|
כותרת: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: MK2 על פברואר 18, 2012, 16:48:03 PM shimano vengeance
דגם: ax vaxsfte4220 אורך: 4.20 משקלי הטלה עד 200גר' ( אופטימלי-180גר') מה דעתכם ? http://issuu.com/shimanoeuropefishing/docs/catalogue2012_english עמוד 179 בקטלוג שימנו http://www.ebay.com/itm/CANNA-SHIMANO-VENGEANCE-AX-SURF-TE-420-200GR-CARB-XT30-GEOFRIBRE-/280779027521 כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: עדי על פברואר 18, 2012, 17:00:21 PM מקל מצויין , דק , גימור יפה , טבעות קשירה איכותיות.
לא התנסיתי בו בשטח אך "שיחקתי" איתו לא מעט בחנויות. בהחלט מקל שהייתי קונה לעצמי. עד כמה שזכור לי המחיר שפוי לרמה כזו של מקל. (http://www.bluewatersmarine.com/product_images/r/255/VAXSFTE4210__35983_zoom.jpg) כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: MK2 על פברואר 18, 2012, 17:05:13 PM תודה עדי
האם משקל הטלה אופטימלי של 180גר' לא כבד מידי ? מעולם לא הטלתי משהו מעבר ל140 גר', וגם 140 גר' כבר הרגיש כבד ולא נוח להטלה רחוקה יש לי את החכה כבר 3-4 חודשים, עד היום לא מצליח להוציא את המירב ממנה לפי דעתי היא לא גמישה מספיק במשקלי ההטלה האלו עד 200 גרם היא זורקת יפה מאוד והכל אחלה, אך לא נראה שלזה התכוון המשורר לחבר יש חכה שנקרת IMPERIAL Super Shoote- של יבואן מקומי, "חכת מדבקה"- המחיר כמעט זהה לשימאנו שברשותי http://www.fish-n-fun.co.il/products/1000-%D7%A4%D7%99%D7%A9-%D7%90%D7%A0%D7%93-%D7%A4%D7%90%D7%9F-%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%93-%D7%93%D7%99%D7%92-imperial-super-shooter.aspx ההבדל שעם החכה של החבר ללא שום מאמץ אפשר להטיס משקולות של 120 גר' ולסיים שפולה של רולר 5000! החכה שלו מרגישה גמישה מאוד וקלה מאוד ביחס לחכה שלי ניסיתי לזרוק משקלים שמתקרבים ל180 גרם המשקל האופטימלי הרשום על החכה, והקושי בהטלה הוא רב, פשוט קשה לגרום לחכה לצבור מספיק מומנטום, הכוונה קשה לקפל אותה על מנת להוציא את המומנט של המוט כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: gaichuk על פברואר 18, 2012, 17:15:48 PM אני לא מכיר את המקל אבל נראה לי ש-180 גרם למקל שמוגדר עד 200 גרם זה לא המשקל האופטימלי... sml17;
כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: MK2 על פברואר 18, 2012, 17:32:39 PM אני לא מכיר את המקל אבל נראה לי ש-180 גרם למקל שמוגדר עד 200 גרם זה לא המשקל האופטימלי... sml17; ככה רשום על המקל כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: gaichuk על פברואר 18, 2012, 17:59:17 PM אני לא מכיר את המקל אבל נראה לי ש-180 גרם למקל שמוגדר עד 200 גרם זה לא המשקל האופטימלי... sml17; ככה רשום על המקל ככה רשום על המקל ?? זה כבר נשמע עוד יותר מוזר... sml17; לא ראיתי באף מקום התייחסות לנתון הזה וציון משקל הטלה אופטימלי על חכה זה דבר חריג בפני עצמו... לגבי ההשוואה שעשית בין השימנו והאימפריאל,היא לא ממש לענין. המקל של אימפריאל מוגדר כמקל מדיום מבחינת האקשן ועל השימנו אין מידע. לא ציינת איזה אורך המקל של החבר שלך אבל חוץ מהאורך ישנם פרמטרים נוספים כגון מספר וגודל הטבעות וכמובן איכותן,מספר חלקים,חומרי מבנה של החכה,משקלי מינימום (ששימנו לא מציינים אבל יכולים לתת לך מושג די טוב לגבי יכולות החכה) ועוד... לגבי 95% קרבון,אני מציע שלא תאמין לכול דבר שאתה קורא... כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: mor על פברואר 18, 2012, 18:48:32 PM אני מוכר את המקל שלי מאותה הסידרה רק אולביו ב200 שח
המקל חחחחחדדדדדששש זה פחות מחצי מחיר t39 כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: gaichuk על פברואר 18, 2012, 18:54:18 PM אני מוכר את המקל שלי מאותה הסידרה רק אולביו ב200 שח המקל חחחחחדדדדדששש זה פחות מחצי מחיר t39 ארוך מדי גם כשהוא מפורק,הא ? ;) כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: MK2 על פברואר 18, 2012, 20:08:24 PM אני לא מכיר את המקל אבל נראה לי ש-180 גרם למקל שמוגדר עד 200 גרם זה לא המשקל האופטימלי... sml17; ככה רשום על המקל ככה רשום על המקל ?? זה כבר נשמע עוד יותר מוזר... sml17; לא ראיתי באף מקום התייחסות לנתון הזה וציון משקל הטלה אופטימלי על חכה זה דבר חריג בפני עצמו... לגבי ההשוואה שעשית בין השימנו והאימפריאל,היא לא ממש לענין. המקל של אימפריאל מוגדר כמקל מדיום מבחינת האקשן ועל השימנו אין מידע. לא ציינת איזה אורך המקל של החבר שלך אבל חוץ מהאורך ישנם פרמטרים נוספים כגון מספר וגודל הטבעות וכמובן איכותן,מספר חלקים,חומרי מבנה של החכה,משקלי מינימום (ששימנו לא מציינים אבל יכולים לתת לך מושג די טוב לגבי יכולות החכה) ועוד... לגבי 95% קרבון,אני מציע שלא תאמין לכול דבר שאתה קורא... תמונה של השימנו מצורפת בתחתית ההודעה לגבי ההשוואה בין השימנו והאימפריאל אורך המקל הוא אותו האורך 4.20 אותו מספר חלקים אותו מספר טבעות- אחת צפה אותו מחיר כמעט- השימנו עולה עוד 50 שקל- האימפריאל יקרה :) ההבדל הוא בטבעות, אצלי טבעות קשורות, אצלו טבעות מודבקות( אחת הספיקה להתפרק- והדביקו אותה מחדש) לגבי מרחק ההטלה והמאמץ בהטלה- עם המקל שלו- משקולות של 100- 120 גר' מגיעות יותר רחוק ללא מאמץ מיוחד מצד המטיל- המקל מאוד גמיש ורואים עליו כל נגיעה של דג כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: עדי על פברואר 18, 2012, 20:48:17 PM לצורך העניין אבהיר כי הניסיון שלי עם מקלות shimano נמוך משל רובכם.
ישנם הרבה הבדלים בין המקל שלך לאימפריאל אם תרצה להשוות מרחקי זריקה עליך להשתמש באותו רולר וחוט (לפרק מהמקל שזרקת איתו ואז לחבר למקל ההשוואה) קח למשל את ה alivio - על אף שהוא נראה רגיש מכל המקלות שיש לי, חלוקת הכח במקרה של תפיסת דג היא שונה, משיכת דג יפה ומכובד לא תורגש בו בעת הגלגול כמו במקל אחר. יצא לי להטיל alivio בחוף פעם אחת , והופתעתי לגמרי. המשקולת לא תאמה את המשקל האופטימלי אלא היתה קטנה מאוד (80 גר), למרות זאת חששתי בזריקה בגלל המבנה השונה של המקל ממה שאני רגיל. על אף שלא הרגשתי את התנגדות המשקל של העופרת (כמו שאני רגיל) השגתי תוצאה יותר טובה ממה שאני זורק בד"כ ללא מאמץ. גם ב- vengeance - הייתי ממליץ לך לא לנסות להגיע למקסימום אלא דווקא לרדת קצת במשקלים ולעבוד יותר על הטכניקה ולהכיר את התגובה של המקל. כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: Dragon79 על פברואר 18, 2012, 20:57:06 PM מקל חוף מצויין , במחיר סביר לשימנו . עבר ניסוי גם כמקל קארפים .
למרות המשקלים הרשומים יגיב גם בעבודה עם עופרות קלות יותר 80-100 ( לטעמי האישי עבד יותר טוב עם המקשלים הנמוכים יותר כמו גם הביסט-מאסטר ) . בהצלחה כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: עדי על פברואר 18, 2012, 21:02:05 PM מקל חוף מצויין , במחיר סביר לשימנו . עבר ניסוי גם כמקל קארפים . למרות המשקלים הרשומים יגיב גם בעבודה עם עופרות קלות יותר 80-100 ( לטעמי האישי עבד יותר טוב עם המקשלים הנמוכים יותר כמו גם הביסט-מאסטר ) . בהצלחה קיבלתי סימוכין לתחושה שלי בנוגע למשקלי הזריקה thumbUp; תודה כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: MK2 על פברואר 18, 2012, 21:02:46 PM לצורך העניין אבהיר כי הניסיון שלי עם מקלות shimano נמוך משל רובכם. ישנם הרבה הבדלים בין המקל שלך לאימפריאל אם תרצה להשוות מרחקי זריקה עליך להשתמש באותו רולר וחוט (לפרק מהמקל שזרקת איתו ואז לחבר למקל ההשוואה) קח למשל את ה alivio - על אף שהוא נראה רגיש מכל המקלות שיש לי, חלוקת הכח במקרה של תפיסת דג היא שונה, משיכת דג יפה ומכובד לא תורגש בו בעת הגלגול כמו במקל אחר. יצא לי להטיל alivio בחוף פעם אחת , והופתעתי לגמרי. המשקולת לא תאמה את המשקל האופטימלי אלא היתה קטנה מאוד (80 גר), למרות זאת חששתי בזריקה בגלל המבנה השונה של המקל ממה שאני רגיל. על אף שלא הרגשתי את התנגדות המשקל של העופרת (כמו שאני רגיל) השגתי תוצאה יותר טובה ממה שאני זורק בד"כ ללא מאמץ. גם ב- vengeance - הייתי ממליץ לך לא לנסות להגיע למקסימום אלא דווקא לרדת קצת במשקלים ולעבוד יותר על הטכניקה ולהכיר את התגובה של המקל. עדי תודה רבה על התגובה אך לפי דעתי לא לזה יצרן החכה התכוון VAXSFTE4210 lung. 4.20m. peso 477g. 6 sez. max 100g. VAXSFTE4212 lung. 4.20m. peso 495g. 6 sez. max.120g. VAXSFTE4215 lung. 4.20m. peso 505g. 6 sez. max.150g. VAXSFTE4217 lung. 4.20m. peso 547g. 6 sez. max.170g. VAXSFTE4220 lung. 4.20m. peso 570g. 6 sez. max.200g. החכה שברשותי היא הדגם האחרון, לפי דעתי עשיתי טעות והייתי צריך ללכת על ה150 או 170 גרם ה200 קשיחה מידי לטעמי- גם להטלה ממוצעת וגם לדגים ממוצעים אכן מגיבה יותר טוב עם משקלים כמו 100-120 גר' לדיג על חי, או דג מת החכה מעולה- נותנת המון בטחון למשתמש- גם בהטלה חזקה מאוד וגם במלחמה עם דג גדול מאוד לסרגוסים מרמירים ושאר דגים קטנים לא ממש מומלץ- במחיר הזה יש חכות יותר גמישות ובעלות טווח הטלה רב יותר עריכה: תודה כוכב כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: MOTI-M על פברואר 18, 2012, 21:04:48 PM לצורך העניין אבהיר כי הניסיון שלי עם מקלות shimano נמוך משל רובכם. ישנם הרבה הבדלים בין המקל שלך לאימפריאל אם תרצה להשוות מרחקי זריקה עליך להשתמש באותו רולר וחוט (לפרק מהמקל שזרקת איתו ואז לחבר למקל ההשוואה) קח למשל את ה alivio - על אף שהוא נראה רגיש מכל המקלות שיש לי, חלוקת הכח במקרה של תפיסת דג היא שונה, משיכת דג יפה ומכובד לא תורגש בו בעת הגלגול כמו במקל אחר. יצא לי להטיל alivio בחוף פעם אחת , והופתעתי לגמרי. המשקולת לא תאמה את המשקל האופטימלי אלא היתה קטנה מאוד (80 גר), למרות זאת חששתי בזריקה בגלל המבנה השונה של המקל ממה שאני רגיל. על אף שלא הרגשתי את התנגדות המשקל של העופרת (כמו שאני רגיל) השגתי תוצאה יותר טובה ממה שאני זורק בד"כ ללא מאמץ. גם ב- vengeance - הייתי ממליץ לך לא לנסות להגיע למקסימום אלא דווקא לרדת קצת במשקלים ולעבוד יותר על הטכניקה ולהכיר את התגובה של המקל. נכון מאוד עדי ,גם חכות קשה להשוות כי זה אינדיבידואלי לכל דייג יש לי 10 סוגי חכות לדייג חופי יש חכות שיותר נוח לי לזרוק לרחוק ויש שלא אבל תמיד יש חכה שנותנת לך יותר ביטחון thumbUp; כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: Dragon79 על פברואר 18, 2012, 21:08:06 PM MK2 - מנסיוני חשוב להתאים למקלות ברמות האלו חוטים ברמת קשיחות מתאימה . השימנו שלי מרגישה שונה עם חוט של טרבוקו לעומת עבודה עם חוט גמיש של ווריוואס .
אם יש לך אפשרות תנסה את הוונג'נס עם חוט קשיח יותר . כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: Caza על פברואר 18, 2012, 21:14:57 PM בתור אחד שעובד עם הביסטמאסטר ושפיגולה
אני יכול להגיד לך שבאמת יותר קל לזרוק עם החכות הרגילות עם הטבעות הצפות ולא הקשורות,אני מגיע לאותו מרחק עם שניהם וצריך להפעיל טיפה יותר מאמץ עם החכה של שימנו(200גרם) ההבדל היחיד שאני יכול להעיד עליו או ברגע שתתחיל לגוון יותר עם סגנון הזריקות כמו OTG אתה תפחד מאוד שהחכות בעלות הטבעות הצפות יתפוצצו לך באמצע הזריקה לעומת החכה של שמינו שמפסקת את הביטחון שהיא יכולה לעבור את זה sml41; כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: mor על פברואר 18, 2012, 21:18:23 PM אני מוכר את המקל שלי מאותה הסידרה רק אולביו ב200 שח המקל חחחחחדדדדדששש זה פחות מחצי מחיר t39 ארוך מדי גם כשהוא מפורק,הא ? ;) אני לא דג מהחוף לכן זה למכירה ותכלס כל מקלות הגיג שלי יותר ארוכות מהשימנו סגור אז 245s; כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: gaichuk על פברואר 18, 2012, 21:26:42 PM אני מוכר את המקל שלי מאותה הסידרה רק אולביו ב200 שח המקל חחחחחדדדדדששש זה פחות מחצי מחיר t39 ארוך מדי גם כשהוא מפורק,הא ? ;) אני לא דג מהחוף לכן זה למכירה ותכלס כל מקלות הגיג שלי יותר ארוכות מהשימנו סגור אז 245s; אני לא בטוח שאנחנו מדברים על אותה החכה כנראה... sml17; יש שני דגמים של SURF ל-ALIVIO ושניהם 2 חלקים. 3.96 ו-4.27 ושניהם מעל 2 כשהם מפורקים... אנחנו מדברים על אותה החכה? כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: MK2 על פברואר 18, 2012, 21:30:18 PM MK2 - מנסיוני חשוב להתאים למקלות ברמות האלו חוטים ברמת קשיחות מתאימה . השימנו שלי מרגישה שונה עם חוט של טרבוקו לעומת עבודה עם חוט גמיש של ווריוואס . אם יש לך אפשרות תנסה את הוונג'נס עם חוט קשיח יותר . תודה כוכב הים עובד עם חוט טרבוקו כחול- 0.35 רולר GS6000 בעבר היה נסיון עם אותו החוט אך בעובי 0.40 רולר ענק עם שפולה גבוהה עם ה0.35 נראה שטווח ההטלה עולה קצת כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: עדי על פברואר 18, 2012, 21:32:15 PM אני מוכר את המקל שלי מאותה הסידרה רק אולביו ב200 שח המקל חחחחחדדדדדששש זה פחות מחצי מחיר t39 ארוך מדי גם כשהוא מפורק,הא ? ;) אני לא דג מהחוף לכן זה למכירה ותכלס כל מקלות הגיג שלי יותר ארוכות מהשימנו סגור אז 245s; אני לא בטוח שאנחנו מדברים על אותה החכה כנראה... sml17; יש שני דגמים של SURF ל-ALIVIO ושניהם 2 חלקים. 3.96 ו-4.27 ושניהם מעל 2 כשהם מפורקים... אנחנו מדברים על אותה החכה? יש גם טלסקופית (http://rodfinder.com/sites/default/files/alivio_dx_tele_surf.image.-familyImage-Single-image.dash.512.384_2.jpeg) כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: gaichuk על פברואר 18, 2012, 21:41:13 PM אני מוכר את המקל שלי מאותה הסידרה רק אולביו ב200 שח המקל חחחחחדדדדדששש זה פחות מחצי מחיר t39 ארוך מדי גם כשהוא מפורק,הא ? ;) אני לא דג מהחוף לכן זה למכירה ותכלס כל מקלות הגיג שלי יותר ארוכות מהשימנו סגור אז 245s; אני לא בטוח שאנחנו מדברים על אותה החכה כנראה... sml17; יש שני דגמים של SURF ל-ALIVIO ושניהם 2 חלקים. 3.96 ו-4.27 ושניהם מעל 2 כשהם מפורקים... אנחנו מדברים על אותה החכה? יש גם טלסקופית (http://rodfinder.com/sites/default/files/alivio_dx_tele_surf.image.-familyImage-Single-image.dash.512.384_2.jpeg) דגם TELE של מקלות SURF בשם ALIVIO יכול להסביר כנראה למה התכוון מור כשאמר שהמקל מהסדרה... אורך של 153 ס"מ מקופל זה כבר לא גרוע בהשוואה ל-2.08 מ' ומעלה... thumbUp; כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: Dragon79 על פברואר 18, 2012, 21:45:25 PM MK2 - מנסיוני חשוב להתאים למקלות ברמות האלו חוטים ברמת קשיחות מתאימה . השימנו שלי מרגישה שונה עם חוט של טרבוקו לעומת עבודה עם חוט גמיש של ווריוואס . אם יש לך אפשרות תנסה את הוונג'נס עם חוט קשיח יותר . תודה כוכב הים עובד עם חוט טרבוקו כחול- 0.35 רולר GS6000 בעבר היה נסיון עם אותו החוט אך בעובי 0.40 רולר ענק עם שפולה גבוהה עם ה0.35 נראה שטווח ההטלה עולה קצת אני גם משתמש ב0.35 איזו של טרבוקו רק בנייבי של שימנו , חוט לא רך אבל לא הכי קשיח . הספין פוקוס שלך לא בנוי להטלות רחוקות כמו הLA600 למשל , אם בא לך תנסה חוט של מומי - אקסרה 0.37 . אמור לרכך לך את המקל . כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: MK2 על פברואר 18, 2012, 21:46:27 PM מישהו יודע מה ההבדל בין Alivio ל Vengeance ?
כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: עדי על פברואר 18, 2012, 21:46:35 PM ציטוט דגם TELE של מקלות SURF בשם ALIVIO יכול להסביר כנראה למה התכוון מור כשאמר שהמקל מהסדרה... אורך של 153 ס"מ מקופל זה כבר לא גרוע בהשוואה ל-2.08 מ' ומעלה... alivio - vengeance - nexave בגירסא הטלסקופית, ואולי אפילו beastmaster אוהבים "להציץ" מחוץ לנרתיק החכות הסטנדרטי , ולא רק הם - גם daiwa בגירסא של טבעות הקשירה. כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: Dragon79 על פברואר 18, 2012, 21:52:01 PM מישהו יודע מה ההבדל בין Alivio ל Vengeance ? בשל הבדלי החומר גלם והגימור - הוונג'נס קלה יותר ומאוזנת יותר טוב .כותרת: בעניין: חוות דעת- shimano vengeance- ax vaxsfte4220 תגובה על ידי: mor על פברואר 20, 2012, 19:25:36 PM אני מוכר את המקל שלי מאותה הסידרה רק אולביו ב200 שח המקל חחחחחדדדדדששש זה פחות מחצי מחיר t39 ארוך מדי גם כשהוא מפורק,הא ? אני לא דג מהחוף לכן זה למכירה ותכלס כל מקלות הגיג שלי יותר ארוכות מהשימנו סגור אז 245s; החכה טלסקופית בדיוק כמו בתמונה [/color]אני לא בטוח שאנחנו מדברים על אותה החכה כנראה... sml17; יש שני דגמים של SURF ל-ALIVIO ושניהם 2 חלקים. 3.96 ו-4.27 ושניהם מעל 2 כשהם מפורקים... אנחנו מדברים על אותה החכה? יש גם טלסקופית (http://rodfinder.com/sites/default/files/alivio_dx_tele_surf.image.-familyImage-Single-image.dash.512.384_2.jpeg) |