פורום הדיג הספורטיבי בישראל

שבוע טוב חברה,

אז לאחר קצת הלבטות וחיפושים רכשתי (בהמצלתו החמה של מארט) מקל אולטרא חדש - DAIKO MASTERLITE S752ULS
המקל מרגיש מעולה ונראה שאני הולך להנות ממנו בקרוב.  yahoo: חושב להתחיל לשחק עם מיקרו ג׳יגים ובהמשך נראה.

עכשיו, יש ברשותי רולר בגודל 2000, שפולה רדודה ואני די מרוצה ממנו למרות שהוא קצת כבד (~250 גרם). כרגע לא הולך לחפש רולר חדש, אבל מה שכן, צריך חוט.

אז לאחר מחקר קצר יש כמה רעיונות, תגידו מה אתם חושים.

במקום הראשון שלי כרגע זה חוט של Major craft x8 0.6PE
ראיתי גם ביקורות טובות על חוט Berkley - Nanofil
אני אשמח לשמוע חוות דעת ממישהו עם נסיון עם החוט הזה.

בגדול אשמח לשמוע המלצות על חוטים אחרים.

תודה והמשך שבוע טוב לכולם  t39

אני בדעה שעל חוט לאולטרא לייט לא מתפשרים באיכות, לכן הייתי הולך על חוט ברמה גבוהה, למשל חוט מסדרות ה-egi של ואריואס. זכור שאין לך צורך ביותר מ-150 מטר באולטרא לייט, גם ככה לא תגיע אף פעם ליותר מחצי מזה בחוץ כולל אם דג לוקח לך חוט בריצה.... מה שמעבר ל-150 מטר עדיף להשלים עם באקינג מחוט ניילון בטסט טיפה גבוה יותר

תתחדש ותהנה  t39

קנית את המקל האחרון  secret.gif
מצ"ב קישור למקל:

https://fishingmaniaclub.co.il/he/daiko-masterlite/2240-daiko-masterlite-s752uls.html

תבחר את החוט עפ"י הטסט של המקל , בליברות(2-6lb max), ולא רק על פי הטסט ב-pe:

http://israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=29993.0

ה-major craft 0.6 לא מתאים מכיוון שהטסט שלו 12 ליברות, פי 2 מהטסט המקסימלי של המקל!!!

מצ"ב קישור לדיון בנושא חוטים ל-ul:

http://israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=29991.0

ברוכה והצלוחה,

מארט  thumbUp;

תודה מארט! עברתי על השירשור ולא ראיתי מסקנה 112s; על איזה חוט הלכת בסוף?

לגבי בחירת החוט למקל שלי, יש 2 רייטינגים.

אחד מציין ליברות (משקל או כח), כמו שציינת 2-6.
ורייטינג נוסף בשיטה טוראיי היפנית 0.3-0.8 (PE או ביפנית גואו - GOU), כאן מדובר על קוטר החוט.

אז חפרתי קצת על העניין וממה שאני מבין, זה לא בדיוק שאני חייב להיות בטווח של שניהם מבחינת חוזק החוט.
(זה יהיה נכון במידה ולא היינו עובדים עם רולר, כמו חכת בוס למשל)

רייטינג של גואו מדבר על עובי חוט אופטימלי לחכה בהתחשב בגודל הטבעות.
רייטינג של ליברות מדבר על הכח שאפשר להפעיל על החכה לפני שהיא תשבר, כמובן שיש כאן מקדם ביטחון מסויים. (היצרן מציב חכה בצורה ישרה ומתחיל להפעיל כח עד שהיא נשברת)

מה שלהבנתי צריך זה לבחור חוט עד 0.8 גואו ובכיוון הדראג על הרולר לא לעבור את ה6 ליברות בהתנגדות.
תמיד עדיף להישאר רמה מסויימת מתחת לגבול העליון של שני הטסטים.

למשל, אם אני אקח חוט 0.6, ובדראג אכוון 4-5 ליברות, אני אמור להיות בדיוק בטווח של החכה.

למשל, אם בעוד שנה חברה מסויימת תייצר חוט חדש בעל קוטר 0.4 גואו וחוזק של 30ליברות, לא אמורה להיות כל בעיה להשתמש בחוט הזה, כל עוד הדראג ברולר מכוון נכון.

זאת המסקנה שלי מכל הקריאה שעשיתי בנושא. אשמח לשמוע מה חברים אחרים חושבים בעניין

תקרא טוב את הדיון לגבי ה- pe:

http://israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=29993.0

דאיווה וכנראה שמייג'ור קראפט מתייחסות ב-pe ביחס חוזק בליברות ולא בקוטר!!!

תמיד צריך להתאים את 2 הטסטים של המקל, בליברות בראש ובראשונה, ולאחר מכן ב-pe!

מדובר על עומס על המקל, ופחות על הטבעות...והקוטר של החוט פחות רלוונטי בסיכון המקל מלבד ההשפעה על מרחק ההטלה (מעבר בין הטבעות)...


מארט  thumbUp;

מארט, קראתי את השירשור ואני מבין למה אתה מתכוון.
לדעתי עדיין אין כאן סטירה. מה שאני מבין מכל זה שיש צורך לבחור את החוט לפי עובי מטרי ואז לעשות המרה לPE אמיתי.

אסביר למה אני מתכוון,
הרי הסיבה האמיתית שיש רייטינג של כוח (ליברות) על החכה הוא כדי להגן משבירה.
היצרן בחר לציין את הכח המקסימלי כדי לתת אפשרות לייצר נקודת כשל מחושבת.

בגישה שלך (שהיא נכונה לגמרי) אתה  מעדיף שהחוט יקרע, לפני נקודת הכשל של החכה.

מה שאני אומר, שכאשר עובדים בצורה נכונה עם הדראג ברולר, אז נקודת הכשל עוברת מהחוט לרולר. הדראג יתחיל לשחרר חוט לפני שהחוט יקרע ולפני שבירת החכה.

להבנתי, לא אמורה להיות בעיה לעבוד עם חוט בעל חוזק של אפילו 20 ליברות (במקרה של החכה שלי), במידה וקיימת נקודת כשל נכונה, בדוגמא שלי זה הדראג ברולר.

זה מצריך כיוון נכון של שרולר, ע״י שימוש מד כוח (משקל או כל כלי אחר) שיגיד באיזה כוח הרולר מתחיל לשחרר את החוט.

בכל מקרה, אני מתכוון לנסות לקבל ״אסמכתא״ לתאוריה ע״י יצירת קשר עם יצרן החכה.

בשביל מה להכניס ראש בריא למיטה חולה?!

הדמוי או הג'יג נתקע בסלע....מה יתן לך כיוון הדראג הרולר?!

בשביל מה מראש לסבך את העניינים אם יש חוטים העונים על כל הפרמטרים של הטסטים (בליברות וב-pe)?!

מארט  thumbUp;

נ.ב. חוט של 12 ליברה הולך ללייט עד +-20 גרם.. המקל שלך נטו ul!!! לא רואה כל הגיון לשים חוט בעל טסט גבוהה. 

במידה ומשהו נתקע, אתה מכוון את החכה לכיוון הג׳יג , יד על השפולה ומושך. אין כוח שמופעל על החכה שיכול לרגום לשבירה. ובסוף החוט או הלידר יקרע בקשר, במקום בו יש לו נקודת כשל.

ולגבי מיטה חולה, יש כמה סיבות.
מבחר החוטים, העמידות בחיתוך על סלעים והכי חשוב, חפרתי בזה כי זה פשוט מעניין  169s;

תקשיב אני לגמרי מבין את הטיעון שלך ואני חושב שזאת אחלה אופציה. אני עדיין לא סגור מה אני קונה, ולכן השירשור.
אני גם מקווה שזה יעזור לאנשים אחרים בעתיד לעשות את הבחירה שלהם מתוך הבנה של כל התמונה.

נ.ב עדיין לא אמרת באיזה חוט מהשירשור ההוא השתמשת בסוף  t39

אתה סתם מסבך את עצמך במקום שלא צריך להסתבך!

מבחינת החוטים, יש לי את כולם.




מארט  thumbUp;

לא מסתבך בכלל, להפך, אחרי כל העניין הזה יש לי הרבה תובנות. ואני גם שמח שמצאת את הזמן להגיב ולהסביר.
זה עוזר ואני לומד כל פעם משהו חדש.

עכשיו אתה חייב לתת המלצה על משהו ספציפי, בסופו של דבר זאת הכותרת של השירשור  sml43;

חכה לערב...  secret.gif


מארט  thumbUp;

 www_MyEmoticons_com__fishing;

ג׳נה הננופיל 6 ליב׳ של ברקלי מומלץ מאוד,לא החוט המושלם
אבל עדיין נותן מענה מעולה .
היתרונות :
מאוד חזק,יוצא טוב מהשפולה למרות שהחוט לא
לגמרי עגול,נותן ביטחון מול דגים גדולים.
החסרונות:
בלאי די גבוהה,החוט לא מת על מים מלוחים
ולכן חשוב מאוד לשטוף אחרי כל יציאה לים.

ג׳נה לגבי מה שכתבת על לשים חוט עבה יותר
ולעבוד עם קלאץ פתוח,עקרונית זה אפשרי
ואני עובד ככה הרבה פעמים שאני מטרגט
גדולים עם האולטרא,אבל קח בחשבון
שזה יפגע רצינית במרחקי הזריקה,והבעיה
הבאמת רצינית זה סכנת השבירה במקרה
שהחוט יתלפף על אחד הטבעות בהטלה
חזקה ,במצב כזה החכה תישבר במקום שהחוט
יקרע והדמוי יעוף וזה כאב לב,אני משתמש
בחוט עבה יותר בבלאק הול2-10 גרם(16 ליב
Ygk ) וזה בגלל שהחכה סלחנית ובנוסף לא
חכת פרימיום יקרה,כך שהסיכון מחושב.
על חכת אולטרא לייט אמיתית ויקרה לא
הייתי משחק עם העוביים של החוטים
כמו שאמר מארט התותח.

שרון, איך אתה שוטף את החוט אחרי כל יציא? אתה מוריד אותו מהשפולה או רק שוטף אותו מגולגל תחת מי ברז?

הבנתי גם שבגלל שהחוט הוא מאוד חלק, לא כל קשר יעבוד בצורה אופטימלית, ויש קשרים ספציפיים שהם ממליצים להשתמש בהם. נתקלת בזה?

לגבי הטסטים של החכה, מתוך סקרנות אני שחלתי מייל לתמיכה של דאייקו. נראה מה יצוץ שם, לא אופטימי שהם יענו.
בכל מקרה, אם כן, אשלח עדכון.

בכל מקרה, עד כמה זה נפוץ שיש גם טסט של עובי וגם של ליברות על חכות?


תודה
ג׳ניה

בכל מקל איכותי יש את 2 הטסטים!!!

מארט  thumbUp;

 הדיון הזה מאוד מעניין, וכבוד על הנבירה והחקירה.
אבל יש לי אבל גדול..
בחיאת, זה מקל של עד 5 ג' איזה 0.8pe???? 
לא הייתי חושב פעמים והולך על חוט דק ככל שניתן כמו של ווריוואס \ygk  ודומיו, לא עובר את ה6 לברות ומצליח לזרוק למרחקים נורמאלים גיגים כאלה קטנים מבלי לסכן את המקל.

ג'נה, החישוב שלך בסוף מסתכם ב - חוט דק שעלול להקרע משפשוף או מדג אל מול לסכן את המקל?? לא צריך להיות שיקול, שילך הגיג או הדג למה שנקרא " אלף כפרות" והמקל ישאר שלם.
ביננו ( או שלא tongu9;) רוב הגיגים היום ככה אנחנו מביאים מסין או מדייגוס, עלות מינורית ולא קרה כלום אם ילכו כמה.

ב6 לברות ועבודת קלאץ נכונה מבטיח לך שתוציא את רוב הדגים שיש לחופים שלנו להציע, רוצה בטחון? שים לידר ארוך מעט אבל אל תסכן את המקל ואל תפגע במרחקי הזריקה שלך..
סתם חבל.

שי

דוגמה להמלצה שלי- חוט ואריוואס 5 ליברה 0.2pe בפחות מ-150 שקלים לגליל 150 מטר (http://www.ebay.com.au/itm/323704810436) ממוכר מצטיין באיביי (חנות משנית של שימרילס)

המלצה שלי סאן ליין small game
https://www.ebay.com/itm/SUNLINE-Salti-Mate-Small-Game-PE-HG-150m-High-Grade-Braided-Line-Free-Tracking/272693342667?epid=1469333610&hash=item3f7dca31cb:m:m7VPNxxbhNDJJg6sc8-H1WQ

תשים לב שלא דובר על 0.8, אני דיברתי על 0.6 בעובי 0.06ממ.

זה גם לא עניין של עלות הג׳יג, וגם לא מסתכם בקריעת החוט. הדיון נוצר סביב רצון בקבלת החלטה מתוך הבנה ולא המלצה בלבד.

אני גם מאמין שאם לעבוד נכון עם הדראג, המקל לא יהיה בסכנה, גם בעבודה עם חוטים חזקים בהרבה מהרשום.

סתם לדוגמא, שרון הדגים סיטואציה בה חוט מסתבך והחכה חוטפת מכה בזמן הטלה. אז אני עשיתי חישוב קטן, וכדי שדמוי או ג׳יג במשקל מקסימלי לחכה יהיה מסוגל להגיע לקצה העליון של הטסט בליברות, הוא יהיה חייב לנוע במהירות של 115 קמ״ש.
וכל זה במערכת אידיאלית ללא כל גורם נוסף. אני מניח גם שיצרן לקח מקדם ביטחון די גבוה בקביעת הטסט (50% אולי). ככה שזה מצב סופר קיצוני שלדעתי יהיה קשה מאוד להגיע עליו.

בסופו של דבר, מה שאני מנסה להגיד זה שמאחורי כל מספר כזה יש הגיון וחוקים. ואני רק רוצה להבין מה באמת מסתתר מאחורי הדברים האלה.
אני מעריך מאוד המלצות ונסיון של חברים כאן בפורום. וחס וחלילה לא מזלזל או שולל. אני פשוט לא אוהב לעשות דברים בלי להבין את ההגיון מאחוריהם.

 t39
 

נ.ב אני נוטה לכיוון הנאנופיל של ברקלי. ממה שקראתי זה חוט איכותי מאוד וגם יחסית נח לעבודה בהשוואה לחוטים שזורים דקים מאוד. הרולר שאני הולך להשתמש בו הוא יחסית גדול, ולא אמורה להיות בעיה של קיבולת.
הוא גם לא יקר יחסית, ואפילו 2 גלילים יעלו פחות מחוט שזור אחד איכותי.

http://sunline.co.jp/english/products/braided/sw_pe_egi_ult.html

אחד הטובים!!! כך 0.3-0.4 #


מארט  thumbUp;

ג׳נה לא הייתי הולך על הנאנופיל חוט לא מתאים למים מלוחים, קשה לקשירה ,בלאי של 2 סלילים בעונה של אולטרה.
הסאן ליין עולה עליו בכמה רמות.

בס"ד

אישית לא מסכים לגבי ההחלטה לא להשתמש בחוט של נאנופיל.
לטעמי הוא אחלה חוט. נכון שיש לו בלאי יחסית גבוה. אבל הוא יחסית דק לעובי שלו ונח לטעמי לעבודה.

כול אדם יפעיל את שיקוליו בקניית מוצר כלשהו אני מעדיף חוט יותר עמיד לאורך זמן.
העדפה שלי תהיה לחוטים יפנים למרות שהם יקרים הם לא אכזבו אותי.

מוקדם יותר אני אמרתי (וגם בדיונים אחרים בעבר השמעתי את הדעה הזו), שדווקא לאולטרא לייט לטעמים חשוב ביותר לעבוד עם חוט ברמה גבוהה, ואני אסביר את הסיבות:
1. חוט דק יותר יהיה דק יותר ליחידת כח\טסט, ודק אומר עף יותר רחוק, נכנס יותר טוב על השפולה ומאפשר הפעלת דמויים קלים מאוד באופן מיטבי
2. חוט באיכות גבוהה יבטיח אמינות הטסט המוצהר וגם טווח ביטחון, מה שאומר שבמקום שאחד החוטים האחרים מתפוצץ בעומס יתר, החוט האיכותי ממשיך להחזיק מעמד.
3. חוט איכותי יהיה חלק יותר ושקט יותר, מה ששוב אומר שטווח הזריקה בחוט האיכותי גדל לעומת החוט הנחות ממנו
4. עמידות- חוט איכותי יחזיק מעמד גם לאורך זמן, ולא צריך להחליף אותו פעמיים בעונה, ולפעמים גם לא פעם אחת.
עם כל ההמלצות לעיל, לטעמי החוט המתאים צריך להיות איכותי, varivas, ygk וכו'

אז עדכון קטן וגם קצת תובנות שהיו לי מאז שפתחתי את השירשור.

אז קודם כל, אני הזמנתי חוט סיני, 4 גידים מיוחד לאוטרא.
את ההמלצה לחוט קיבלתי ממארט שהיה לו נסיון טוב איתו. הסיבה היא שאני לא הייתי סגור לגבי האם ללכת על חוט שזור או חוט אחר, ולא רציתי להוציא כסף על חוטים יקרים בשלב זה.
בנוסף אקבל בעוד כמה שבועות נאנופיל 6ליברוט.

מאז אני קראתי די הרבה בנושא דייג אולטראלייט ומיוחד Rock Fishing  kaffeetrinker_2;

יפן היא המדינה החלוצה בתחום, ומסתבר ששם יש בכלל הסתכלות שונה על כל עניין החוטים (גם על דברים אחרים כמו צורות של גיגים וסוגי דמויים בסוג זה של דייג, אבל לא קשור לנושא כרגע).

ביפן לרוב משתמשים בחוט ניילון או פלורו בסגנון הזה. יש כמה סיבות לכך. העובדה שחוט שזור לא טובע. כשעובדים עם משקלים מאוד קטנים (ביפן מאוד נפוץ להשתמש בגיג הדים עד משקל 1.5 גרם ואפילו עם משקלים של 0.5 גרם) צריך חוט אשר לא ימנע מהדמוי מלהגיע לעומק הרצוי.
סיבה נוספת היא העובדה שעובדים עם חכות מאוד קלות, חוט בד אינו נמתח ולכן אינו מרכך מכות של הדג ומעביר אותם ישירות לחכה.

לאור כל מה שקראתי ושמעתי, אני מתכוון לקנות גם חוט פלורו בטסט המתאים ולעבוד איתו כחוט ראשי (יש 2 שפולות מתאימות).

האם מישהו כאן עבד בצורה כזאת? אשמח לשמוע חוות דעת במידה ויש.

בקיצור, כל עולם האולטרא נשמע לי מאוד מעניין. יש הרבה דברים שצריך לחשוב עליהם בהרכבת סט ורכישת ציוד ״מתכלה״

נשמע מעניין. יצא לך לברר באיזה אורכי חכות הם משתמשים? אם תנסה לעבוד רק עם פלורו, תעדכן.
וגם, אשמח לקישור לחוט שמארט המליץ עליו.


Sent from my iPhone using Tapatalk

החוט שהומלץ במסגרת התקציב הנמוכה:

 ₪ 20.08  55%OFF | SeaKnight NANO 100M 300M Fishing Line 4-10LB Brand 4 Strand PE Multifilament Braided Lines Strong Thin Rope Ocean Carp Fishing
https://s.click.aliexpress.com/e/brf9bYI5

חוטים בעלי טסט 4 ו-6 ליברה.



המלצתי הייתה לחוטים יותר איכותיים... וניתן לראותן בראשית הדיון כולל קישור לדיון בנושא חוטים ל-ul.

לגבי השימוש בפלורוקרבון: משתמשים בחוטים איכותיים ובאורכי חכות כמו בכל מקום - אין אורך ספציפי.


מארט  thumbUp;  

תודה מארט


Sent from my iPhone using Tapatalk

אני עובד עם חוטים של SeaKnight כבר הרבה זמן גם באולטרא לייט וגם במדיום בים
מופתע לטובה מהחוטים שלהם (וגם דמויים טובים מאד)  thumbUp;

כמו שהובטח, אני חוזר עם עדכון לגבי הטסטים מיצרן יפני.
אני פניתי למגאבאס (כי דייקו לא הגיבו יותר מדי) ושאלתי פרטים לגבי טסטים של חכות עליהן מוצהר טסט גם בליברות וגם PE.
אז ככה, הטסטים מתייחסים לסוגים שונים של חוטים. הטסט בליברות מתייחס לחוטי מונו או פלורו, והטסט בPE מתיחס לברייד.
מעבר לזה, יצרני החכות ביפן מסתמכים על טבלת המרה רישמית של המועצה הלאומית לייצור ציוד דייג (מסתבר שיש שם כזה) לצורך המרה מPE לליברות.

עד כאן הכל יחסית פשוט. אבל, הייתה לי שיחה עם מארט בנושא. מארט התיחס לעובדה שבשנים האחרונות יצרני החוטים אינם עומדים בתקנים של המועצה ומייצרים חוטים בעלי עובי/חוזק שונה אחד מהשני והכי חשוב שונים ממה שמופיע בטבלה. זה יוצר מצב בו ההתיחסות לנושא הPE בבחירת חוט קצת בעייתית.
המלצת מארט היא להתייחס רק לטסט של הליברות, ולא להתיחס לPE.
אני מסכים שזאת תהיה הגישה הכי בטוחה, ולא תסכן את החכה.

דבר שקצת מבלבל זה העובדה במגאבאס המליצו לי להשתמש בחוזקים שונים במידה ואני עובד עם חוט מונו/פלירו או ברייד. למשל המלצה של 20ליברוט לחוטי מונו ו30ליברות בחוטי ברייד (כאן אני מציין ש30 ליברות זה בדיוק החוזק של ברייד מהטסט של החכה לפי הטבלה הרישמית).

אני רוצה להגיד שזאת אינה המלצה, אלא עובדות יבשות ותשובה רישמית של יצרן חכות.

אני מצרף את הטבלה, ואצרף את ההתכתבות קצת יותר מאוחר היום. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190405/b9038637c7ff7ac97cece0e0208433e6.jpg)

ז'ניה,
מה שכתבתי לך בפרטי, אכתוב גם כאן:
א. לא יכול להתייחס ל-pe, מכיוון שאינו ערך מוחלט. יש שוני בעובי ובטסט בליברות בין סוגי יצרניות החוטים.

http://israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=29993.0

ב. טסט בליברות הינו ערך מוחלט!!! 20 ליברה במונו אמור להיות 20 ליברה בברייד! 1 ק"ג ברזל = 1 ק"ג צמר גפן!!!

יצרני המקלות היפניים עובדים תחת "פיקוח" של המועצה שלהם... אף אחד לא רוצה להיות מוחרם.

אם היית מדבר איתי לפני 10 שנים +-, כאשר לא היה שוני בפארמטרים של יצרני החוטים, הייתי מייחס לטבלה הזו חשיבות, ולא רק אני. אני יכול לצאת בהכרזה כזו אבל הם לא  secret.gif

בדיקת טסט מקל :

https://youtu.be/AHh9kjzbxig


אני בצורה מאוד מנומסת הייתי אומר תודה על התשובה, ועושה ממנה אוירון.

כל יצרן מקלות יפני יתן לך תשובה זהה לזו שקיבלת ממגהבאס לגבי טבלת ההמרות - הם עובדים "תחת" המועצה, וביפן זה "הרבה"...

לא סתם פתחתי את הדיון שמתייחס לחוטי ul בטווחים של ליברות ו-pe:  

http://israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=29991.0

2=1+1

דבר נוסף,

ישנם רולרים שיש עליהם כיתוב לגבי קיבולת החוט ברולר pe/yds .

איך אתה יכול להתייחס לקיבולת חוט כאשר יש שוני בקוטר החוטים של החברות השונות בעלי pe זהה?!
 
מארט  thumbUp;

הסיבה לשני ערכים שונים לחוטי בד או מונו היא העובי כמובן. חוט מונו 20 ליברה יהיה בעובי כפול משל חוט בד של 30 ליברה. לכן, החוט לא יעבור יפה בטבעות והזריקה תהיה נחותה בהרבה. כל סידור טבעות מתוכנן לעוביי חוטים מסויים, ואם נשתמש בחוטים עבים יותר נאבד מהיתרונות שלו. לכן, אני ממליץ לייחס חשיבות לעובי האמיתי של החוט אפילו יותר מהטסט, וגם לא לעבוד על המידה המקסימלית אלא אחת פחות. נכון, שהטסט מהווה הגנה על המקל מפני נזקים, אבל בהרבה מקרים מקלות נשברים גם עם חוטים בטסט נמוך מהנדרש, וכמובן שהרבה מקלות עובדים מצויין עם טסטים גבוהים בהרבה בידיים הנכונות מבלי להישבר או להינזק...
באופן כללי, ולא משנה אם עושים את זה פה או שם, אני לא ממליץ לעבוד בז'ירז'ור עם חוט מונו ניילון או פלורו, פשוט כי החסרונות שם יעלו על היתרונות בכל מצב...

בדיוק כאן יש בעיה עם יצרני החוטים, היצרנים לא מקפידים לעמוד בסטנדרטים של המועצה לציוד דייג (JAPAN FISHING TACKLE MANUFACTURERS ASSOCIATION) ומיצרים חוטים בעובי שונה תחת ערך PE מסויים.
אין דרך יעילה לבחור עובי של חוט, מלבד לבדוק לפי הטבלה המצורפת את העובי המתוכנן במ״מ. ואז להסתמך על זה בבחירת חוט.

הנה התוכן של ההתכתבות:

Dear all,

I have a question about line selection for rod rating. I would greatly
appreciate your answer.
When I look at some rods, I see a max rating for line in both LB and PE.
For example,MAX line rating of 1.5PE/20LB.

I am not sure what type of line would fit this rod rating.

Can you please explain how to choose the correct line in this situation?

Thank you!
 ---

Dear customer,

Thank you for your inquiry.
If you use PE, MAX strength is to 30lb(1.5).
If you use fluoro and nylon line, MAX strength is to 20Ib.

Regards,

Megabass

--

Thank you so much for the information!
Can you please reference me to a conversion table from PE to LB that you are using? It would help me select correct lines. As you know, different line producers create lines with different LB rating for same PE.

Thanks in advance! 

--

Dear customer,

 

This list is from JAPAN FISHING TACKLE MANUFACTURERS ASSOCIATION.

As you said, in fact different line producers create lines with different LB rating for same PE.

So, please take it as just a reference.

בס"ד


קובי, אשמח אם תפרט טיפה את העניין. לאלה חסרונות ויתרונות אתה מתכוון?

שוטף את כל הסט ,הרולר והחכה תחת זרם של הדוש
ושם לייבוש בצד.
קושר בברקלי קשר fg או אולברייט.

ז'ניה,
אתה ממש לא צריך את הטבלה.
כמו שאין אחידות בקוטר בחוטי הבד (pe), כך גם אין אחידות בקוטר בליברות בחוטי המונו.

תעשה "הכלאה" בין 2 הפרמטרים המופיעים על המקל - חפש חוט שיהיה גם בטווח הליברות וגם ב-pe.

"הבעתיות" קיימת ב-ul, אבל עדיין יש מבחר לא קטן של חוטים.
ב-light וצפונה, אין כל בעיה לא מבחינת קוטר נמוך בחוטים יותר איכותיים ...

טבלה יפנית =אוריגמי ואוירוני נייר, וזה ציטוט (שלא לציטוט) של אחת היצרניות הגדולות בעולם בתחום ציוד הדייג  secret.gif


מארט  thumbUp;
  

החיסרון של חוט ניילון או פלורו מול חוט בד זה בעיקר העובי והמרקם, מזה נגזרים מרחק הזריקה, הקיבולת בשפולה והתנועה במים. בכל אלה חוט בד מצטיין לעומת חוט ניילון וגם לעומת פלורוקרבון (שהוא כמובן עדיף על ניילון). היתרון של חוטי המונו על פני הבד הוא בפלונטרים- כמעט ואין כאלה במונו, ואם יש קל יותר לשחרר אותם, והיתרונות האחרים כמו שקיפות ועמידות לשיפשופים שמתבטלים אם גם ככה אתה משתמש בלידר על חוט הבד

בס"ד

קובי, תודה רבה על התשובה  thumbUp;

רק לצורך הרחבה בנושא, אני רוצה להוסיף עוד כמה מילים לנאמר.
כמובן שהחיסרונות שהעלת כאן קיימים, אך ישנם גם יתרונות (מעבר לעניין הפלונטרים) בשימוש שחוטי מונו/פלורו.
חלק מהם רלוונטים יותר או פחות, הכל תלוי בסיגנון הדייג.
העובדה שהחוטים הם יותר אלסטיים יכולה להיות יתרון במקרים מסויימים בהם נדרש ריכוך של התנגדות הדג. או למשל דייג של דגים בעלי פה עדין שיכול להיקרע בקלות. דבר שהלידר הקצר יחסית אינו יכול לספק.
בנוסף העובדה שרוב חוטי המונו/פלורו שוקעים וכבדים יותר מברייד, הינה חשובה מאוד בסיגנונות דיג עם דמוי/גיג מאוד קלים. יתרה מכך, רוב חכות aji יפניות נבנו במיוחד לעבודה עם חוטים כאלה. ורק בשנים האחרונות התחילו להופיע חכות שתוכננו לעבודה עם ברייד. המשקל של החוט משפיע בצורה ישירה על אופן בו הדמויים שוקעים ותגובות החכה.

הכוונה הייתה במידה ומישהו מעוניין לחפש חוט ע״פ פרמטר נוסף שהוא הקוטר של החוט. זאת הדרך שלו למצוא מה מתאים.
האם זה מיותר, זה תלוי בגישה של הדייג. אבל אני מסכים שאם לבחור חוט ע״פ עמידה בפרמטרים של חוזק מקסימלי בליברות (שמלכתחילה מיועד לחוטי מונו עבים יותר) לא תהיה כל בעיה עם עובי של ברייד.

רק מהתגובות כאן אפשר להכין את אחד המאמרים המשובחים בנושא...
ערימה מדהימה ומרתקת של ידע מקצועי במיטבו...
שאפו חברים