא ראיתי אחד כזה... sml9; פאק איט! אפילו גוגל לא השלים לי את הערך כשהקלדתי "פקיד הדי..." הסיבה היא ש"פקיד דיג" הוא למעשה כול פקיד (בעל תפקיד אדמינסטריאלי) בתחום הדיג. נראה לכם שמישהו יעשה משהו מעבר להגדרת התפקיד והדרישות הקיימות של תפקידו?? פפחחחח... נמשיך. יכול להיות או לא יכול להיות לפי ההיגיון שלך זה נחמד אבל לא רלוונטי. זו עובדה. בשמורה ימית מותר לדוג עם חכות (למעט באילת ששם מותר לדוג רק במרחק של 200 מטר מקו החוף בשעת השפל או באיזורים שסומנו כמותרים. מידע על אותם איזורים לא מצאתי) העופרת שלנו שאנו משתמשים בדיג חופי אמורה לצאת מהמים ולא להישאר ולכן היא מקבלת התייחסות שונה מזיהומים אחרים. לצורך העניין, כמות הדלק והשמנים שהסירות משאירות במים היא גדולה והרסנית פי כמה וכמה מהעופרות שנשארות במים... גם לגבי העופרות וגם לגבי הדלק שמזהמים את הים אני מזמין אותך ליזום שינוי shake2; דבר אחד אני מבקש ממך מאמון וזה שתדייק במילים שלך. אני מבקש ממך לשמור על החוקים הכתובים שחלים על השמורה ואני עובר על החוקים שנראים לך ואין להם עיגון. במילים אחרות מאמון,אתה לא יכול לדרוש ממני לקיים את החוקים שאתה חושב שצריכים להיות כתנאי לקיום החוקים המעוגנים בחוק. כמו שציינתי קודם לכן, אנחנו צריכים לעשות מאמצים משותפים לא להיכנס לנושא ריבוי התפיסות כי בעיני 120 דגים זו לא התחלה אלא כבר הסוף של ההיגיון... תעדכן לגבי הסריגה @call@ כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על ינואר 03, 2013, 23:32:37 PM גיא לדעתי הנושא מיצא את עצמו ..
נעבור לסריגה ;) כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: rafi על ינואר 07, 2013, 23:41:21 PM ציטוט לדעתי יש כמה דברים שהפורום לא צריך לתת להם במה 1.דוחות אשר המשתתפים בדייג מזהמים את הים והחוף במתכוון 2.דייג בשמורות טבע שבהם הדייג אסור אישית ולאחר לבטים רבים נמנעתי מלפרסם מפה מפורטת עם דרכי גישה לנקודות חמות של דייג פורלים בדן בגלל שמדובר באזור המוגדר כשמורת טבע ומה שהכריע את אי הפרסום היה שלא לעניין שפורום אשר דוגל בערכים חברתיים לא יכול לתת במה לביצוע אברות לא חינוכי ולא מוסרי לכן אני חושב שזיהום הים והחופים זה חלק מהערכים שהפורום דוגל בהם ואסור שיתן במה לפרסום דוחות אשר הזיהום מופיע שם ב ר' גלאי ציטוט זה אומר שיהיה פחות דוחות ,והרבה דייגים לא יעלו דוחות יותר אני לא רואה בזה דבר נכון אבל כמו שאשר אמר : מה שאתה אומר זה שצריך לתמוך ולתת במה לדוחות אשר החברים בהם מזהמים את הים והחופים ודגים בשמורות או במקומות בהם הדייג אסור על פי חוק רק בכדי שנוכל להמשיך לראות פה דוחות sml17; אישית אני לא ניבהל מהעניין אני מעדיף פחות דוחות אבל לדעת שמי שהעלה אותם הוא אדם מוסרי ובעל ארכים וכל חבר אשר מעוניין שהדוחות והחוויות שלו יקבלו במה בפורום יצטרך לעמוד בקודים האטים והמוסרים של החברה אני רואה בפורום הנ''ל לא רק פורום דייג אלה גם פורום בעל ערכים חברתיים גבוהים ואסור לנו להתפשר על כך גם עם המחיר יהיה ירידה בכמות הדוחות צור, אתה מפספס את הנקודה... ראה מה כתבתי בתגובתי האחרונה כאן- ולזה לא התייחסת: אם נלך לשיטתך אז כל דיג עם בוס/רולר בשמורת אכזיב- יהיה פסול!!! כמו בכל דבר בחיים, מילת המפתח היא איזון. לצד טיפוח ערכים חברתיים, אין להנהלת הפורום כוונה להתיימר להיות "משטרת מחשבות"- ולבטח שלא על כל צעד ושעל... אף אחד לא ירגיש בנוח להיות במקום בו מנסים להכתיב לו על שמאל ועל ימין... לטפח ולעודד ערכים חברתיים- כן, לאכוף ולהכתיב - לא, למעט חריגים שבחריגים אשר מתחייבים הנוגעים להתנהלות הפורום... תאר לך שמחר נודיע על טיפוח הערך החברתי של זהירות בדרכים, ומה אז- נודיע כי מי שמדבר בסלולארי בזמן נסיעה או נסע במהירות מופרזת לא יורשה להעלות דוחות דיג?! או שמא נבקש מכל מי שמבקש להצטרף לפורום להציג תעודת יושר- כי אנחנו נגד עבריינות?! ברור שלא!!! נשים באנר יפה - רעיון מצוין, אך לא יותר מזה... עובדתית, נדמה לי שאנחנו הפורום היחיד בארץ - בין פורומי הדיג וכלל הפורומים (למעט של איכות הסביבה), אשר שמים שוב ושוב באנר גדול שמעודד שמירת הנקיון.... בתחרות הדיג החופים הכללנו את שמירת הנקיון בתקנון... אבל מכאן ועד התערבות אכיפתית- המרחק גדול... דיג עם בלון איננו סוד, גם על היותו נפוץ בשמורה זה לא סוד, העלאת דוח כזה כאן איננה העיסוק בבלון- אלא בדיג, והדבר לא יגרום אפילו לא לבלון אחד נוסף בים... כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: rafi על ינואר 07, 2013, 23:50:36 PM הפקח לא מעניין אותי כמו שאני נגד הפגיעה בים. גם אתה היית בשבת בים וראית שבתוך השמורה יש כמויות מטורפות של "דייגי בלונים" ללא פקח. אני כן אשמח לדעת שבגלל שיש בלון מתכלה חלק מהאנשים שהוציאו בלון יעדיפו להשתמש בבלון מתכלה. השמירה על הים היא עניין של חינוך , ושל יצירת פתרונות זמינים לכיס של כולם. כל הדייגים נכנסים לחנות דיג (הכוונה גם הוותיקים, גם העשירים וגם העניים), תן פתרון שווה לכל כיס (אולי ממומן ע"י משרד החקלאות הימית או מי שמתעסק בנושא) ושבעל חנות הדייג מרוויח ממנו ותראה איך יותר מ50% מהבלונים נעלמים מהים לפחות מישראל. מי שייצר את הבלון הזה ויוציא עליו פטנט (גם בחול) קודם כל יכול להיות עשיר מאוד, אבל יותר חשוב (עאלק) יזכה להינצל אם הקדוש ברוך הוא יחליט שוב לשטוף את העולם הוא לא יצטרך תיבה ............. אשר, רעיון מצוין... לא יודע אם יהיה מי שיישם אותו, מה שאנחנו כן יכולים להבטיח זה - שהיצרן וכל מי שימכור בלון מתכלה יקבלו מאיתנו תמיכה ופרגון וגם באנרים חופשי... כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: gaichuk על ינואר 08, 2013, 07:20:46 AM ציטוט לדעתי יש כמה דברים שהפורום לא צריך לתת להם במה 1.דוחות אשר המשתתפים בדייג מזהמים את הים והחוף במתכוון 2.דייג בשמורות טבע שבהם הדייג אסור אישית ולאחר לבטים רבים נמנעתי מלפרסם מפה מפורטת עם דרכי גישה לנקודות חמות של דייג פורלים בדן בגלל שמדובר באזור המוגדר כשמורת טבע ומה שהכריע את אי הפרסום היה שלא לעניין שפורום אשר דוגל בערכים חברתיים לא יכול לתת במה לביצוע אברות לא חינוכי ולא מוסרי לכן אני חושב שזיהום הים והחופים זה חלק מהערכים שהפורום דוגל בהם ואסור שיתן במה לפרסום דוחות אשר הזיהום מופיע שם ב ר' גלאי ציטוט זה אומר שיהיה פחות דוחות ,והרבה דייגים לא יעלו דוחות יותר אני לא רואה בזה דבר נכון אבל כמו שאשר אמר : מה שאתה אומר זה שצריך לתמוך ולתת במה לדוחות אשר החברים בהם מזהמים את הים והחופים ודגים בשמורות או במקומות בהם הדייג אסור על פי חוק רק בכדי שנוכל להמשיך לראות פה דוחות sml17; אישית אני לא ניבהל מהעניין אני מעדיף פחות דוחות אבל לדעת שמי שהעלה אותם הוא אדם מוסרי ובעל ארכים וכל חבר אשר מעוניין שהדוחות והחוויות שלו יקבלו במה בפורום יצטרך לעמוד בקודים האטים והמוסרים של החברה אני רואה בפורום הנ''ל לא רק פורום דייג אלה גם פורום בעל ערכים חברתיים גבוהים ואסור לנו להתפשר על כך גם עם המחיר יהיה ירידה בכמות הדוחות צור, אתה מפספס את הנקודה... ראה מה כתבתי בתגובתי האחרונה כאן- ולזה לא התייחסת: אם נלך לשיטתך אז כל דיג עם בוס/רולר בשמורת אכזיב- יהיה פסול!!! כמו בכל דבר בחיים, מילת המפתח היא איזון. לצד טיפוח ערכים חברתיים, אין להנהלת הפורום כוונה להתיימר להיות "משטרת מחשבות"- ולבטח שלא על כל צעד ושעל... אף אחד לא ירגיש בנוח להיות במקום בו מנסים להכתיב לו על שמאל ועל ימין... לטפח ולעודד ערכים חברתיים- כן, לאכוף ולהכתיב - לא, למעט חריגים שבחריגים אשר מתחייבים הנוגעים להתנהלות הפורום... תאר לך שמחר נודיע על טיפוח הערך החברתי של זהירות בדרכים, ומה אז- נודיע כי מי שמדבר בסלולארי בזמן נסיעה או נסע במהירות מופרזת לא יורשה להעלות דוחות דיג?! או שמא נבקש מכל מי שמבקש להצטרף לפורום להציג תעודת יושר- כי אנחנו נגד עבריינות?! ברור שלא!!! נשים באנר יפה - רעיון מצוין, אך לא יותר מזה... עובדתית, נדמה לי שאנחנו הפורום היחיד בארץ - בין פורומי הדיג וכלל הפורומים (למעט של איכות הסביבה), אשר שמים שוב ושוב באנר גדול שמעודד שמירת הנקיון.... בתחרות הדיג החופים הכללנו את שמירת הנקיון בתקנון... אבל מכאן ועד התערבות אכיפתית- המרחק גדול... דיג עם בלון איננו סוד, גם על היותו נפוץ בשמורה זה לא סוד, העלאת דוח כזה כאן איננה העיסוק בבלון- אלא בדיג, והדבר לא יגרום אפילו לא לבלון אחד נוסף בים... דיג עם רולר או בוס בשמורה מותר וזאת על פי המחוקק. דיג עם בלונים בשמורה אסור. כמו דיג עם משולשת חטיפה בכול מקום... לכן דוחות דיג עם רולר מהשמורה הם בסדר ואילו דוחות דיג עברייני עם בלון בתחומי השמורה, אין להם מקום כאן... כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: סקווידוויד על ינואר 08, 2013, 07:40:07 AM הפקח לא מעניין אותי כמו שאני נגד הפגיעה בים. גם אתה היית בשבת בים וראית שבתוך השמורה יש כמויות מטורפות של "דייגי בלונים" ללא פקח. אני כן אשמח לדעת שבגלל שיש בלון מתכלה חלק מהאנשים שהוציאו בלון יעדיפו להשתמש בבלון מתכלה. השמירה על הים היא עניין של חינוך , ושל יצירת פתרונות זמינים לכיס של כולם. כל הדייגים נכנסים לחנות דיג (הכוונה גם הוותיקים, גם העשירים וגם העניים), תן פתרון שווה לכל כיס (אולי ממומן ע"י משרד החקלאות הימית או מי שמתעסק בנושא) ושבעל חנות הדייג מרוויח ממנו ותראה איך יותר מ50% מהבלונים נעלמים מהים לפחות מישראל. מי שייצר את הבלון הזה ויוציא עליו פטנט (גם בחול) קודם כל יכול להיות עשיר מאוד, אבל יותר חשוב (עאלק) יזכה להינצל אם הקדוש ברוך הוא יחליט שוב לשטוף את העולם הוא לא יצטרך תיבה ............. אשר, רעיון מצוין... לא יודע אם יהיה מי שיישם אותו, מה שאנחנו כן יכולים להבטיח זה - שהיצרן וכל מי שימכור בלון מתכלה יקבלו מאיתנו תמיכה ופרגון וגם באנרים חופשי... בלון או שקית שמתכלים עוברים "התכלות" תוך כדי פירוק ביולוגי בקומפוסט.... החידקים והפטריות שמבצעים את תהליכי הקומפוסטציה ביבשה אינם נוכחים בסביבה הימית או שאינם פעילים באותה המידה בים כך שהשקית המתכלה לא מתכלה בים. אם מחפשים בלונים מתכלים - הייתי מתחיל בנסיונות על בועות סבון. זה בטוח מתכלה. כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: dovdov על ינואר 08, 2013, 12:52:01 PM אפשר בלון מסוכר זה מתמוסס .
sml17; כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: yossid על ינואר 10, 2013, 21:53:47 PM אפשר בלון מסוכר זה מתמוסס . sml17; או סירה ממרציפן sml102; כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: אספנות על ינואר 11, 2013, 00:37:22 AM .
כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: אספנות על ינואר 11, 2013, 00:41:05 AM .
כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: אספנות על ינואר 11, 2013, 00:46:50 AM .
כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: סקווידוויד על ינואר 11, 2013, 02:48:38 AM מה שאתה אומר אילן זה שאתה אחראי על איסוף וניקוי הבלונים שמשוחררים בגזרת חדרה....
וברצינות אתם עושים עבודת קודש מבחינת תשומת הלב והאיכפתיות שמגלים ביחס לחיות שאיתרע מזלן ונשאבו למתקן. רבים היו מסובבים את הראש וחוסכים לעצמם את כאב הראש על חשבון סבלן של החיות thumbUp; כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: gaichuk על ינואר 11, 2013, 20:13:52 PM הצב בתמונות זה צב רך .
בניגוד לצבי הים הם חיים בנחלי החוף אבל הם יוצאים לים הפתוח ויש תיעודים מדהימים שלהם ממרחקים ועומקים לא קטנים! תשומת הלב שלכם והאכפתיות ראויים להערכה thumbUp; כותרת: בעניין: דיג אינטיאסים עם בלון בשמורות ובכלל- דיון חופשי... תגובה על ידי: עדי על ינואר 11, 2013, 21:31:18 PM ציטוט אתם עושים עבודת קודש מבחינת תשומת הלב והאיכפתיות שמגלים ביחס לחיות שאיתרע מזלן ונשאבו למתקן. רבים היו מסובבים את הראש וחוסכים לעצמם את כאב הראש על חשבון סבלן של החיות הצב בתמונות זה צב רך . בניגוד לצבי הים הם חיים בנחלי החוף אבל הם יוצאים לים הפתוח ויש תיעודים מדהימים שלהם ממרחקים ועומקים לא קטנים! תשומת הלב שלכם והאכפתיות ראויים להערכה thumbUp; מה שהם אמרו sml45; כל הכבוד shake2; |