פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג פתיונות מהחוף - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: xRoronoax(רן) על דצמבר 25, 2018, 21:47:59 PM



כותרת: מקל לדייג חי
תגובה על ידי: xRoronoax(רן) על דצמבר 25, 2018, 21:47:59 PM
לאחרונה אני קורץ לדייג חי ( מאז שברח לי דג על סט לא הכי מתאים )
לאחרונה רכשתי מקל אולימפיק 3.3 מטר 2 חלקים משקלי זריקה עד 500 גרם  בקיצור מקל חיה רעה

הבעיה שאין לי תקציב ואני מתכנן לשדך לו רולר ריובי של 6000 הרולר נהדר וחזק ויקבל חוט בד ( 40 או 20 )
השאלה היא מה יותר חשוב לי כוח בחוט ואז ללכת על ה0.40 או כמות ואז ללכת על 0.20
ואם אתם חושבים שבכלל הסט הזה יהיה יעיל או שבלי רולר 10000 אין מה להיכנס לתחום בכלל



כותרת: בעניין: מקל לדייג חי
תגובה על ידי: מור אמסלם על דצמבר 26, 2018, 07:59:54 AM
אני מכיר 2 אסכולות וחוויתי אותם על בשרי, מבלי לענות לך על השאלה העלית כאן דיון מעניין אחר - אני אפתח אותו בשרשור נפרד....

1. תתקדם עם מה שיש ושפר תוך כדי.
2. תחסוך ליעד. (מבלי לקנות בדרך ציוד ברמה פחותה)

כשהתחלתי לדוג מקיאק - אמרו לי רק הובי, אבל... התקציב איפשר קיאק בפחות מחצי תקציב ! אני לא מתווכח עם העובדה שציוד טוב יתן תוצאות טובות והעבודה תיהיה נוחה יותר,
אז מה ? לחכות עד שיהיה תקציב ? להיות מחוץ למים שנה ?
קח בחשבון שיכול להיות שתפסיד דגים, קח בחשבון שאתה עובד עם סט שכולם יגידו "בדיחה"

מה זה פאקינג מעניין אותך ? זה מה שיש לך כרגע ? תעבוד ! צא לים ! צבור נסיון ! אנשים שוכחים שעד שיבוא דג של 20 - 30 קילו יש עוד מאות דגים שתוכל להוציא בדרך, סמוך עלי, האינטיאס  30 - קילו, לא בודק איזה חוט או רולר יש לך, וראיתי אנשים עם נסיון וסבלנות מוציאים חתיכות מטורפות על סטים לא הגיוניים.
יש כאן אחד שתפס טונה 83 קילו עם חוט של 50 ליברה....(אם זכרוני אינו מטעה אותי)

* קח בחשבון, כנראה שבסוף אתה כן תקנה את "הציוד המתאים" ואז תזכור בבקשה שלא "ביזבזת" פעמים אלא נהנת בדרך !

ברור שכלכלי יותר יהיה לחכות ולחסוך עוד כסף, לקנות פעם אחת ציוד טוב ומתאים - אבל מי הולך לדוג כי זה כלכלי או לא ?


ואם לענות לך - חוט 20 זה חלש מידי למה שאתה מיעד....  ;)



כותרת: בעניין: מקל לדייג חי
תגובה על ידי: xRoronoax(רן) על דצמבר 26, 2018, 08:24:49 AM
תראה אני מציאותי ומבין שאני לא הולך לשלוף מפלצות עם הסט הזה
הכיוון הוא יותר לגומברים /פלמידות /בייבי אינטיאסים
לא מחפש דגים מעל 10 קילו
( ואם יבוא אחד כזה אני מבין שאין לי הרבה סיכוי ( אבל עדיין עם עבודה נכונה וקצת מזל הכל אפשרי )

אני בודק אולי יש לי רולר גדול אחר שאני יכול לשדך ( צריך לבדוק במחסנים חחח )


כותרת: בעניין: מקל לדייג חי
תגובה על ידי: (אלון) על דצמבר 26, 2018, 10:25:04 AM
הציוד מעולה גם לדיג אנטיאסים של 20 קילו
רק תחליף את החוט לבד 80 ליברה ואתה מסודר
הרולר הוא לא כננת ואתה לא אמור לאסוף את החוט יחד עם הדג
אתה מרים את המקל ותוך כדי הורדה בחזרה אתה מגלגל את החוט
כך שהמלחמה היא תחלס עם המקל
רק חשוב שהדראג ברולר יהיה מכוון נכון
אל תוציא סתם כספים על ציוד מיותר ויקר


כותרת: בעניין: מקל לדייג חי
תגובה על ידי: Kobiarava על דצמבר 26, 2018, 12:32:57 PM
תתחיל עם מה שאתה יכול להרשות לעצמך. אם הריובי יושב אצלך, שים עליו חוט מתאים- לפחות 50 ליברה, וצא לים. אם עדיין לא קנית כלום- יש פתרונות לא יקרים שיתנו לך מענה מושלם למטרה הזו, במיוחד אם תמצא את המכונות המדוברות משומשות, למשל gg100, או דאיווה BG 6500.... בהמות חזקות ועמידות שהוציאו דגים באלפים, וגם בתור חדש אפשר למצוא סביב 500 שקלים


כותרת: בעניין: מקל לדייג חי
תגובה על ידי: xRoronoax(רן) על דצמבר 26, 2018, 13:17:06 PM
תתחיל עם מה שאתה יכול להרשות לעצמך. אם הריובי יושב אצלך, שים עליו חוט מתאים- לפחות 50 ליברה, וצא לים. אם עדיין לא קנית כלום- יש פתרונות לא יקרים שיתנו לך מענה מושלם למטרה הזו, במיוחד אם תמצא את המכונות המדוברות משומשות, למשל gg100, או דאיווה BG 6500.... בהמות חזקות ועמידות שהוציאו דגים באלפים, וגם בתור חדש אפשר למצוא סביב 500 שקלים

קצת מבלבל אותי דאיווה 6500 יתאים אבל ריובי 6000 לא??
חשבתי שעיקר הבעיה היא הגודל שאין לי מספיק חוט למלחמה לא עדיף רולר 8000 או 10000 ??


כותרת: בעניין: מקל לדייג חי
תגובה על ידי: Kobiarava על דצמבר 26, 2018, 13:20:20 PM
דאיווה 6500 הוא בגודל מקביל ל-14000 של שימאנו... מספיק טוב לך?


כותרת: בעניין: מקל לדייג חי
תגובה על ידי: (אלון) על דצמבר 26, 2018, 18:32:38 PM
תתחיל עם מה שאתה יכול להרשות לעצמך. אם הריובי יושב אצלך, שים עליו חוט מתאים- לפחות 50 ליברה, וצא לים. אם עדיין לא קנית כלום- יש פתרונות לא יקרים שיתנו לך מענה מושלם למטרה הזו, במיוחד אם תמצא את המכונות המדוברות משומשות, למשל gg100, או דאיווה BG 6500.... בהמות חזקות ועמידות שהוציאו דגים באלפים, וגם בתור חדש אפשר למצוא סביב 500 שקלים

קצת מבלבל אותי דאיווה 6500 יתאים אבל ריובי 6000 לא??
חשבתי שעיקר הבעיה היא הגודל שאין לי מספיק חוט למלחמה לא עדיף רולר 8000 או 10000 ??

תגיד לי אתה אמיתי?
אני אומר לך שיש לך אחלה ציוד גם לדיג אנטיאסים של 20 קילו ואתה ממשיך לפקפק?
אין בעיה אם אתה כל כך רוצה יש לי GG 100 שמעלה אבק ב-300 שקל
זה באמת כננת
שים חוט 200 ליברות ואתה יכול למשוך גם אוניה עם הכננת הזאת
שתבין שאני דג עם טיקה ספין פוקוס על חי והוצאתי איתה לפני כמה שנים טובות כריש של 100 קילו (הכריש חזר למים)
אבל עם אנטיאסים אין לרולר הזה שום בעיה וגומברים הוא לא סופר אותם בכלל
אז מה בדיוק הבעיה עם הריובי שלך?
אם אתה יודע לדוג זה צריך להספיק מעל ומעבר
אם אתה לא יודע לדוג אז תקנה כננת ושים חוט שלא נקרע ופשוט תגלגל כשיש דג
ואם גם זה לא מספיק לך אז תקנה רולר שוכב עם קיבולת חוט של 1000 מטר  sml_bang;


כותרת: בעניין: מקל לדייג חי
תגובה על ידי: xRoronoax(רן) על דצמבר 26, 2018, 18:34:44 PM
דאיווה 6500 הוא בגודל מקביל ל-14000 של שימאנו... מספיק טוב לך?
לא ידעתי את הנתון הזה חחחח ( מפתיע )


כותרת: בעניין: מקל לדייג חי
תגובה על ידי: xRoronoax(רן) על דצמבר 26, 2018, 18:38:37 PM
תתחיל עם מה שאתה יכול להרשות לעצמך. אם הריובי יושב אצלך, שים עליו חוט מתאים- לפחות 50 ליברה, וצא לים. אם עדיין לא קנית כלום- יש פתרונות לא יקרים שיתנו לך מענה מושלם למטרה הזו, במיוחד אם תמצא את המכונות המדוברות משומשות, למשל gg100, או דאיווה BG 6500.... בהמות חזקות ועמידות שהוציאו דגים באלפים, וגם בתור חדש אפשר למצוא סביב 500 שקלים

קצת מבלבל אותי דאיווה 6500 יתאים אבל ריובי 6000 לא??
חשבתי שעיקר הבעיה היא הגודל שאין לי מספיק חוט למלחמה לא עדיף רולר 8000 או 10000 ??

תגיד לי אתה אמיתי?
אני אומר לך שיש לך אחלה ציוד גם לדיג אנטיאסים של 20 קילו ואתה ממשיך לפקפק?
אין בעיה אם אתה כל כך רוצה יש לי GG 100 שמעלה אבק ב-300 שקל
זה באמת כננת
שים חוט 200 ליברות ואתה יכול למשוך גם אוניה עם הכננת הזאת
שתבין שאני דג עם טיקה ספין פוקוס על חי והוצאתי איתה לפני כמה שנים טובות כריש של 100 קילו (הכריש חזר למים)
אבל עם אנטיאסים אין לרולר הזה שום בעיה וגומברים הוא לא סופר אותם בכלל
אז מה בדיוק הבעיה עם הריובי שלך?
אם אתה יודע לדוג זה צריך להספיק מעל ומעבר
אם אתה לא יודע לדוג אז תקנה כננת ושים חוט שלא נקרע ופשוט תגלגל כשיש דג
ואם גם זה לא מספיק לך אז תקנה רולר שוכב עם קיבולת חוט של 1000 מטר  sml_bang;
האמת אני סומך על הדעה שלך מאוד ( עוקב אחרי התגובות שלך והדוחות ויודע שאתה איש "שמבין "
הבעיה שלי היא הריובי היא לא ה"כוח " היא הכמות לפי הנתונים שלו עם חוט 20LB נכנס 250M
והחשש שהוא לא יספיק ( נטו בגלל זה כל הדיון )
אני מאוד אוהב את הרולר הוא עובד טוב ואמין
אני מאמין שהסט הזה מספיק ל 95% מכל מה שאני יתפוס איתו וזה דיי מספיק


כותרת: בעניין: מקל לדייג חי
תגובה על ידי: (אלון) על דצמבר 26, 2018, 18:47:33 PM
תתחיל עם מה שאתה יכול להרשות לעצמך. אם הריובי יושב אצלך, שים עליו חוט מתאים- לפחות 50 ליברה, וצא לים. אם עדיין לא קנית כלום- יש פתרונות לא יקרים שיתנו לך מענה מושלם למטרה הזו, במיוחד אם תמצא את המכונות המדוברות משומשות, למשל gg100, או דאיווה BG 6500.... בהמות חזקות ועמידות שהוציאו דגים באלפים, וגם בתור חדש אפשר למצוא סביב 500 שקלים

קצת מבלבל אותי דאיווה 6500 יתאים אבל ריובי 6000 לא??
חשבתי שעיקר הבעיה היא הגודל שאין לי מספיק חוט למלחמה לא עדיף רולר 8000 או 10000 ??

תגיד לי אתה אמיתי?
אני אומר לך שיש לך אחלה ציוד גם לדיג אנטיאסים של 20 קילו ואתה ממשיך לפקפק?
אין בעיה אם אתה כל כך רוצה יש לי GG 100 שמעלה אבק ב-300 שקל
זה באמת כננת
שים חוט 200 ליברות ואתה יכול למשוך גם אוניה עם הכננת הזאת
שתבין שאני דג עם טיקה ספין פוקוס על חי והוצאתי איתה לפני כמה שנים טובות כריש של 100 קילו (הכריש חזר למים)
אבל עם אנטיאסים אין לרולר הזה שום בעיה וגומברים הוא לא סופר אותם בכלל
אז מה בדיוק הבעיה עם הריובי שלך?
אם אתה יודע לדוג זה צריך להספיק מעל ומעבר
אם אתה לא יודע לדוג אז תקנה כננת ושים חוט שלא נקרע ופשוט תגלגל כשיש דג
ואם גם זה לא מספיק לך אז תקנה רולר שוכב עם קיבולת חוט של 1000 מטר  sml_bang;
האמת אני סומך על הדעה שלך מאוד ( עוקב אחרי התגובות שלך והדוחות ויודע שאתה איש "שמבין "
הבעיה שלי היא הריובי היא לא ה"כוח " היא הכמות לפי הנתונים שלו עם חוט 20LB נכנס 250M
והחשש שהוא לא יספיק ( נטו בגלל זה כל הדיון )
אני מאוד אוהב את הרולר הוא עובד טוב ואמין
אני מאמין שהסט הזה מספיק ל 95% מכל מה שאני יתפוס איתו וזה דיי מספיק
חוט בד 80 ליברות אני מאמין שיכנס 150 מטר ואם תקנה את הוויפלאש יכנס גם 200 מטר ואולי טיפה יותר
זה הרבה מעבר למה שצריך
לא צריך כל כך הרבה חוט כי זה חוט מאוד חזק ואתה יכול לנעול קלצ' בלי חשש לפיצוץ החוט
ככה הדג לא יברח לשום מקום ולמעשה אתה הולך איתו ראש בראש
אבל זה כשמדובר על אנטיאס מעבר ל-10 קילו
דיג על חי לדגים קטנים יותר גם 100 מטר חוט זה הרבה
תחלס מה שקובע הכי הרבה זה החוט הקרס והקשר שעשית
כל השאר כמעט ולא קובעים בדגים עד 15 קילו
הציוד שיש לך מספיק לחלוטין וחבל שתבזבז כסף סתם


כותרת: בעניין: מקל לדייג חי
תגובה על ידי: xRoronoax(רן) על דצמבר 26, 2018, 19:01:18 PM
תתחיל עם מה שאתה יכול להרשות לעצמך. אם הריובי יושב אצלך, שים עליו חוט מתאים- לפחות 50 ליברה, וצא לים. אם עדיין לא קנית כלום- יש פתרונות לא יקרים שיתנו לך מענה מושלם למטרה הזו, במיוחד אם תמצא את המכונות המדוברות משומשות, למשל gg100, או דאיווה BG 6500.... בהמות חזקות ועמידות שהוציאו דגים באלפים, וגם בתור חדש אפשר למצוא סביב 500 שקלים

קצת מבלבל אותי דאיווה 6500 יתאים אבל ריובי 6000 לא??
חשבתי שעיקר הבעיה היא הגודל שאין לי מספיק חוט למלחמה לא עדיף רולר 8000 או 10000 ??

תגיד לי אתה אמיתי?
אני אומר לך שיש לך אחלה ציוד גם לדיג אנטיאסים של 20 קילו ואתה ממשיך לפקפק?
אין בעיה אם אתה כל כך רוצה יש לי GG 100 שמעלה אבק ב-300 שקל
זה באמת כננת
שים חוט 200 ליברות ואתה יכול למשוך גם אוניה עם הכננת הזאת
שתבין שאני דג עם טיקה ספין פוקוס על חי והוצאתי איתה לפני כמה שנים טובות כריש של 100 קילו (הכריש חזר למים)
אבל עם אנטיאסים אין לרולר הזה שום בעיה וגומברים הוא לא סופר אותם בכלל
אז מה בדיוק הבעיה עם הריובי שלך?
אם אתה יודע לדוג זה צריך להספיק מעל ומעבר
אם אתה לא יודע לדוג אז תקנה כננת ושים חוט שלא נקרע ופשוט תגלגל כשיש דג
ואם גם זה לא מספיק לך אז תקנה רולר שוכב עם קיבולת חוט של 1000 מטר  sml_bang;
האמת אני סומך על הדעה שלך מאוד ( עוקב אחרי התגובות שלך והדוחות ויודע שאתה איש "שמבין "
הבעיה שלי היא הריובי היא לא ה"כוח " היא הכמות לפי הנתונים שלו עם חוט 20LB נכנס 250M
והחשש שהוא לא יספיק ( נטו בגלל זה כל הדיון )
אני מאוד אוהב את הרולר הוא עובד טוב ואמין
אני מאמין שהסט הזה מספיק ל 95% מכל מה שאני יתפוס איתו וזה דיי מספיק
חוט בד 80 ליברות אני מאמין שיכנס 150 מטר ואם תקנה את הוויפלאש יכנס גם 200 מטר ואולי טיפה יותר
זה הרבה מעבר למה שצריך
לא צריך כל כך הרבה חוט כי זה חוט מאוד חזק ואתה יכול לנעול קלצ' בלי חשש לפיצוץ החוט
ככה הדג לא יברח לשום מקום ולמעשה אתה הולך איתו ראש בראש
אבל זה כשמדובר על אנטיאס מעבר ל-10 קילו
דיג על חי לדגים קטנים יותר גם 100 מטר חוט זה הרבה
תחלס מה שקובע הכי הרבה זה החוט הקרס והקשר שעשית
כל השאר כמעט ולא קובעים בדגים עד 15 קילו
הציוד שיש לך מספיק לחלוטין וחבל שתבזבז כסף סתם

יש לי היסטוריה של מתיחת גבולות בדייג ואני מאמין שאני יודע ללכת עם דג ראש בראש בצורה נכונה
אז אני ישאר עם הסט הזה ויזמין לו חוט 80 ליברה כמו שהמלצת

נקווה שעד סוף העונה יהיה לנו דוח דיג לפרסם חחחח


כותרת: בעניין: מקל לדייג חי
תגובה על ידי: xRoronoax(רן) על דצמבר 26, 2018, 19:08:18 PM
Berkley Braided Super Line Whiplash
אנחנו מדברים על החוט הזה לא מצאתי אותו מעל 65 LB


כותרת: בעניין: מקל לדייג חי
תגובה על ידי: (אלון) על דצמבר 26, 2018, 20:08:13 PM
Berkley Braided Super Line Whiplash
אנחנו מדברים על החוט הזה לא מצאתי אותו מעל 65 LB

קבל את זה

https://www.ebay.com/itm/BERKLEY-WHIPLASH-CRYSTAL-SEA-FISHING-LINE-BRAID-CLEAR-20-30-50-80-100-LBS/282550283035?epid=1655304485&hash=item41c94f2b1b:m:mya67ffXZY5eIsOSWUE6uDQ:rk:9:pf:0

תמשיך לחפש ואולי תמצא יותר זול
זה רק דוגמא
וויפלאש קריסטל זה חוט שאני עובד איתו כבר יותר מ-10 שנים
ויש לי חוט על הרולר שלא החלפתי אותו כבר 8 שנים!!!
אז אולי הוא לא מתאים כבר לאנטיאס אבל עם גומברים אין לו בעיה
ודרך אגב
שלא תחשוב שהם טועים
זה חוט יחסית מאוד דק לחוזק שלו ושום חוט אחר לא מגיע בחוזק כזה ועובי דק כזה


כותרת: בעניין: מקל לדייג חי
תגובה על ידי: xRoronoax(רן) על דצמבר 26, 2018, 22:11:42 PM
Berkley Braided Super Line Whiplash
אנחנו מדברים על החוט הזה לא מצאתי אותו מעל 65 LB

קבל את זה

https://www.ebay.com/itm/BERKLEY-WHIPLASH-CRYSTAL-SEA-FISHING-LINE-BRAID-CLEAR-20-30-50-80-100-LBS/282550283035?epid=1655304485&hash=item41c94f2b1b:m:mya67ffXZY5eIsOSWUE6uDQ:rk:9:pf:0

תמשיך לחפש ואולי תמצא יותר זול
זה רק דוגמא
וויפלאש קריסטל זה חוט שאני עובד איתו כבר יותר מ-10 שנים
ויש לי חוט על הרולר שלא החלפתי אותו כבר 8 שנים!!!
אז אולי הוא לא מתאים כבר לאנטיאס אבל עם גומברים אין לו בעיה
ודרך אגב
שלא תחשוב שהם טועים
זה חוט יחסית מאוד דק לחוזק שלו ושום חוט אחר לא מגיע בחוזק כזה ועובי דק כזה
אין הרבה זמן והעונה רצה אז קניתי אותו
ובנתיים עד שהוא יגיע אני אשתמש ברולר לפיתיונות רגיל שיראה קצת ים חחח


כותרת: בעניין: מקל לדייג חי
תגובה על ידי: rafi על ינואר 03, 2019, 08:05:53 AM
רן,
חייב לומר שאני לא בטוח שהבנתי...

אתה מדבר על חוט ניילון 0.20 או 0.40 מ"מ....
או על חוט נילון של: 20ליב' (=0.42 בערך) או 40ליב' (=0.64) בערך?

הערה/שאלה נוספת,
כדי "להרוויח אורך" וגם חוזק: מדוע לא ללכת על חוט בד ולתת 1.5מ' ניליון?


כותרת: בעניין: מקל לדייג חי
תגובה על ידי: xRoronoax(רן) על ינואר 03, 2019, 19:55:26 PM
רן,
חייב לומר שאני לא בטוח שהבנתי...

אתה מדבר על חוט ניילון 0.20 או 0.40 מ"מ....
או על חוט נילון של: 20ליב' (=0.42 בערך) או 40ליב' (=0.64) בערך?

הערה/שאלה נוספת,
כדי "להרוויח אורך" וגם חוזק: מדוע לא ללכת על חוט בד ולתת 1.5מ' ניליון?
ממה שאני יודע חוטי בד מכינים משני חומרים או ספקטרה או דיינימה
כתוב שהחוט מוכן מדיינימה ( למרות שברוב החוטים שאני קניתי היו בעבר ספקטרה )
ממה שאני מבין דיינימה חומר חזק מאוד שמתאים למה שאני ביקשתי


כותרת: בעניין: מקל לדייג חי
תגובה על ידי: xRoronoax(רן) על ינואר 06, 2019, 17:19:14 PM
החוט הגיע ופשוט WOW קוטר של 0.25
כוח של עד 37.8 קילו
נתונים ממש ממש טובים ומרגיש מאוד איכותי
רק חסר יום דייג טוב ולהתחיל לבדוק אותו


כותרת: בעניין: מקל לדייג חי
תגובה על ידי: Kobiarava על ינואר 06, 2019, 18:14:32 PM
תזכיר לנו, רן, איזה חוט הזמנת? מותג\דגם\טסט?


כותרת: בעניין: מקל לדייג חי
תגובה על ידי: xRoronoax(רן) על ינואר 06, 2019, 19:20:47 PM
תזכיר לנו, רן, איזה חוט הזמנת? מותג\דגם\טסט?


  dyneema BARKLEY CRYSTAL
80LB
37.8KG
DIA-0.25

https://www.ebay.com/itm/BERKLEY-WHIPLASH-CRYSTAL-SEA-FISHING-LINE-BRAID-CLEAR-20-30-50-80-100-LBS/282550283035?epid=1655304485&hash=item41c94f2b1b:m:mya67ffXZY5eIsOSWUE6uDQ:rk:9:pf:0

עם טסט כזה אני באמת חושב שלא יהיה בעיה למה שאני ביקשתי ואוכל לעבוד עם הרולר 6000

שוב תודה לבנצי



כותרת: בעניין: מקל לדייג חי
תגובה על ידי: (אלון) על ינואר 06, 2019, 20:15:27 PM
החוט הגיע ופשוט WOW קוטר של 0.25
כוח של עד 37.8 קילו
נתונים ממש ממש טובים ומרגיש מאוד איכותי
רק חסר יום דייג טוב ולהתחיל לבדוק אותו

נראה לי הצבי של הדואר בהיי רציני מהסמים שהוא לוקח
קיבלת את זה ממש ממש ממש מהר
עכשיו אתה  בבעיה מאוד רצינית
מעכשיו אתה תחפש רק את החוט הזה sml98; sml98; sml98;
יאלה תהנה מהחוט ותאמין לי שהטסט שלו הוא אמיתי ולא מפוברק


כותרת: בעניין: מקל לדייג חי
תגובה על ידי: מור אמסלם על ינואר 06, 2019, 20:50:17 PM
כל הכבוד על העדכון