פורום הדיג הספורטיבי בישראל

הוואי הפורום, שמירת הים ודיני דיג => על החוף => נושא נשלח על ידי: rafi על פברואר 28, 2018, 22:02:40 PM



כותרת: איך אפשר לדלג על זה?! פרשת המסרונים - השופטת והתובע
תגובה על ידי: rafi על פברואר 28, 2018, 22:02:40 PM
מה אתם אומרים על פרשת המסרונים בין התובע לשופטת?!

אישית,
הרגשתי תסכול כשקראתי את המלצת נציב תלונות השופטים-
https://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3732824,00.html
העמדה לדין משמעתי ולא לדין פלילי...

שופטת ותובע חד וחלק משבשים משפט, מחליטים מראש על ימי מעצר של חשודים...
אם זו לא עבירה של הפרת אמונים - אותה עבירה שמייחסים לפוליטיקאים לא פעם,
אינני יודע מה זאת עבירה של הפרת אמונים...

מערכת משפט שזועקת על פגיעה בשלטון החוק, לא יכולה לטאטא את המקרה הזה...
ברגע שנוצר מצב בו שופטים חסינים מדין פלילי - זה פוגע יותר מכל באמון הציבור במערכת המשפט...
ואחרי שופטים שהטרידו מינית ולא הועמדו לדין..
ושופטות שזייפו פרוטוקולים ולא הועמדו לדין...
זה נותן תחושה מאוד לא נוחה... לפחות לי...




כותרת: בעניין: איך אפשר לדלג על זה?! פרשת המסרונים - השופטת והתובע
תגובה על ידי: ציון295 על מרץ 01, 2018, 08:06:01 AM
זה אפילו חמור יותר שקוראים את ההודעה האחרונה שהיא כותבת לו
"בסוף יתברר שהתסריט שציירנו לא יהיה רחוק מהמציאות"
להבנתי... כל המשפט הזה הוא בעצם תסריט שהנאשמים הם השחקנים הראשיים


כותרת: בעניין: איך אפשר לדלג על זה?! פרשת המסרונים - השופטת והתובע
תגובה על ידי: GilH99 על מרץ 01, 2018, 11:10:22 AM
לדעתי דווקא עשו מזה סיפור גדול ממה שהיו צריכים.
לא מדובר על תובע ושופטת שמסכמים איך ל"דפוק" את הנאשמים.
מדובר בשופטת שהולכת דווקא לטובת הנאשמים, והחוקר מהרשות לנירות ערך שחשב כמו השופטת שצריך לשחרר אותם.
אם כבר יש מי שבצד הנפגע, במקרה הזה מדובר בתובע המשטרתי.
אם אין לשופטי מעצרים מזכירה או עוזרים/מתמחים, כל התקשורת והתיאומים מתבצעים ישירות מול השופט.
זה שהשיחה בינהם גלשה לפסים אישיים זו בעיה, אבל בעידן שרוב התקשורת מתבצעת באמצעות וואטסאפ וסמסים, זו התקשורת המקובלת אצל כולם.
גם אני מתקשר עם הלקוחות שלי בוואטסאפ.

גיל


כותרת: בעניין: איך אפשר לדלג על זה?! פרשת המסרונים - השופטת והתובע
תגובה על ידי: אבי חכם על מרץ 01, 2018, 13:40:42 PM
מדינה שכל חלקה בה רקוב

נכון , עוד לא כולם נגועים אבל גם זה שאלה של זמן..



כותרת: בעניין: איך אפשר לדלג על זה?! פרשת המסרונים - השופטת והתובע
תגובה על ידי: (אלון) על מרץ 01, 2018, 18:41:53 PM
יש פה את האייקון שכנראה הכינו אותו במיוחד לזה

 truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup; truwup;


כותרת: בעניין: איך אפשר לדלג על זה?! פרשת המסרונים - השופטת והתובע
תגובה על ידי: rafi על מרץ 03, 2018, 14:31:31 PM
לדעתי דווקא עשו מזה סיפור גדול ממה שהיו צריכים.
לא מדובר על תובע ושופטת שמסכמים איך ל"דפוק" את הנאשמים.
מדובר בשופטת שהולכת דווקא לטובת הנאשמים, והחוקר מהרשות לנירות ערך שחשב כמו השופטת שצריך לשחרר אותם.
אם כבר יש מי שבצד הנפגע, במקרה הזה מדובר בתובע המשטרתי.
אם אין לשופטי מעצרים מזכירה או עוזרים/מתמחים, כל התקשורת והתיאומים מתבצעים ישירות מול השופט.
זה שהשיחה בינהם גלשה לפסים אישיים זו בעיה, אבל בעידן שרוב התקשורת מתבצעת באמצעות וואטסאפ וסמסים, זו התקשורת המקובלת אצל כולם.
גם אני מתקשר עם הלקוחות שלי בוואטסאפ.

גיל

גיל,

אל תגיד לי שאתה באמת קונה את הבולשיט שמנסים למכור לנו הסנגורים שלהם ו"אנשים מטעם"..
הם מכוונים אל מה שנוח להם ומנסים להסיט מהדברים המשמעותיים...

מה עם הקטע שהתובע מציין שהמשטרה תבקש 3 ימים והוא לא יתלונן אם היא תיתן יומיים?!
מגיעים נאשמים לדיון בתקווה להשתחרר, הסנגורים משקיעים בהכנת טיעונים מושקעים -
וכל זה שווה כקליפת השום אם מראש יש כבר החלטה שזה יהיה יומיים נוספים של מעצר...
מתוך המסרים ברור דבר אחד:
ההליך המשפטי מכור והמכירה מתבצעת ע"י שופטת ותובע, ללא ידיעת הנאשמים והסנגור.
זו שחיתות בהתגלמותה ומדובר בעבירות פליליות...
יש עבירות של "נסיון לשיבוש הליכי משפט" ועבירות של "הפרת אמונים" - וכאלו בוצעו כאן!
עבירות כאלו בוצעו לא דווקא לדעתי אלא לדעת גדולים ממני כמו פרופ' פרידמן מגדולי המשפטנים..

וכמובן שזה לא חד פעמי,
קרא בכתבות ומוסף לשבת של ידיעות, מה אומרת סנגורית פלילית,
שלפני שנה הלקוח שלה פונה אליה בהסטריה עם כניסתה לאולם -
מספר לה שהתובע סיכם מול אותה שופטת על הארכת ימי המעצר שלו, והיא לא ממש האמינה,
ועם התפוצצות הפרשה הזו - הוא התקשר להזכיר לה...

אם היו חוקרים את הפרשיות של ביבי באותה צורה,
למשל ביבי ומוזס או ביבי ואנשי בזק, היו מוסרים גירסה בפני האדון ריבלין וזה הכל,
האם זה היה מגיע לפלילי?!!! אותו דבר עם אולמרט...
לחקר אמיתי של האמת מגיעים בחקירה משטרתית ראויה, של חקירת עומק עם הצלבת ואיסוף עדויות.
מדוע לכל הרוחות כשמדובר בשופטת ותובע -
אין שום חקירה משטרתית והכל מתחיל ומסתיים במסירת גירסה וזה הכל?! בלי עימותים ובלי אימותים?!
מה ההבדל בין התיאומים בהם מואשם ביבי - לבין התיאום בין התובע לשופטת?!
זו שחיתות שלטונית וזו שחיתות שיפוטית -
הראשונה נעשית ע"ח הקופה הציבורית והשניה ע"ח חירותם של אזרחים וטוהר האמון השיפוטי!
לא מדבר כרגע על מסקנות ותוצאות שעדיין אין אלא אל ההתייחסות:
אם ראש ממשלה חוקרים תחת אזהרה - גם שופטת ותובע משטרתי צריך לחקור תחת אזהרה!!!

הבעיה הגדולה היא שמערכת המשפט מתנהלת בצורה הכי בעייתית שיש...
שופטים מכהנים שהטרידו מינית או זייפו פרוטוקולים או נחשדו בקומבינות חמורות -
ככלל הופרשו/התפוטרו עם פנסיה יפה וללא חקירה פלילית וכמובן ללא העמדה לדין..
למה?!
כי המערכת המשפטית והכוונה לשופטי העליון, עסוקים כל כך בשמירת "התדמית",
לכן הם מטאטים מתחת לשולחן כדי שלא יתחיל להתקבע בתודעה שיש שופטים מושחתים...
זה בינתיים מצליח מול הציבור הרחב - לא מצליח מול מי שמבין עניין...
שתבין את גודל הקטסטרופה:
כמעט כל עורכי הדין ורוב מוחלט וכמעט טוטאלי של הסנגורים,
סבורים שהמערכת המשפטית מושחתת!!! בכלל זה הרבה עו"ד שהם חברים ואנחנו משוחחים..
רוב רובם של המתדיינים בבתי המשפט - איבדו אמון במערכת...

והבעיה היא כמו כל דבר, כמו כל כוס שממלאים עוד ועוד עד שהיא גולשת...
במקום לנקות את הלכלוך - מסתירים אותו,
זה יביא לעוד ועוד לכלוך,
בסוף זה יתפוצץ למערכת המשפטית בפרצוף ואז יתפוצץ לכולנו בפרצוף...

חמור מאוד שלא מעבירים את הנושא לחקירה משטרתית פלילית, כגון מח"ש...
העניין צריך להחקר באופן ממצה - בדיוק כפי שחוקרים ראשי ערים וח"כים וראשי ממשלה..
לאחר מכן מסקנות ולאחר מכן שיוחלט אם להעמיד לדין או לא.
עצם השוני בהתייחסות - חמור כשלעצמו


כותרת: בעניין: איך אפשר לדלג על זה?! פרשת המסרונים - השופטת והתובע
תגובה על ידי: אברהם כהן על מרץ 04, 2018, 15:37:24 PM
בס"ד

רפי מסכים אתך לגבי השחיתות, אך לגבי דבר אחר אני טיפה לא מסכים, וזה עם המשפט הבא:
"לחקר אמיתי של האמת מגיעים בחקירה משטרתית ראויה, של חקירת עומק עם הצלבת ואיסוף עדויות.
מדוע לכל הרוחות כשמדובר בשופטת ותובע -"

אז העניין הוא פשוט:
המשטרה היא "הרשות המבצעת", ואילו השופטים הם "הרשות השופטת"... שני רשויות אלו עובדים במקביל ולא כאחד תחת מרותו של השני.
אי אפשר שהמדינה שהשופטים הם מטעמה יוכלו להחקר על ידי אותה רשות. זה בלתי אפשרי. זה בלתי ראוי לצדק.
וכך כל ועדות החקירה של המדינה הזו. מדינה לא יכולה לחקור את עצמה, וכל מי שמאמין שזה אפשרי, אז לדעתי צריך עוד ללמוד על שחיתות הפוליטיקה ו- Whats so called  דמוקרטיה.
כל הדברים הללו הם קרקס בהתגלמותו...
וידע לנסח את זה הכי טוב אלון כשאמר  truwup; truwup;

אישית לא מאמין בצדק שהם לכאורה טוענים שהם עושים, גם כשלכאורה זה באמת נראה שנעשה צדק.



כותרת: בעניין: איך אפשר לדלג על זה?! פרשת המסרונים - השופטת והתובע
תגובה על ידי: rafi על מרץ 05, 2018, 05:32:35 AM
בס"ד

רפי מסכים אתך לגבי השחיתות, אך לגבי דבר אחר אני טיפה לא מסכים, וזה עם המשפט הבא:
"לחקר אמיתי של האמת מגיעים בחקירה משטרתית ראויה, של חקירת עומק עם הצלבת ואיסוף עדויות.
מדוע לכל הרוחות כשמדובר בשופטת ותובע -"

אז העניין הוא פשוט:
המשטרה היא "הרשות המבצעת", ואילו השופטים הם "הרשות השופטת"... שני רשויות אלו עובדים במקביל ולא כאחד תחת מרותו של השני.
אי אפשר שהמדינה שהשופטים הם מטעמה יוכלו להחקר על ידי אותה רשות. זה בלתי אפשרי. זה בלתי ראוי לצדק.
וכך כל ועדות החקירה של המדינה הזו. מדינה לא יכולה לחקור את עצמה, וכל מי שמאמין שזה אפשרי, אז לדעתי צריך עוד ללמוד על שחיתות הפוליטיקה ו- Whats so called  דמוקרטיה.
כל הדברים הללו הם קרקס בהתגלמותו...
וידע לנסח את זה הכי טוב אלון כשאמר  truwup; truwup;

אישית לא מאמין בצדק שהם לכאורה טוענים שהם עושים, גם כשלכאורה זה באמת נראה שנעשה צדק.

מסכים אתך אברהם לגבי הדבר שאינך מסכים איתי...
לגבי המשפט הזה -
"לחקר אמיתי של האמת מגיעים בחקירה משטרתית ראויה, של חקירת עומק עם הצלבת ואיסוף עדויות."
משפט שגוי ואתקן - במקום "מגיעים" צריך להיות "אפשר להגיע"...
"לחקר אמיתי של האמת אפשר להגיע  בחקירה משטרתית ראויה..."

אכן, לא תמיד חקירה משטרתית היא ראויה ולא תמיד מביאה לחקר האמת,
אך שים לב שכתבתי "ראויה" - וכוונתי היתה ראויה בכל המובנים וכל ההיבטים...

בכל אופן,
כוונתי היתה שבמצב בו אין חקירה באזהרה עם הצלבה של גרסאות וחיפוש וחקירה בכיוון ראיות נוספות,
זה לא מאפשר מיצוי המאמץ המתחייב לחקור ולחתור לחקר האמת...
השופטת קיבלה "חקירה" (במרכאות כפולות) דה לוקס...
הייתי רוצה לראות אותה ואת התובע יושבים במעצר כמו אלו שהם הושיבו במעצר,
עם הצעה לתובע לשמש עד מדינה כנגד השופטת...
עם חקירה של עוד תובעים, מזכירות, קלדניות וכו'...
ועם החלטה של היועץ המשפטי (רצוי לאחר הפגנות סוערות ותקשורת שכבר מרשיעה וח"כים מתלהמים)
מעניין מה אז היו הממצאים ומה אז היה מוחלט...
*למען הסר ספק - אני מאוד בעד מיצוי החקירה של נתניהו בכל הפרשיות...
אך בה במידה מתרעם וזועם על כך שהפרשה הזו לא נחקרת באותו אופן...
חובה שיהיה אמון במערכת המשפט - והטיוח הזה גורם לי ולאלפים רבים שלא להאמין בה.
זה עצוב ומדאיג..

לגבי המשך דבריך,
מדינה מתוקנת צריכה למצוא את הדרך בה יחקרו תחת אזהרה גם שופטים ופרקליטים...




כותרת: בעניין: איך אפשר לדלג על זה?! פרשת המסרונים - השופטת והתובע
תגובה על ידי: ilan62 על מרץ 05, 2018, 14:34:58 PM
מה חדש ??? 

שחיתות בכול פינה במדינה

היה ליפני כמה זמן תוכנית בטלוויזיה עים כמה פרקים

ים של קטעים עים המישטרה עים הפרקליטות עים בתי המישפט

שחיתות כמו שהיה בארגנטינה בתקופה ששלטה שמה החונטה

רק פה לא רוצחים ולא מענים אבל חוץ מיזה הכול אותו חארה   truwup;סליחה על הביטוי


כותרת: בעניין: איך אפשר לדלג על זה?! פרשת המסרונים - השופטת והתובע
תגובה על ידי: GilH99 על מרץ 05, 2018, 15:34:22 PM
רפי, אני לא חולק על דעתך שיש הרבה שחיתות במדינה. והמערכת המשפטית ממש לא חסינה.
אבל במקרה הזה נתפסו בשופטת והחוקר והפילו עליהם את כל המחלות של המערכת.

אם היו פותחים בחקירת משטרה על כל פאשלה מקצועית, גדולה ככל שתהיה, היינו צריכים עוד חמש/שש משטרות כדי לטפל בכל המקרים.
תפתח את דו"ח מבקר המדינה, בכל שנה שתבחר, ותמצא שם מאות מקרים כאלו וחמורים יותר, שנוגעים לכל משרדי הממשלה והרשויות השונות, ורק מעטים עוברים לחקירה פלילית.

ולגבי ההשוואה לחקירת ראש הממשלה, זה הספין העיקרי שמאחורי הפרסום הזה, פתאום קפצו כל אלו ששתקו כמו דגים והתלהמו על הסיפור הזה כאילו זו השחיתות הכי גדולה במדינה.
חשוב להזכיר - ראש הממשלה נחקר באזהרה כי הוא חשוד בקבלת טובות הנאה במיליון ש"ח, וזה במקרה הטוב. במקרה הפחות טוב מדובר בשוחד. וזו רק חקירה אחת.
תהיה בטוח שוויתרו לראש הממשלה, וגם לראשי ממשלה אחרים על "מעידות" קטנות לאורך השנים, וזה הסתכם בנזיפה מהיועץ או ממבקר המדינה.

ומה שהכי עלוב הוא שכל חברי הכנסת שקפצו ורעשו, עושים את זה כי מדובר באלוביץ וחפץ. איפה הם היו כאשר עשו את זה לסתם אנשים מהשורה? אם זה היה סתם איזה יצחק כהן, מישהו מהשרים היה נזעק בצורה כזו?
גם תנאי הכליאה במעצר זה לא משהו ייחודי שהמציאו לכבוד אלוביץ וחפץ. אנשים שרובם חפים מפשע וישבו במעצר, עברו את זה באותם תנאים (אם לא יותר גרועים), כבר 70 שנה. המדינה הקצתה כבר 30 מליון ש"ח לפני כמה שנים לשיפור המצב של מתקני המעצר, אבל שום דבר עוד לא נעשה.

גיל


כותרת: בעניין: איך אפשר לדלג על זה?! פרשת המסרונים - השופטת והתובע
תגובה על ידי: rafi על מרץ 05, 2018, 16:42:09 PM
רפי, אני לא חולק על דעתך שיש הרבה שחיתות במדינה. והמערכת המשפטית ממש לא חסינה.
אבל במקרה הזה נתפסו בשופטת והחוקר והפילו עליהם את כל המחלות של המערכת.

ממש לא מסכים אתך גיל.
אין כאן הפלת תיק, יש כאן משהו חמור ביותר -
תובע רושם לשופטת שיבקשו מעצר שלושה ימים וזה בסדר שהיא תיתן יומיים, היא לא מסתייגת במילה!
משמע: העצור יתפלל והסנגור יכין טיעונים - אך כל מה שיקרה במשפט זו הצגה והמשחק מכור!
מדובר בזכות יסוד הכי חשובה ובסיסית - הזכות לחירות...
ואכן, לא משנה אם זה אלוביץ או בוזגלו השכן - לטעמי זה מזעזע ושיא השחיתות השיפוטית,
זו פגיעה אנושה באמון שלנו במערכת המשפט שחייבת להיות הכי נקיה שיש...


אם היו פותחים בחקירת משטרה על כל פאשלה מקצועית, גדולה ככל שתהיה, היינו צריכים עוד חמש/שש משטרות כדי לטפל בכל המקרים.
תפתח את דו"ח מבקר המדינה, בכל שנה שתבחר, ותמצא שם מאות מקרים כאלו וחמורים יותר, שנוגעים לכל משרדי הממשלה והרשויות השונות, ורק מעטים עוברים לחקירה פלילית.

נכון מה שכתבת ומסכים, אך כאן זה לא מקרה רגיל...
כפי שבחקירת ראש ממשלה ואשתו על שמפניה וסיגרים (בצדק!) או על טיסות אולמרט (בצדק!),
משקיעים בחקירה פי 50 מאשר במקרה של עובד מדינה זוטר, כך מתחייב במקרה הזה..
כגודל הציפייה לנקיון כפיים - כך גדל האינטרס למיצוי החקירה.

ולגבי ההשוואה לחקירת ראש הממשלה, זה הספין העיקרי שמאחורי הפרסום הזה, פתאום קפצו כל אלו ששתקו כמו דגים והתלהמו על הסיפור הזה כאילו זו השחיתות הכי גדולה במדינה.
חשוב להזכיר - ראש הממשלה נחקר באזהרה כי הוא חשוד בקבלת טובות הנאה במיליון ש"ח, וזה במקרה הטוב. במקרה הפחות טוב מדובר בשוחד. וזו רק חקירה אחת.
תהיה בטוח שוויתרו לראש הממשלה, וגם לראשי ממשלה אחרים על "מעידות" קטנות לאורך השנים, וזה הסתכם בנזיפה מהיועץ או ממבקר המדינה.

גם כאן לא מסכים אתך.
אין כאן שום ספין כשלעצמו - המקרה חמור ואפילו דו"ח הכסת"ח של ריבלין היה חריף.
ערוץ 10 ואתר וואלה אינם חשודים באהדת ביבי - והם חגגו בנושא...
זה ששרי הליכוד וח"כים מהליכוד קפצו וצהלו ומינפו את זה גם כ"ספין"- לא רלוונטי לחומרה שיש בעניין.

כתבתי כל הזמן, זה שנתניהו נחקר - מצוין וכך צריך כשיש חשדות,
מבחינתי - מה שקרה חמור מאוד ללא קשר לביבי וגם אם היה נחשף בעניינו של סתם שמוליק או ירון,
ולדעתי - מה שקרה בין התובע לשופטת קרה ללא קשר לפרשיות נתניהו וקורה בכל שני וחמישי,
שזה הדבר הגרוע והמזעזע!!! זו לא שחיתות שקשורה לביבי - אלא כזו שמתרחשת תדיר!
הכותרות רעשו כי זה קשור בפרשיה שנמצאת כל הזמן בכותרות, זה הכל...
אלמלא היה ביבי - היה פחות רעש בפרשת המסרונים אך גם פחות רעש וכותרות בכל ענייני החקירה..
כמה שמעת על שולה ואולמרט וכמה על עד המדינה משה זוכמיר במשפט יעקב כץ?!

ידוע שויתרו לנתניהו למשל בפרשת עמדי - אך לא ויתרו לו בפרשת השמפניות..
גם לשרון ויתרו - יותר מידי ועל שחיתויות חמורות...
ובפרשת העמותות של ברק לא ויתרו לא תוך הסתפקות בחקירה מינורית?!
בכל מקרה, מה זה קשור לשחיתות של השופטת והתובע -
שמבחינתי לא קשורה בכלל לנתניהו ורק בגלל שהוא מעורב זה מפומפם יותר...

ומה שהכי עלוב הוא שכל חברי הכנסת שקפצו ורעשו, עושים את זה כי מדובר באלוביץ וחפץ. איפה הם היו כאשר עשו את זה לסתם אנשים מהשורה? אם זה היה סתם איזה יצחק כהן, מישהו מהשרים היה נזעק בצורה כזו?
גם תנאי הכליאה במעצר זה לא משהו ייחודי שהמציאו לכבוד אלוביץ וחפץ. אנשים שרובם חפים מפשע וישבו במעצר, עברו את זה באותם תנאים (אם לא יותר גרועים), כבר 70 שנה. המדינה הקצתה כבר 30 מליון ש"ח לפני כמה שנים לשיפור המצב של מתקני המעצר, אבל שום דבר עוד לא נעשה.
זה עלוב,
אך עלוב באותה מידה בכל הנוגע לכלל הפוליטיקאים...
ח"כים מהליכוד קפצו והתלהמו בפרשת העמותות של ברק והרצוג "שומר זכות השתיקה"
כפי שח"כים מהעבודה קפצו והתלהמו בכל פרשיה של שרה או ביבי...

ואם מדברים על עליבות...
כל אלו שהאשימו את ביבי בהסתה כי נכח בהפגנה בה רבין הולבש במדים נאציים,
נעלמו ונאלמו כאשר תמונת בנט בתור נאצי עם שפם היטלר הופצו ברשת..
אלו שהזדעקו כנגד "אלימות הימין" -
נעלמו ונאלמו כאשר הוכחה התארגנות פומבית לפיצוץ אסיפת בחירות של בנט...

אז בוא נשים בצד את הזדעקות הח"כים - 95% מהם מתנהגים בצביעות,
זה לא רלוונטי וזעקות הח"כים הצבועים מכל גווני הקשת הפוליטית - רק מעוררות בי גיחוך...

דיברת על יצחק כהן - שאגב הוצעה לו  עסקה מקלה שאף עובד עירייה לא היה מקבל רבע מזה,
אבל בוא נדבר למשל על השופטת אלשייך שזייפה ועיוותה ושיקרה - ו"פרשה" בתנאי פנסיה נפלאים?
https://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3611807,00.html
ושוב, הגוף הבזוי והצבוע ממשיך לשמור על "תדמיתו" וראה בכותרת הכתבה מה נרשם -
"בינתיים הנהלת בתי המשפט ממשיכה לגבות אותה בשתיקה"
ומה דעתך על זה?
"הנהלת בתי המשפט ונשיא בית המשפט העליון אשר גרוניס סירבו אתמול להשיב לכל שאלות "כלכליסט" בנושא, ובהן השאלה מדוע לא פועלת הנהלת בתי המשפט למנוע מהשופטת אלשיך להוסיף ולדון בענייניהם של מתדיינים המופיעים בפניה, נוכח רצף החלטות הנציב בעניינה."
להזכיר, לפי חוק העונשין סעיף 418 - זיוף זו עבירה פלילית "המזייף מסמך, דינו - מאסר שנה"

ואולי כדי להבין מעט יותר ולהזדעזע הרבה יותר,
תקרא ותראה גיל מה כתב לא ח"כ מהליכוד אלא השופט המחוזי  שלי טימן:
https://www.youtube.com/watch?v=_X7z_i-kVW4
והנה ראיון מרתק עם שלי טימן -
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000344672

לשאלתך,
איש מהח"כים לא היה נזעק על תנאי המעצר של אלוביץ אלמלא היה קשור בחקירת נתניהו (לא שמעתי שרים, לראשונה נתקלתי בכך בכתבה של כתב שאיננו ידוע כ"ימני" אלא להיפך ובאתר וואלה שהאוריינטציה הפוליטית שלו ידועה), אך מה זה קשור?!!!
אני זה שמזדעק על כך והבהרתי שממש לא משנה אם זה אלוביץ או חפץ, או אם זה ג'ון או אחמד או משה

מספיק לי בינתיים לעת הזו sml45;



כותרת: בעניין: איך אפשר לדלג על זה?! פרשת המסרונים - השופטת והתובע
תגובה על ידי: GilH99 על מרץ 05, 2018, 16:57:11 PM

מספיק לי בינתיים לעת הזו sml45;



עם השורה הזו אני מסכים איתך לחלוטין   ;D


שרק יהיו לנו בריאות וזמן ללכת לים.


כותרת: בעניין: איך אפשר לדלג על זה?! פרשת המסרונים - השופטת והתובע
תגובה על ידי: אברהם כהן על מרץ 05, 2018, 17:10:25 PM
בס"ד

רפי, עם המשפט: ""לחקר אמיתי של האמת אפשר להגיע  בחקירה משטרתית ראויה..."" אני מסכים אתך ללא ספק.
רק לדעתי זה בחיים לא יקרה תחת השלטון כאן!



כותרת: בעניין: איך אפשר לדלג על זה?! פרשת המסרונים - השופטת והתובע
תגובה על ידי: rafi על מרץ 05, 2018, 19:00:05 PM

מספיק לי בינתיים לעת הזו sml45;



עם השורה הזו אני מסכים איתך לחלוטין   ;D


שרק יהיו לנו בריאות וזמן ללכת לים.

רק תבטיח שבזמנך הפנוי תצפה בסרטון ותציץ בקישורים, שלא ארגיש שטרחתי סתם ;)

ועם המשפט האחרון שכתבת - אני הכי מסכים sml45;


כותרת: בעניין: איך אפשר לדלג על זה?! פרשת המסרונים - השופטת והתובע
תגובה על ידי: אברהם כהן על מרץ 05, 2018, 23:39:58 PM

מספיק לי בינתיים לעת הזו sml45;



עם השורה הזו אני מסכים איתך לחלוטין   ;D


שרק יהיו לנו בריאות וזמן ללכת לים.

רק תבטיח שבזמנך הפנוי תצפה בסרטון ותציץ בקישורים, שלא ארגיש שטרחתי סתם ;)

ועם המשפט האחרון שכתבת - אני הכי מסכים sml45;

בס"ד

רפי!!!! היית זריז ממני .
בזמן שאתה העלת את הסרטון על השופט אני חיפשתי אותו ברשת. פשוט לא זכרתי את השם של השופט אז הקדמת אותי


כותרת: בעניין: איך אפשר לדלג על זה?! פרשת המסרונים - השופטת והתובע
תגובה על ידי: GilH99 על מרץ 06, 2018, 20:40:24 PM
רפי,
אכן ראיתי כהמלצתך, מודה שלא נחרדתי. ראיתי תוכניות תחקירים יותר גרועות. למשל על מח"ש.
אני גם בטוח שבפרקליטות יושבים אנשים שלפעמים האגו והרצון לנצח בכל מחיר מביא אותם לעבור לתחום האפור או השחור.
אני יוצא מתוך הנחה שבכל מערכת שמורכבת מאנשים יש הטיות וטעויות אנוש.
אני בטוח שהמערכת השיפוטית והפרקליטות יכולות לטפל יותר טוב במקרים האלו ובשופטים שסרחו, אבל בין זה לבין האמירה שהכל רקוב המרחק עוד רב.
רק דוגמא קטנה...
כחלק מהעבודה שלי אני מכיר קצת את עולם התעופה. שם מנסים בכל דרך וטכנולוגיה אפשריים להתגבר על המגבלות האנושיות, אבל עדיין קורות תאונות כתוצאה מטעויות ורשלנות וגם הזנחה ומדיניות כושלת לפעמים.
אם היו מאמצים בכל המערכות את רמת הבדיקה והבקרה וגם הענישה כמו בעולם התעופה, היינו חיים בעולם הרבה יותר טוב, אבל המאמץ והתקציב שהיה נדרש לשם כך היו גורמים לקריסה כלכלית של המדינה.

אז המערכת יכולה להיות מושלמת כמו מרכיביה, וכשהמרכיב העיקרי הוא בני אנוש, יהיו שגיאות וטעויות. צריך לטפל בהן ולסלק גורמים שפועלים במזיד. אבל לשרוף את כל המערכת זה לא הפיתרון.

גיל


כותרת: בעניין: איך אפשר לדלג על זה?! פרשת המסרונים - השופטת והתובע
תגובה על ידי: rafi על מרץ 13, 2018, 15:23:01 PM
רפי,
אכן ראיתי כהמלצתך, מודה שלא נחרדתי. ראיתי תוכניות תחקירים יותר גרועות. למשל על מח"ש.
אני גם בטוח שבפרקליטות יושבים אנשים שלפעמים האגו והרצון לנצח בכל מחיר מביא אותם לעבור לתחום האפור או השחור.
אני יוצא מתוך הנחה שבכל מערכת שמורכבת מאנשים יש הטיות וטעויות אנוש.
אני בטוח שהמערכת השיפוטית והפרקליטות יכולות לטפל יותר טוב במקרים האלו ובשופטים שסרחו, אבל בין זה לבין האמירה שהכל רקוב המרחק עוד רב.
רק דוגמא קטנה...
כחלק מהעבודה שלי אני מכיר קצת את עולם התעופה. שם מנסים בכל דרך וטכנולוגיה אפשריים להתגבר על המגבלות האנושיות, אבל עדיין קורות תאונות כתוצאה מטעויות ורשלנות וגם הזנחה ומדיניות כושלת לפעמים.
אם היו מאמצים בכל המערכות את רמת הבדיקה והבקרה וגם הענישה כמו בעולם התעופה, היינו חיים בעולם הרבה יותר טוב, אבל המאמץ והתקציב שהיה נדרש לשם כך היו גורמים לקריסה כלכלית של המדינה.

אז המערכת יכולה להיות מושלמת כמו מרכיביה, וכשהמרכיב העיקרי הוא בני אנוש, יהיו שגיאות וטעויות. צריך לטפל בהן ולסלק גורמים שפועלים במזיד. אבל לשרוף את כל המערכת זה לא הפיתרון.

גיל

גיל,
ממש לא הצעתי "לשרוף את המערכת" ולא עלה על דעתי שזה הפתרון.
מצד שני, לטפל בעשבים השוטים במערכת - וגם במערכת המשפטית בדיוק כמו במערכת הפוליטית!
כי כאשר המערכת מגנה על הסורחים - היא נותנת הכשר לסרוח ומגבירה את השחיתות.
בסופו של דבר, מדובר בבני אדם - אלו שהתמנו לשיפוט אינם יותר ערכיים או נעלים מאחרים,
דווקא זו המערכת שמחייבת נקיון מירבי ולכן - עשבים שוטים יש לבער.

הוזכרה כאן השופטת ורדה אלשך, אז בבקשה - ראה מה זו שחיתות שלה ושל המערכת!
ואם היא היתה מועמדת לדין פלילי, כולל השעיה מיידית וענישה הולמת, אז אולי לא היתה פרשת המסרונים.
תציץ כאן -
 https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4261141,00.html

לא יודע מה אתך, אך אותי זה מחריד מה שיש בקישור:
*שופטת מחוזית אשר שבע שנים היא מכהנת כיו"ר נציגות השופטים הארצית -
  מזייפת בדיעבד פרוטוקול דיון כדי לגבות מכתב תלונה שלה כנגד עו"ד שהופיע בפניה!
  להזכיר, זיוף מסמך מהווה עבירה פלילית!!!
*שים לב לציטוט מהכתבה: "בירור התבקש לאור חוות דעתו של נציב תלונות הציבור על שופטים, השופט בדימוס אליעזר גולדברג, מתחה ביקורת נוקבת על השופטת אלשיך, וקבעה כי ביצעה תיקונים טכניים ומהותיים בפרוטוקול, בניגוד לחוק. בין השינויים שנוספו לפרוטוקול הדיון, גם כאלה שנועדו להחמיר עם תיאור התנהלותו של עורך דין שלקח חלק בדיון בפניה, ונגדו היא הגישה תלונה ללשכת עורכי הדין."
 
ומה שמחריד לא פחות הוא הקטע הזה:
"ההערכה בקרב גורמים משפטיים היא שגרוניס ונאמן ינזפו באורח חמור בסגנית נשיאת בית המשפט המחוזי בתל-אביב. מדובר בעונש חמור לשופטת ותיקה העומדת על סף פרישה. עוד אמרו הגורמים שנשיא בית המשפט העליון אינו יכול לעבור לסדר היום על קביעותיו של נציב התלונה נגד שופטים, השופט בדימוס אליעזר גולדברג בפרשה. מאידך, אלשיך היא שופטת ותיקה, רבת זכויות."

עבריינית שמזייפת מסמך משפטי כדי להביא להרשעת אחר בעבירה משמעתית, אשר במידה והיא אזרח רגיל או פוליטיקאי - זה כתב אישום פלילי, לא מועמדת לדין פלילי רק כי היא שופטת. ומה נרשם שם? קבל:
"ההערכה בקרב גורמים משפטיים היא שגרוניס ונאמן ינזפו באורח חמור בסגנית נשיאת בית המשפט המחוזי בתל-אביב. מדובר בעונש חמור לשופטת ותיקה העומדת על סף פרישה. עוד אמרו הגורמים שנשיא בית המשפט העליון אינו יכול לעבור לסדר היום על קביעותיו של נציב התלונה נגד שופטים, השופט בדימוס אליעזר גולדברג בפרשה. מאידך, אלשיך היא שופטת ותיקה, רבת זכויות."
במקום כתב אישום - נזיפה?!!!!!!!!!!!!
זה "עונש חמור"?!!!
ככה לא עוברים לסדר היום על עבירה חמורה??!!!
והכי מצחיק הוא הנימוק של "שופטת ותיקה, רבת זכויות"...
רמון או איציק מרדכי או קצב או דרעי, לא היו פוליטיקאים "רבי זכויות"?!!
מה זה הקשקוש הזה?!!!
דווקא עת מדובר בשופטת שזייפה מסמך משפטי - העונש צריך להיות הכי חמור....
רק שהמערכת רוצה למנוע כותרות בסגנון "שופטת זייפה והועמדה לדין פלילי",
בכך לשמור על "נראות נקיון הכפיים של המערכת"...
התוצאה היא ששומרים על הנראות - אך הבודדים בתוך המערכת מגבירים את השחתת המידות והמוסר,
פועל יוצא הוא השחתת המערכת ועובדה -
לא בכדי אמון הציבור במערכת המשפט הולך ופוחת.


כותרת: בעניין: איך אפשר לדלג על זה?! פרשת המסרונים - השופטת והתובע
תגובה על ידי: rafi על ספטמבר 02, 2018, 16:53:00 PM
בהמשך לשרשור ולידיעתכם,
הוחלט להדיח את השופטת
http://www.news1.co.il/Archive/001-D-401776-00.html

מתוך הכתבה -
"שופטת בית משפט השלום בתל אביב, רונית פוזננסקי-כץ, תודח בעקבות הודאתה בעבירות אתיות בפרשת המסרונים. כך החליט (יום ד', 18.7.18) בית הדין המשמעתי בראשות נשיא בית המשפט העליון בדימוס, אשר גרוניס, שופט העליון ניל הנדל והשופטת המחוזית אסתר הלמן. פוזננסקי-כץ תסיים את כהונתה ב-31.7.18, אם כי היא יכולה לעתור לבית המשפט נגד פסק הדין המשמעתי.

זוהי הפעם הראשונה בה שופט מודח במסגרת דין משמעתי בשל פעולות הקשורות במילוי תפקידו; בעבר פרשו שופטים כדי למנוע את הדחתם. גרוניס, הנדל והלמן אומרים: "התנהגותה של השופטת חרגה במידה משמעותית מן המצופה, הנדרש והמתחייב מאדם המכהן כשופט ברשות השופטת"."

===================
ההדחה הוקפה משום שהשופטת עתרה לבגץ כנגד ההחלטה


כותרת: בעניין: איך אפשר לדלג על זה?! פרשת המסרונים - השופטת והתובע
תגובה על ידי: אברהם כהן על ספטמבר 08, 2018, 20:27:35 PM
בהמשך לשרשור ולידיעתכם,
הוחלט להדיח את השופטת
===================
ההדחה הוקפה משום שהשופטת עתרה לבגץ כנגד ההחלטה

בס"ד

די צפוי, למרות שאם יהיה רעש כלשהו, אין בעיה לדחות את העתירה שלה, כי אין בעיה שיהיה שעיר לעזאזל בשביל להצדיק את קיום המשך השחיתות. ואחרי זה, ישתמשו בזה כקלף חזק בשביל להגיד לכולם איזו מדינת צדק יש כאן.