פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג פתיונות מהחוף - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: אליהו בנימין על ינואר 07, 2016, 18:57:33 PM



כותרת: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: אליהו בנימין על ינואר 07, 2016, 18:57:33 PM
כל פעם מחדש שאני מחזיק סבידה בין אצבעותי, חיה כמובן, או אפילו אחת שמתה כל עוד היא טרייה, אני נפעם מהיצור המרתק הזה, ממבנה גופו הייחודי, ובמיוחד מהצבעים המרהיבים שהוא מחליף. כמו כן הקלאמר כמובן.
אך האם מדובר רק בהסוואה על ידי החלפת צבעים (בדומה לזיקית)?

תקציר הכתבה:
"הדיונונים נחשבים לבעלי חיים חכמים בעלי כושר הסוואה וציד מעולה. מחקר חדש מגלה כי הדיונונים מסוגלים גם להסתיר את השדה החשמלי שלהם כדי לחמוק מטורפים. איך הם עושים זאת?"
הכתבה במלואה:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4748727,00.html?autoplay=1=obnetwork

דיון זה חשוב במיוחד לנו, דייגי האינטיאס, במיוחד לאלה מתוכם שזורקים כפיתיון את הסבידות חיות.
האם הדבר בכלל אפקטיבי לאור המחקר הנוכחי? לכאורה, כל עוד הסבידה חיה, היא יודעת להסתתר היטב מטורף שמתקרב אליה, לא רק על ידי התאמת הצבעים לסביבה שלה אלא כולל החלשה של השדה החשמלי שלה .. מה שלפי נתוני המחקר מוריד מאוד את סיכויי הטורף בכלל לאתר אותה!
אולי על פי האמור עדיף לשלוח אותה טריה, אך מתה?


דעתכם  t39


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: רועי כהן על ינואר 07, 2016, 19:04:56 PM
לאור השאלה שלך אגיד מה דעתי בלבד

 זה שיש החלשה של שדה חשמלי לא אומר שאין בכלל, חייב להיות גם אם קצת. לסבידה מתה לא יהיה בכלל מן הסתם ככה שעדיף..

דג כמו אינטיאס לדעתי יעדיף תמיד פיתיון חי על מת ככה שהיא תקבל יותר עניין בכל אופן. מי כמוך יודע על החשדנות שלו

המון דייגים (ביניהם אתה ) דגים עם הסבידות חיות ועדיין מקבלים תוצאות יפות. ככה שלא בטוח עד כמה זה משפיע למרות שאני מאמין שכן אבל לא נראה לי שהרבה


לסיכום, אם הייתי במקומכם הייתי משאיר את המצב כמו שהוא ואעדיף סבידות חיות על מתות בדיוק מהסיבות שכתבתי למעלה


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: אליהו בנימין על ינואר 07, 2016, 19:34:46 PM
לאור השאלה שלך אגיד מה דעתי בלבד

 זה שיש החלשה של שדה חשמלי לא אומר שאין בכלל, חייב להיות גם אם קצת. לסבידה מתה לא יהיה בכלל מן הסתם ככה שעדיף..

דג כמו אינטיאס לדעתי יעדיף תמיד פיתיון חי על מת ככה שהיא תקבל יותר עניין בכל אופן. מי כמוך יודע על החשדנות שלו

המון דייגים (ביניהם אתה ) דגים עם הסבידות חיות ועדיין מקבלים תוצאות יפות. ככה שלא בטוח עד כמה זה משפיע למרות שאני מאמין שכן אבל לא נראה לי שהרבה


לסיכום, אם הייתי במקומכם הייתי משאיר את המצב כמו שהוא ואעדיף סבידות חיות על מתות בדיוק מהסיבות שכתבתי למעלה

הגיוני מאוד רועי, אך עדיין יש את היתרון שכאשר הסבידה מתה היא איננה יכולה להתאים את צבעיה לסביבה.

זה מה שמעניין אותי, מה פחות טוב:

פחות סיכויים לתקיפה בשל הסוואה על ידי הצבעים- חסרון של סבידה חיה,
או פחות סיכויים לתקיפה בגלל חוסר מוחלט בפליטת שדה חשמלי- חסרון של סבידה מתה  169s;

דרך אגב, האינטים נתפסים יפה מאוד על גם על סבידות מתות, במיוחד אם הן מתו לא מכבר. את הזוגיה שלי הבאתי על שתי סבידות דווקא מתות, אחת נפטרה כמה שעות בודדות קודם הזריקה, ואחת ממש רגע לפני הזריקה בשעת תפירת הקרסים.

מה שמעורר עוד שאלה: האם סבידה שמתה לא מכבר מאבדת לחלוטין את השדה החשמלי שלה, או שזה לוקח זמן? ואם כן- כמה זמן?


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: רועי כהן על ינואר 07, 2016, 19:40:41 PM
גם נושא למחשבה אבל הסבידה (תקן אותי אם אני טועה) ברגע שהאינטיאס יהיה קרוב היא תפחד ותשחרר דיו שיסגיר אותה.. לא בטוח בזה אבל כי גם יש את נושא ההסוואה..

לא נראה לי שלסבידה מתה יש שדה חשמלי כמו שלאדם מת אין דופק  sml17;


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: (אלון) על ינואר 07, 2016, 20:06:51 PM
עזוב אותי ממחקרים
תחלס עובדות!!!
עובדה שרוב האנטיאסים שאני תפסתי היו דווקא על סבידות חיות
עד כאן העובדות ועכשיו להסברים

סבדיה חיה אולי מחלישה את האותות החשמליים
אבל סבידה חיה עם 2 קרסים שנעוצות בה דווקא תשדר מצוקה ותגביר את האותות החשמליים
אתה הבנת את זה מר ברוך ;D
אז לפני שאתה מביא לנו כל מיני מחקרים תבדוק לפני אם חקרו את המקרים עם 2 קרסים נעוצות בפתיון ;)
תבדוק האם הפתיון משדר מצוקה
כל דג או ייצור ימי גוסס משדר מצוקה ותמיד יהיה בסביבה מי שיחפש טרף קל ויקח אותו
ואל תשכח שלדגים יש עוד חושים חוץ מהאותות החשמליים כמו ראיה וריח


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: אליהו בנימין על ינואר 07, 2016, 20:54:33 PM
עזוב אותי ממחקרים
תחלס עובדות!!!
עובדה שרוב האנטיאסים שאני תפסתי היו דווקא על סבידות חיות
עד כאן העובדות ועכשיו להסברים

סבדיה חיה אולי מחלישה את האותות החשמליים
אבל סבידה חיה עם 2 קרסים שנעוצות בה דווקא תשדר מצוקה ותגביר את האותות החשמליים
אתה הבנת את זה מר ברוך ;D
אז לפני שאתה מביא לנו כל מיני מחקרים תבדוק לפני אם חקרו את המקרים עם 2 קרסים נעוצות בפתיון ;)
תבדוק האם הפתיון משדר מצוקה
כל דג או ייצור ימי גוסס משדר מצוקה ותמיד יהיה בסביבה מי שיחפש טרף קל ויקח אותו
ואל תשכח שלדגים יש עוד חושים חוץ מהאותות החשמליים כמו ראיה וריח

תמיד כיף לשמוע את דעתך דוקטור אבל פספסת הפעם בפרט "קטן", אני לא מנסה לשכנע אף אחד בטיעון כלשהוא אלא מעלה נושא מעניין לדיון.

יש מחקר מעניין שנוגע ישירות לדייג שלנו, זכותם של כל הנוגעים בדבר לדעת ממנו ולחוות את דעתם ;)

כפי שאכן ציינת בצדק המחקר לא בדק רכיכה עם קרסים שתקועים בה, ולכן שים לב בנצי שגם הטיעונים שכתבת כמה שהם הגיוניים, עדיין אין להם ביסוס מדעי. מעניין אם יצא פעם מחקר כזה..

לגבי אחוז התקיפות, לך יש הרבה יותר נסיון בשטח ואין ספק שאם נוכחת לדעת שפתיון חי מביא יותר תקיפות אז יש בזה משהו. מנגד, אני מכיר דייגי אינטיאס עם ניסיון לא פחות משלך ועם לא פחות תפיסות אשר טוענים שאין הבדל מנסיונם בין חיה לבין מתה טריה


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: (אלון) על ינואר 07, 2016, 23:21:08 PM
עזוב אותי ממחקרים
תחלס עובדות!!!
עובדה שרוב האנטיאסים שאני תפסתי היו דווקא על סבידות חיות
עד כאן העובדות ועכשיו להסברים

סבדיה חיה אולי מחלישה את האותות החשמליים
אבל סבידה חיה עם 2 קרסים שנעוצות בה דווקא תשדר מצוקה ותגביר את האותות החשמליים
אתה הבנת את זה מר ברוך ;D
אז לפני שאתה מביא לנו כל מיני מחקרים תבדוק לפני אם חקרו את המקרים עם 2 קרסים נעוצות בפתיון ;)
תבדוק האם הפתיון משדר מצוקה
כל דג או ייצור ימי גוסס משדר מצוקה ותמיד יהיה בסביבה מי שיחפש טרף קל ויקח אותו
ואל תשכח שלדגים יש עוד חושים חוץ מהאותות החשמליים כמו ראיה וריח

תמיד כיף לשמוע את דעתך דוקטור אבל פספסת הפעם בפרט "קטן", אני לא מנסה לשכנע אף אחד בטיעון כלשהוא אלא מעלה נושא מעניין לדיון.

יש מחקר מעניין שנוגע ישירות לדייג שלנו, זכותם של כל הנוגעים בדבר לדעת ממנו ולחוות את דעתם ;)

כפי שאכן ציינת בצדק המחקר לא בדק רכיכה עם קרסים שתקועים בה, ולכן שים לב בנצי שגם הטיעונים שכתבת כמה שהם הגיוניים, עדיין אין להם ביסוס מדעי. מעניין אם יצא פעם מחקר כזה..

לגבי אחוז התקיפות, לך יש הרבה יותר נסיון בשטח ואין ספק שאם נוכחת לדעת שפתיון חי מביא יותר תקיפות אז יש בזה משהו. מנגד, אני מכיר דייגי אינטיאס עם ניסיון לא פחות משלך ועם לא פחות תפיסות אשר טוענים שאין הבדל מנסיונם בין חיה לבין מתה טריה

אין בעיה
אתה וכל מי שחושב כמוך תצמדו למחקרים
אני וכל מי שחושב כמוני ניצמד לעובדות
אצלי העובדות שרק יציאה אחת מתוך 15 תקף לי על מת כשהיו 2 הסוגים במים
אתה יכול לקרוא לזה גם סוג של מחקר ;)


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: דוראדו על החוף על ינואר 07, 2016, 23:45:10 PM
לא מבין בדיונונים ולא תפסתי אינטיאס מעולם
אבל מכיר טוב בעלי חיים אחרים
והרבה מהמשותף הם חולקים.
היכולות של דג או דיונון בריא הם לא היכולות
של אחד פצוע או חולה.
דיונון עם קרסים בתוכו גוסס ,ובתור שכזה תראה אותו
כמו נורה מהבהבת שקוראת לאינטיאס ממרחק.
הפחתת האותות שלה לא רלוונטיים פה בעודה נאבקת
בקרסים שתקועים בה,רק שהיא בריאה ובועטת היא
יכולה להשתמש כראוי באמצעי ההגנה שלה.
כל חיה פצועה בטבע היא מנורה מהבהבת למי שניזון ממנו
זה דרך הטבע וזה הניצול המדהים שיש בטבע של כל חלקיק
אנרגיה.
״נותן לחם לכל בשר ,כי לעולם חסדו״


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: gaichuk על ינואר 08, 2016, 13:26:27 PM
אני דג רק עם מת ואין לי את הבעיה הזו של "כן שדה, לא שדה, כן מצוקה, לא מצוקה"...
נחמיאס, הדיון דווקא מעניין רק צריך להיזהר מלהשליך דבר אחד על מנעד רחב של דברים אחרים.
דיג במעגן, נמל, שובר או גשר של חברת חשמל (אלון  112s;), אינו כמו דיג מהחוף או מריף.
העומק, הקרקעית, הקרבה (או המרחק) מגופים במים, כול אלו משפיעים על התמונה השלמה ומשהו שתקף כאן, לא בהכרח תקף שם.
אלון, בניגוד לדעתך שמבוססת על "עובדות", אצלנו בצפון יש דווקא דעה רווחת שעדיף שהסבידה תהיה מתה כי אז היא צפה ובולטת.
יתרה מזאת, כשהיא חיה, אפילו עם שני קרסים שתקועים בה, היא לפעמים נצמדת לסלעים ומסתווה או מתחפרת בחול ונעלמת.
תקן אותי אם אני טועה אבל אצלך ברוב המקרים היית מוריד לקרקעית ואז מרים כך שהיא תהיה בגוף המים ותנסה לברוח כול הזמן הרחק מהחוט...


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: מרום משה על ינואר 08, 2016, 14:52:08 PM
נולדתי וגדלתי בתל אביב ליד הים וכמעט יום יום בים אך ארבעים שנה שאני גר בגולן ולא יוצא לי לדוג בים         


   אני זוכר שהיתי בא בבוקר ולוקח מהדיגים שעל הביוב שחודר לים דגי בורי חיים ותופר אותם בגו כדי שיהיו חיים



ונכנס עם גלגל פנימי של טרקטור כ400 מטר לעומק ומשאיר שם חוזר לחוף וממשיך לדוג רגיל בדרך כלל עם תולעים


 שהיתי מוציא בסלעים ליד החוף   בסוף הדיג על החוף היתי מושך את החוט או שהיה אינטיאס או שלא אבל היה הרבה דגה אז בים    ורק על חי כי הדג מפרפר ומגרה את הטורפים           


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: (אלון) על ינואר 09, 2016, 00:18:39 AM
אני דג רק עם מת ואין לי את הבעיה הזו של "כן שדה, לא שדה, כן מצוקה, לא מצוקה"...
נחמיאס, הדיון דווקא מעניין רק צריך להיזהר מלהשליך דבר אחד על מנעד רחב של דברים אחרים.
דיג במעגן, נמל, שובר או גשר של חברת חשמל (אלון  112s;), אינו כמו דיג מהחוף או מריף.
העומק, הקרקעית, הקרבה (או המרחק) מגופים במים, כול אלו משפיעים על התמונה השלמה ומשהו שתקף כאן, לא בהכרח תקף שם.
אלון, בניגוד לדעתך שמבוססת על "עובדות", אצלנו בצפון יש דווקא דעה רווחת שעדיף שהסבידה תהיה מתה כי אז היא צפה ובולטת.
יתרה מזאת, כשהיא חיה, אפילו עם שני קרסים שתקועים בה, היא לפעמים נצמדת לסלעים ומסתווה או מתחפרת בחול ונעלמת.
תקן אותי אם אני טועה אבל אצלך ברוב המקרים היית מוריד לקרקעית ואז מרים כך שהיא תהיה בגוף המים ותנסה לברוח כול הזמן הרחק מהחוט...


אז אני יתקן אותך כי אתה טועה
קודם כל סבידה לא מתחפרת בחול
אני לא יודע מי המציא את השטות הזאת
סבידה זה לא טריגון!!!
היא אולי תחליף צבע ותנסה להסוות את עצמה לצבע החול אבל לעולם לא תתחפר כי היא תמות
דבר שני כשדגתי בגשר אני לא הייתי מרים אותה בכלל למעלה
העופרת הייתה על הקרקעית ואורך הריג היה גג מטר
סבידה פצועה משדרת מצוקה ואנטיאס שנמצא באזור אף פעם לא יוותר על ארוחה עסיסית חינם
נכון שסבידה מתה צפה
אבל גם סבידה חיה צפה וכל הזמן מנסה לאזן את עצמה למרות שהחוט והקרסים מפריעים לה


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: אמיתי על ינואר 09, 2016, 01:04:53 AM
מאמר מעניין באמת יצור שמפליא בתכונותיו,
ולדיון
 אני חושב שאת הנתון הכי חשוב לצורך הדיון לגבי האינטיאס והשדות החשמלים
הוא העם לאינטיאס יש את החוש להרגיש בכלל אותות חשמלים

אני מכיר שכרישים וטריגונים או משפחת הסחוסים משתמשים באיבר לורנציני מעין קפסולות עם
חומר דמוי ג׳לי שמזהה אותות חשמלים
אני חושב שהאינטיאס משתמש בעיקר בעיניו ובקו הרוחבי שלו ודווקא חושב שהוא ״עיור״ לחשמל


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: gaichuk על ינואר 09, 2016, 11:25:06 AM
אני דג רק עם מת ואין לי את הבעיה הזו של "כן שדה, לא שדה, כן מצוקה, לא מצוקה"...
נחמיאס, הדיון דווקא מעניין רק צריך להיזהר מלהשליך דבר אחד על מנעד רחב של דברים אחרים.
דיג במעגן, נמל, שובר או גשר של חברת חשמל (אלון  112s;), אינו כמו דיג מהחוף או מריף.
העומק, הקרקעית, הקרבה (או המרחק) מגופים במים, כול אלו משפיעים על התמונה השלמה ומשהו שתקף כאן, לא בהכרח תקף שם.
אלון, בניגוד לדעתך שמבוססת על "עובדות", אצלנו בצפון יש דווקא דעה רווחת שעדיף שהסבידה תהיה מתה כי אז היא צפה ובולטת.
יתרה מזאת, כשהיא חיה, אפילו עם שני קרסים שתקועים בה, היא לפעמים נצמדת לסלעים ומסתווה או מתחפרת בחול ונעלמת.
תקן אותי אם אני טועה אבל אצלך ברוב המקרים היית מוריד לקרקעית ואז מרים כך שהיא תהיה בגוף המים ותנסה לברוח כול הזמן הרחק מהחוט...


אז אני יתקן אותך כי אתה טועה
קודם כל סבידה לא מתחפרת בחול
אני לא יודע מי המציא את השטות הזאת
סבידה זה לא טריגון!!!
היא אולי תחליף צבע ותנסה להסוות את עצמה לצבע החול אבל לעולם לא תתחפר כי היא תמות
דבר שני כשדגתי בגשר אני לא הייתי מרים אותה בכלל למעלה
העופרת הייתה על הקרקעית ואורך הריג היה גג מטר
סבידה פצועה משדרת מצוקה ואנטיאס שנמצא באזור אף פעם לא יוותר על ארוחה עסיסית חינם
נכון שסבידה מתה צפה
אבל גם סבידה חיה צפה וכל הזמן מנסה לאזן את עצמה למרות שהחוט והקרסים מפריעים לה

אתה מוזמן לתקן אותי לגבי הרמת המשקולת והפיתיון מהקרקע אבל לא לגבי ההתחפרות של הסבידה.
מסתבר שאתה עדיין לא יודע הכול ותמיד אפשר ללמוד דברים חדשים אפילו שיש לנו רקורד ארוך ומרשים של תפיסות...
https://www.youtube.com/watch?v=Ae3Bxd1zcaE



כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: אבי חכם על ינואר 09, 2016, 11:38:53 AM
בהחלט דיון מעניין מאוד. המחקר פחות  sml102;

העובדות בשטח של חברינו הם המחקר הטוב ביותר  od:

וחבל שהוא לא פורסם עד היום  112s;

ועם עובדות לא מתווכחים  paddle:

אישית מעדיף חי. אם אין אז טרי מת. אם אין אז "ארטיק" (קפוא).

מאמין שאם יעבור טורף בסביבה הוא לא יעשה את החשבונות שלנו ויתקוף ללא היסוס  thumbUp;


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: (אלון) על ינואר 09, 2016, 17:08:15 PM
אני דג רק עם מת ואין לי את הבעיה הזו של "כן שדה, לא שדה, כן מצוקה, לא מצוקה"...
נחמיאס, הדיון דווקא מעניין רק צריך להיזהר מלהשליך דבר אחד על מנעד רחב של דברים אחרים.
דיג במעגן, נמל, שובר או גשר של חברת חשמל (אלון  112s;), אינו כמו דיג מהחוף או מריף.
העומק, הקרקעית, הקרבה (או המרחק) מגופים במים, כול אלו משפיעים על התמונה השלמה ומשהו שתקף כאן, לא בהכרח תקף שם.
אלון, בניגוד לדעתך שמבוססת על "עובדות", אצלנו בצפון יש דווקא דעה רווחת שעדיף שהסבידה תהיה מתה כי אז היא צפה ובולטת.
יתרה מזאת, כשהיא חיה, אפילו עם שני קרסים שתקועים בה, היא לפעמים נצמדת לסלעים ומסתווה או מתחפרת בחול ונעלמת.
תקן אותי אם אני טועה אבל אצלך ברוב המקרים היית מוריד לקרקעית ואז מרים כך שהיא תהיה בגוף המים ותנסה לברוח כול הזמן הרחק מהחוט...


אז אני יתקן אותך כי אתה טועה
קודם כל סבידה לא מתחפרת בחול
אני לא יודע מי המציא את השטות הזאת
סבידה זה לא טריגון!!!
היא אולי תחליף צבע ותנסה להסוות את עצמה לצבע החול אבל לעולם לא תתחפר כי היא תמות
דבר שני כשדגתי בגשר אני לא הייתי מרים אותה בכלל למעלה
העופרת הייתה על הקרקעית ואורך הריג היה גג מטר
סבידה פצועה משדרת מצוקה ואנטיאס שנמצא באזור אף פעם לא יוותר על ארוחה עסיסית חינם
נכון שסבידה מתה צפה
אבל גם סבידה חיה צפה וכל הזמן מנסה לאזן את עצמה למרות שהחוט והקרסים מפריעים לה

אתה מוזמן לתקן אותי לגבי הרמת המשקולת והפיתיון מהקרקע אבל לא לגבי ההתחפרות של הסבידה.
מסתבר שאתה עדיין לא יודע הכול ותמיד אפשר ללמוד דברים חדשים אפילו שיש לנו רקורד ארוך ומרשים של תפיסות...
https://www.youtube.com/watch?v=Ae3Bxd1zcaE



גיא ידידי
תמיד אשמח ללמוד דברים חדשים אבל בסרטון שהבאת רק חיזקת את העמדה שלי
בסרטון רואים איך שהסבידה מסווה את עצמה
אם היא הייתה מחופרת היה נופל ממנה חול בזמן שהיא זזה. מה שלא קרה בסרטון
ושוב אני יגיד
סבידה לא מתחפרת בחול נקודה.
סבידה היא מלכת ההסוואות וכך היא צדה וכך היא גם מתחמקת מטורפים והמוצא האחרון שלה מטורפים זה מסך הדיו
למעשה סבידה היא במקום השני בהסוואות ובגלל זה קראתי לה מלכה והמלך הוא התמנון

תביא לי סרטון שמראה את ההתחפרות שלה בזמן שהיא מתחפרת ורק אז אני יאמין
לטריגונים יש הרבה סרטונים שהם מתחפרים בחול כמו פה

https://www.youtube.com/watch?v=SHXpMaYKX2g


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: אליהו בנימין על ינואר 09, 2016, 23:57:35 PM
תסתכל היטב בנצי, תראה שהסבידה אמנם לא ממש צללה לתוך החול אך בהחלט התחפרה בו מעט ונופלים ממנה מעט גרגירים כשהיא יוצאת. הסרטון מדהים גיא, הלוואי והיו כאלה גם על סבידה תפורה  :-\

אמיתי בהחלט יכול להיות שהאינטיאס לא נמצא ברשימת הטורפים המדוברת בכתבה, אוי אינו יכול לזהות בכלל אותות חשמליים.. הם לא פרטו איזה טורפים  sml102;

באופן כללי, אני מסכים שסבידה עם קרסים הגיוני שלא תתנהג כמו אחת חופשיה ולא מצולקת, ואולי אפילו תשדר את המצוקה ותקרא לדג. כל עוד לא בדקו את זה מחקרית, לפחות עם מצלמה מתחת למים- קשה לקבוע בבירור. מתחבר למה שגיא כתב, יש עוד המון פרמטרים במשוואה של תוקף/לא תוקף ואח חשוב זה גם מקום הדיג. לא דומה המקום שהיית רגיל לדוג בו שנים בנצי לשאר המקומות.

תשובה ברורה כרגיל אין בכל מה שקשור לדיג, אבל עצם הדיון מעניין. באופן אישי מתכוון בע"ה לנסות עד סוף העונה מקל אחד חי, אחד טרי מת.

חושב גם על מצלמה קטנה לחבר לריג.. אם אמצע משהו זול. לא רק בשביל הסבידה כמובן 112s;



כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: (אלון) על ינואר 10, 2016, 00:40:41 AM
תסתכל היטב בנצי, תראה שהסבידה אמנם לא ממש צללה לתוך החול אך בהחלט התחפרה בו מעט ונופלים ממנה מעט גרגירים כשהיא יוצאת. הסרטון מדהים גיא, הלוואי והיו כאלה גם על סבידה תפורה  :-\

אמיתי בהחלט יכול להיות שהאינטיאס לא נמצא ברשימת הטורפים המדוברת בכתבה, אוי אינו יכול לזהות בכלל אותות חשמליים.. הם לא פרטו איזה טורפים  sml102;

באופן כללי, אני מסכים שסבידה עם קרסים הגיוני שלא תתנהג כמו אחת חופשיה ולא מצולקת, ואולי אפילו תשדר את המצוקה ותקרא לדג. כל עוד לא בדקו את זה מחקרית, לפחות עם מצלמה מתחת למים- קשה לקבוע בבירור. מתחבר למה שגיא כתב, יש עוד המון פרמטרים במשוואה של תוקף/לא תוקף ואח חשוב זה גם מקום הדיג. לא דומה המקום שהיית רגיל לדוג בו שנים בנצי לשאר המקומות.

תשובה ברורה כרגיל אין בכל מה שקשור לדיג, אבל עצם הדיון מעניין. באופן אישי מתכוון בע"ה לנסות עד סוף העונה מקל אחד חי, אחד טרי מת.

חושב גם על מצלמה קטנה לחבר לריג.. אם אמצע משהו זול. לא רק בשביל הסבידה כמובן 112s;



הרצתי את הקטע שבו הסבידה יוצאת לתקיפה אולי 50 פעם עכשיו
הגדלתי תמונה
עצרתי במספר קטעים
ועדיין לא ראיתי חול נופל מעליה
ברגע התקיפה הסבידה מנפנפת בכנפיים וזה מה שמרים ממש קצת את החול
אבל לא ראיתי חול נופל ממנה
אני עדיין עומד בשלי וכל אחד שיסיק מסכנות לעצמו
רק סרטון שבו רואים את הסבידה בזמן ההתחפרות יצליח להזיז אותי מעמדתי ואני מקווה שמישהו ימצא כזה


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: gaichuk על ינואר 10, 2016, 09:28:54 AM
תסתכל היטב בנצי, תראה שהסבידה אמנם לא ממש צללה לתוך החול אך בהחלט התחפרה בו מעט ונופלים ממנה מעט גרגירים כשהיא יוצאת. הסרטון מדהים גיא, הלוואי והיו כאלה גם על סבידה תפורה  :-\

אמיתי בהחלט יכול להיות שהאינטיאס לא נמצא ברשימת הטורפים המדוברת בכתבה, אוי אינו יכול לזהות בכלל אותות חשמליים.. הם לא פרטו איזה טורפים  sml102;

באופן כללי, אני מסכים שסבידה עם קרסים הגיוני שלא תתנהג כמו אחת חופשיה ולא מצולקת, ואולי אפילו תשדר את המצוקה ותקרא לדג. כל עוד לא בדקו את זה מחקרית, לפחות עם מצלמה מתחת למים- קשה לקבוע בבירור. מתחבר למה שגיא כתב, יש עוד המון פרמטרים במשוואה של תוקף/לא תוקף ואח חשוב זה גם מקום הדיג. לא דומה המקום שהיית רגיל לדוג בו שנים בנצי לשאר המקומות.

תשובה ברורה כרגיל אין בכל מה שקשור לדיג, אבל עצם הדיון מעניין. באופן אישי מתכוון בע"ה לנסות עד סוף העונה מקל אחד חי, אחד טרי מת.

חושב גם על מצלמה קטנה לחבר לריג.. אם אמצע משהו זול. לא רק בשביל הסבידה כמובן 112s;



הרצתי את הקטע שבו הסבידה יוצאת לתקיפה אולי 50 פעם עכשיו
הגדלתי תמונה
עצרתי במספר קטעים
ועדיין לא ראיתי חול נופל מעליה
ברגע התקיפה הסבידה מנפנפת בכנפיים וזה מה שמרים ממש קצת את החול
אבל לא ראיתי חול נופל ממנה
אני עדיין עומד בשלי וכל אחד שיסיק מסכנות לעצמו
רק סרטון שבו רואים את הסבידה בזמן ההתחפרות יצליח להזיז אותי מעמדתי ואני מקווה שמישהו ימצא כזה

אם אחרי 50 פעם שצפית בסרטון אתה עדיין לא מצליח לראות את החול שנופל ממנה, כנראה שאתה ממש עקשן... sml102;


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: דייג מתחיל11 על ינואר 10, 2016, 09:35:18 AM
מוכרח לציין שגם אני באותה עמדה עם גיאצ'וק, לדעתי להשגת תוצאות מירביות בדיג חשוב לדעת לשלב גם בין נסיונינו שלנו ושל חברינו וגם בין מחקרים כאלו או אחרים כי בסופו של יום דיג דורש הבנה של הטבע. גם אני ראיתי את גרגירי החול שנפלו מהדיונון, מופתע שאלון לא ראה אותם 169s;
אבל אני מביא פה דוגמא נוספת לדיונון שמחפר עצמו בחול להגנה והסוואה מטורפים, ופה כבר אי אפשר יהיה לחלוק על מה שרואים בסרטון ;)
https://www.youtube.com/watch?v=p91OZVo_1a0


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: gaichuk על ינואר 10, 2016, 09:47:53 AM
מוכרח לציין שגם אני באותה עמדה עם גיאצ'וק, לדעתי להשגת תוצאות מירביות בדיג חשוב לדעת לשלב גם בין נסיונינו שלנו ושל חברינו וגם בין מחקרים כאלו או אחרים כי בסופו של יום דיג דורש הבנה של הטבע. גם אני ראיתי את גרגירי החול שנפלו מהדיונון, מופתע שאלון לא ראה אותם 169s;
אבל אני מביא פה דוגמא נוספת לדיונון שמחפר עצמו בחול להגנה והסוואה מטורפים, ופה כבר אי אפשר יהיה לחלוק על מה שרואים בסרטון ;)
https://www.youtube.com/watch?v=p91OZVo_1a0


אאלללווווווווווווווווווןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןן   112s;

והנה עוד אחד
https://www.youtube.com/watch?v=SjRLIcHyB0U



כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: (אלון) על ינואר 10, 2016, 11:26:27 AM
מוכרח לציין שגם אני באותה עמדה עם גיאצ'וק, לדעתי להשגת תוצאות מירביות בדיג חשוב לדעת לשלב גם בין נסיונינו שלנו ושל חברינו וגם בין מחקרים כאלו או אחרים כי בסופו של יום דיג דורש הבנה של הטבע. גם אני ראיתי את גרגירי החול שנפלו מהדיונון, מופתע שאלון לא ראה אותם 169s;
אבל אני מביא פה דוגמא נוספת לדיונון שמחפר עצמו בחול להגנה והסוואה מטורפים, ופה כבר אי אפשר יהיה לחלוק על מה שרואים בסרטון ;)
https://www.youtube.com/watch?v=p91OZVo_1a0


אאלללווווווווווווווווווןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןן   112s;

והנה עוד אחד
https://www.youtube.com/watch?v=SjRLIcHyB0U



ראיתי ולמדתי
מוריד את הכובע ומרים  kap;

עכשיו זה מעניין אם זה יקרה כשיש 2 קרסים נעוצות בגוף
לפי מה שנאמר בסרטונים הם נוהגים להתחפר למשך היום להתחמק מטורפים והם מרגישים ממש לא בנוח כשאין להם איפה להתחפר
אני לא מאמין שהם יתחפרו כשהם במצוקה עם 2 קרסים נעוצות בהם
גם כשהם בתוך הדלי הם עדיין בלחץ ואני יעשה ניסוי בקרוב
אני ישים חול בתחתית הדלי לראות אם תהיה התחפרות או שהלחץ ישפיע עליהם
רק דבר אחד אני לא מצליח להבין
איך הם נושמים sml102;


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: TookTook על ינואר 10, 2016, 12:52:39 PM
קודם כל כבוד לפותח הדיון , ולמי שהגיב.
לומדים דברים חדשים כל יום.

אנצל את ההזדמנות כדי לשאול שאלת המשך:
יש שאומרים שעדיף ללכת על קלאמרי/סבידה כמה שיותר מאוחר כי הם באים מהעומק ( כך שמעתי , לא מתווכח אם נכון ), אולם מהסרטונים נראה שזה לא ממש משנה , כי אם יש חול קרוב , הם פשוט ישנו ויתעוררו עם החשיכה , לכן אפשר כבר לדוג משעת השקיעה, לא?


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: אליהו בנימין על ינואר 10, 2016, 13:19:01 PM
קודם כל כבוד לפותח הדיון , ולמי שהגיב.
לומדים דברים חדשים כל יום.

אנצל את ההזדמנות כדי לשאול שאלת המשך:
יש שאומרים שעדיף ללכת על קלאמרי/סבידה כמה שיותר מאוחר כי הם באים מהעומק ( כך שמעתי , לא מתווכח אם נכון ), אולם מהסרטונים נראה שזה לא ממש משנה , כי אם יש חול קרוב , הם פשוט ישנו ויתעוררו עם החשיכה , לכן אפשר כבר לדוג משעת השקיעה, לא?

חושך ראשון אחרי השקיעה והלאה עד הבוקר, חופשי.

קלאמר גם ביום, סבידה יש אומרים גם ביום תוקף אבל פחות.

אני לא ניסיתי.


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: הלל-ירושלים על ינואר 10, 2016, 14:13:55 PM
נחמיאס דיון מעולה פתחת  t39 t39

אני תופס קלאמר על דגים מתים בעיקר שעתיים לפני השקיעה עד אמצע הלילה
לרוב הקלאמר ריק ריק מאוכל ועצבני מאוד

את הסבידה לרוב בכל שעות היממה ביום כמו בלילה

מהניסיון שלי המשווה היא כזו אם יש הרבה קלאמרי או סבידה הסיכויים שהאינטי יעשה סריקות לכל אורך המזחים לא גדולה

אם קשה לגרד אחד שתיים לרוב תראה תקיפה בבוקר


אני לא חסיד גדול של סבידות וקלאמרי אבל דבר אחד אני יודע כשהם עם קרסים ההתנהגות שונה מאוד מאשר בלי
הם אגרסיביות יותר כלפי כל הסביבה שלהם . היא לא תתחפר בחול היא לא מרגישה בטוחה כשיש לה קרסים עליה


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: אליהו בנימין על ינואר 10, 2016, 20:48:10 PM
נחמיאס דיון מעולה פתחת  t39 t39

אני תופס קלאמר על דגים מתים בעיקר שעתיים לפני השקיעה עד אמצע הלילה
לרוב הקלאמר ריק ריק מאוכל ועצבני מאוד

את הסבידה לרוב בכל שעות היממה ביום כמו בלילה

מהניסיון שלי המשווה היא כזו אם יש הרבה קלאמרי או סבידה הסיכויים שהאינטי יעשה סריקות לכל אורך המזחים לא גדולה

אם קשה לגרד אחד שתיים לרוב תראה תקיפה בבוקר


אני לא חסיד גדול של סבידות וקלאמרי אבל דבר אחד אני יודע כשהם עם קרסים ההתנהגות שונה מאוד מאשר בלי
הם אגרסיביות יותר כלפי כל הסביבה שלהם . היא לא תתחפר בחול היא לא מרגישה בטוחה כשיש לה קרסים עליה

תודה הלל.

תראה, ניסיתי שנים שעברו לטרגט אותן ביום.. האמת- היה לי זמן וניסיתי גם היום.

נאדה סבידות כל עוד השמש עוד שמים. בכמה שיטות עבודה  sml102;

ברגע שהיא נעלמה- אחת אחרי השניה!

לגבי הסבידה עם הקרסים מאוד הגיוני שלא תתנהג אותו דבר. חייבים לעשות ניסוי מצולם לבדוק את זה.

איזה יצור מדהים.... אני מאוהב בו  pidu;


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: gaichuk על ינואר 10, 2016, 21:00:47 PM
מוכרח לציין שגם אני באותה עמדה עם גיאצ'וק, לדעתי להשגת תוצאות מירביות בדיג חשוב לדעת לשלב גם בין נסיונינו שלנו ושל חברינו וגם בין מחקרים כאלו או אחרים כי בסופו של יום דיג דורש הבנה של הטבע. גם אני ראיתי את גרגירי החול שנפלו מהדיונון, מופתע שאלון לא ראה אותם 169s;
אבל אני מביא פה דוגמא נוספת לדיונון שמחפר עצמו בחול להגנה והסוואה מטורפים, ופה כבר אי אפשר יהיה לחלוק על מה שרואים בסרטון ;)



אאלללווווווווווווווווווןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןן   112s;

והנה עוד אחד




ראיתי ולמדתי
מוריד את הכובע ומרים  kap;

עכשיו זה מעניין אם זה יקרה כשיש 2 קרסים נעוצות בגוף
לפי מה שנאמר בסרטונים הם נוהגים להתחפר למשך היום להתחמק מטורפים והם מרגישים ממש לא בנוח כשאין להם איפה להתחפר
אני לא מאמין שהם יתחפרו כשהם במצוקה עם 2 קרסים נעוצות בהם
גם כשהם בתוך הדלי הם עדיין בלחץ ואני יעשה ניסוי בקרוב
אני ישים חול בתחתית הדלי לראות אם תהיה התחפרות או שהלחץ ישפיע עליהם
רק דבר אחד אני לא מצליח להבין
איך הם נושמים sml102;


 thumbUp; shake2;
אני לא יכול להגיד בודאות מה יקרה כי אני לא יודע אבל יש לי תחושה שאם התחפרות בחול נגד טורפים ומתוך פחד זה משהו שהן רגילות לעשות, כך גם יש סיכוי טוב שהן יעשו במקרה של שני קרסים נעוצים בהן ...
במקרה של דג חי ותפור ומעדויות של חברים שצללו וראו את זה בלייב, הדג מנצל את הקרבה לסלעים בשביל להתחבא ואפילו נכנס לתוך חריצים וכוכים מה שמפריע לפרזנטציה של הפיתיון החי ומביא לרוב לתקיעה של הריג.

לגבי הנשימה, אנחנו נוטים להתבלבל בין פעולת השאיבה והדחיסה שהן עושות בכדי להתקדם במים עם נשימה כשלצורך הנשימה הן לא צריכות לבצע את הפעולה הזו בצורה כול כך חזקה.
כנ"ל עם דגי קרקעית שמתחפרים בחול.

קודם כל כבוד לפותח הדיון , ולמי שהגיב.
לומדים דברים חדשים כל יום.

אנצל את ההזדמנות כדי לשאול שאלת המשך:
יש שאומרים שעדיף ללכת על קלאמרי/סבידה כמה שיותר מאוחר כי הם באים מהעומק ( כך שמעתי , לא מתווכח אם נכון ), אולם מהסרטונים נראה שזה לא ממש משנה , כי אם יש חול קרוב , הם פשוט ישנו ויתעוררו עם החשיכה , לכן אפשר כבר לדוג משעת השקיעה, לא?

סבידה מתחבאת בסלעים לא פחות טוב מאשר בתוך החול.
לדעתי הן נמצאות בסביבה כול הזמן ואם אין מה שמפחיד אותן באור יום, הן גם נתפסות (עובדתית הן נתפסות גם ביום).

מהניסיון שלי המשווה היא כזו אם יש הרבה קלאמרי או סבידה הסיכויים שהאינטי יעשה סריקות לכל אורך המזחים לא גדולה

אם קשה לגרד אחד שתיים לרוב תראה תקיפה בבוקר


אני לא חסיד גדול של סבידות וקלאמרי אבל דבר אחד אני יודע כשהם עם קרסים ההתנהגות שונה מאוד מאשר בלי
הם אגרסיביות יותר כלפי כל הסביבה שלהם . היא לא תתחפר בחול היא לא מרגישה בטוחה כשיש לה קרסים עליה

המשוואה שלך מוכרת לי  ;)

לגבי האגרסיביות שלהן כשיש להן קרסים תקועים בת**, זה די מסתכם בזמן שהן מחוץ למים.
כשהן חוזרות למים הן נרגעות קצת...
אחרי שהן מתאפסות על עצמן, הן עושות את כול המאמצים לרדת למטה ולמצוא מחסה...
להערכתי גם בתוך החול  thumbUp;


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: אבי חכם על ינואר 10, 2016, 22:39:49 PM
ראיתי את הסרטונים 50 פעם , הקרבתי , ראיתי בסלאו מואושיין.. לא ראיתי סבידה  sml98;

כל הכבוד על העבודה המקצועית והמחקרית שהבאתם פה.

 icon_pray;


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: (אלון) על ינואר 11, 2016, 03:54:11 AM
ועכשיו באה שאלת המליון דולר
למה רוב התפיסות שלי היו על סבידות חיות ובמתות כמעט לא נגעו sml102; sml102; sml102;
יש לציין שהמתות היו מאוד טריות ולרוב הם מתו שעה לפני זריקה
אזור הדיג היה חולי לחלוטין
ודרך אגב התפיסה הכי גדולה שלי היה דווקא על סבידה מתה. 45 קילו של שרירי אנטיאס ;)


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: אבי חכם על ינואר 11, 2016, 16:06:06 PM
ועכשיו באה שאלת המליון דולר
למה רוב התפיסות שלי היו על סבידות חיות ובמתות כמעט לא נגעו sml102; sml102; sml102;
יש לציין שהמתות היו מאוד טריות ולרוב הם מתו שעה לפני זריקה
אזור הדיג היה חולי לחלוטין
ודרך אגב התפיסה הכי גדולה שלי היה דווקא על סבידה מתה. 45 קילו של שרירי אנטיאס ;)

הרגלת אותם לטוב כנראה  od:



כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: gaichuk על ינואר 11, 2016, 17:06:24 PM
ועכשיו באה שאלת המליון דולר
למה רוב התפיסות שלי היו על סבידות חיות ובמתות כמעט לא נגעו sml102; sml102; sml102;
יש לציין שהמתות היו מאוד טריות ולרוב הם מתו שעה לפני זריקה
אזור הדיג היה חולי לחלוטין
ודרך אגב התפיסה הכי גדולה שלי היה דווקא על סבידה מתה. 45 קילו של שרירי אנטיאס ;)

שאלה טובה אבל עדיין לא בקטגורית מיליון הדולר  ;)
כנראה שאין חוקיות.
או לפחות לא כזו שאנחנו יכולים להבין ושיש לה פרשנות במונחים שלנו...


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: אליהו בנימין על ינואר 11, 2016, 22:20:28 PM
ועכשיו באה שאלת המליון דולר
למה רוב התפיסות שלי היו על סבידות חיות ובמתות כמעט לא נגעו sml102; sml102; sml102;
יש לציין שהמתות היו מאוד טריות ולרוב הם מתו שעה לפני זריקה
אזור הדיג היה חולי לחלוטין
ודרך אגב התפיסה הכי גדולה שלי היה דווקא על סבידה מתה. 45 קילו של שרירי אנטיאס ;)

שאלה טובה אבל עדיין לא בקטגורית מיליון הדולר  ;)
כנראה שאין חוקיות.
או לפחות לא כזו שאנחנו יכולים להבין ושיש לה פרשנות במונחים שלנו...


תמיד חוזרים לאותה המסקנה, הבריאה גדולה עלינו ברוב הפעמים  112s;

עד שלא נוריד מצלמות למים גם לא נהיה קרובים להבין..

וגם אז תמיד יהיו חריגים.

יש למישהו רעיון למצלמה קטנה וזולה שאפשר לזרוק עם הריג? כזו שאם מאבדים לא נכנסים לדיכאון...

וגם פתרון לבעיה, איך לכוון אותה לכיוון הנכון במים  sml17;


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: ינון לשם על ינואר 12, 2016, 22:03:39 PM
קראתי את מרבית הדיון ואני מוכרח לומר שיש פה דיון חביב מאוד שרבים ממנו יכולים ללמוד הרבה על

התנהלות הדינונים החכמים האלה שאותם אנחנו צורכים כפתיון .

1. מיותר לתפור סבידה כשהיא חיה , מכיוון שהיא מתחפרת בחול....נקודה סוף רות עבור !!! ;)

2. אם דג אוכל דגים מתים או קלמר מת למה שלא יאכל סבידה מתה ...לא הבנתי על מה ההתעקשות ? sml17;

3. דייגי שאראק למיטב ידיעתי לא משתמשים עם פתיונות חיים ופה מדובר בפרנסה שלהם

משמע הם ילכו על בטוח בכדי לתפוס כמה שיותר דגים ואל יטרחו וישקיעו בדלי עם חצמן וכל הטרחה הזאת

כי כבר העלויות של יציאת הדיג היומית שלהם עולות פי עשר , אבל ארגז סבידות מתות או בורי מת טריים זול מכל

ההפקה של דייג חובב .








כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: אליהו בנימין על ינואר 13, 2016, 20:46:28 PM
קראתי את מרבית הדיון ואני מוכרח לומר שיש פה דיון חביב מאוד שרבים ממנו יכולים ללמוד הרבה על

התנהלות הדינונים החכמים האלה שאותם אנחנו צורכים כפתיון .

1. מיותר לתפור סבידה כשהיא חיה , מכיוון שהיא מתחפרת בחול....נקודה סוף רות עבור !!! ;)

2. אם דג אוכל דגים מתים או קלמר מת למה שלא יאכל סבידה מתה ...לא הבנתי על מה ההתעקשות ? sml17;

3. דייגי שאראק למיטב ידיעתי לא משתמשים עם פתיונות חיים ופה מדובר בפרנסה שלהם

משמע הם ילכו על בטוח בכדי לתפוס כמה שיותר דגים ואל יטרחו וישקיעו בדלי עם חצמן וכל הטרחה הזאת

כי כבר העלויות של יציאת הדיג היומית שלהם עולות פי עשר , אבל ארגז סבידות מתות או בורי מת טריים זול מכל

ההפקה של דייג חובב .




הכל הגיוני ינון, ולא חסר תקיפות+תפיסות על סבידות מתות...

עדיין, יש סטטיסטיקה מאוד טובה לסבידות חיות. זה לא רק אלון... לא סתם המון דייגי אינטי ותיקים ומנוסים מתעקשים עליהן חיות.

בגלל זה, וגם בלי קשר לזה, ההתנהגות של סבידה עם קרסים מאוד מסקרנת.. מה היא עושה שם למטה  wife:

אתה טוען שאין לך ספק שהיא מתחפרת בחול  169s;

מניין לך? צריך לבדוק את זה  sml102;


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: gaichuk על ינואר 14, 2016, 20:55:58 PM
קראתי את מרבית הדיון ואני מוכרח לומר שיש פה דיון חביב מאוד שרבים ממנו יכולים ללמוד הרבה על

התנהלות הדינונים החכמים האלה שאותם אנחנו צורכים כפתיון .

1. מיותר לתפור סבידה כשהיא חיה , מכיוון שהיא מתחפרת בחול....נקודה סוף רות עבור !!! ;)

2. אם דג אוכל דגים מתים או קלמר מת למה שלא יאכל סבידה מתה ...לא הבנתי על מה ההתעקשות ? sml17;

3. דייגי שאראק למיטב ידיעתי לא משתמשים עם פתיונות חיים ופה מדובר בפרנסה שלהם

משמע הם ילכו על בטוח בכדי לתפוס כמה שיותר דגים ואל יטרחו וישקיעו בדלי עם חצמן וכל הטרחה הזאת

כי כבר העלויות של יציאת הדיג היומית שלהם עולות פי עשר , אבל ארגז סבידות מתות או בורי מת טריים זול מכל

ההפקה של דייג חובב .




הכל הגיוני ינון, ולא חסר תקיפות+תפיסות על סבידות מתות...

עדיין, יש סטטיסטיקה מאוד טובה לסבידות חיות. זה לא רק אלון... לא סתם המון דייגי אינטי ותיקים ומנוסים מתעקשים עליהן חיות.

בגלל זה, וגם בלי קשר לזה, ההתנהגות של סבידה עם קרסים מאוד מסקרנת.. מה היא עושה שם למטה  wife:

אתה טוען שאין לך ספק שהיא מתחפרת בחול  169s;

מניין לך? צריך לבדוק את זה  sml102;

מה הבעיה?
תפוס סבידה, תפור אותה ושים בדלי 18 ליטר עם 10 ס"מ חול.
התחפרה או לא?
אם כן, קיבלת תשובה החלטית ומיידית.
לא התחפרה? צריך לבדוק שוב... sml98;


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: אליהו בנימין על ינואר 14, 2016, 21:23:10 PM
קראתי את מרבית הדיון ואני מוכרח לומר שיש פה דיון חביב מאוד שרבים ממנו יכולים ללמוד הרבה על

התנהלות הדינונים החכמים האלה שאותם אנחנו צורכים כפתיון .

1. מיותר לתפור סבידה כשהיא חיה , מכיוון שהיא מתחפרת בחול....נקודה סוף רות עבור !!! ;)

2. אם דג אוכל דגים מתים או קלמר מת למה שלא יאכל סבידה מתה ...לא הבנתי על מה ההתעקשות ? sml17;

3. דייגי שאראק למיטב ידיעתי לא משתמשים עם פתיונות חיים ופה מדובר בפרנסה שלהם

משמע הם ילכו על בטוח בכדי לתפוס כמה שיותר דגים ואל יטרחו וישקיעו בדלי עם חצמן וכל הטרחה הזאת

כי כבר העלויות של יציאת הדיג היומית שלהם עולות פי עשר , אבל ארגז סבידות מתות או בורי מת טריים זול מכל

ההפקה של דייג חובב .




הכל הגיוני ינון, ולא חסר תקיפות+תפיסות על סבידות מתות...

עדיין, יש סטטיסטיקה מאוד טובה לסבידות חיות. זה לא רק אלון... לא סתם המון דייגי אינטי ותיקים ומנוסים מתעקשים עליהן חיות.

בגלל זה, וגם בלי קשר לזה, ההתנהגות של סבידה עם קרסים מאוד מסקרנת.. מה היא עושה שם למטה  wife:

אתה טוען שאין לך ספק שהיא מתחפרת בחול  169s;

מניין לך? צריך לבדוק את זה  sml102;

מה הבעיה?
תפוס סבידה, תפור אותה ושים בדלי 18 ליטר עם 10 ס"מ חול.
התחפרה או לא?
אם כן, קיבלת תשובה החלטית ומיידית.
לא התחפרה? צריך לבדוק שוב... sml98;

ואם כן התחפרה? אני מדביק אותה לחתיכת דיקט בגודל שלה ומשגר. נראה אותה מתחפרת sml44;

עם כל הכבוד לדלי, לא חושב שזה ניסוי שמשקף משהו.

זה תנאים אחרים לגמרי, לא רק שזה לא הסביבה הטבעית שלה זה גם תנאי שבי, מי אמר שההתנהגות שלה תהיה דומה גם בשטח? רק מצלמה תפתור את התעלומה.


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: gaichuk על ינואר 14, 2016, 21:29:22 PM
קראתי את מרבית הדיון ואני מוכרח לומר שיש פה דיון חביב מאוד שרבים ממנו יכולים ללמוד הרבה על

התנהלות הדינונים החכמים האלה שאותם אנחנו צורכים כפתיון .

1. מיותר לתפור סבידה כשהיא חיה , מכיוון שהיא מתחפרת בחול....נקודה סוף רות עבור !!! ;)

2. אם דג אוכל דגים מתים או קלמר מת למה שלא יאכל סבידה מתה ...לא הבנתי על מה ההתעקשות ? sml17;

3. דייגי שאראק למיטב ידיעתי לא משתמשים עם פתיונות חיים ופה מדובר בפרנסה שלהם

משמע הם ילכו על בטוח בכדי לתפוס כמה שיותר דגים ואל יטרחו וישקיעו בדלי עם חצמן וכל הטרחה הזאת

כי כבר העלויות של יציאת הדיג היומית שלהם עולות פי עשר , אבל ארגז סבידות מתות או בורי מת טריים זול מכל

ההפקה של דייג חובב .




הכל הגיוני ינון, ולא חסר תקיפות+תפיסות על סבידות מתות...

עדיין, יש סטטיסטיקה מאוד טובה לסבידות חיות. זה לא רק אלון... לא סתם המון דייגי אינטי ותיקים ומנוסים מתעקשים עליהן חיות.

בגלל זה, וגם בלי קשר לזה, ההתנהגות של סבידה עם קרסים מאוד מסקרנת.. מה היא עושה שם למטה  wife:

אתה טוען שאין לך ספק שהיא מתחפרת בחול  169s;

מניין לך? צריך לבדוק את זה  sml102;

מה הבעיה?
תפוס סבידה, תפור אותה ושים בדלי 18 ליטר עם 10 ס"מ חול.
התחפרה או לא?
אם כן, קיבלת תשובה החלטית ומיידית.
לא התחפרה? צריך לבדוק שוב... sml98;

ואם כן התחפרה? אני מדביק אותה לחתיכת דיקט בגודל שלה ומשגר. נראה אותה מתחפרת sml44;

עם כל הכבוד לדלי, לא חושב שזה ניסוי שמשקף משהו.

זה תנאים אחרים לגמרי, לא רק שזה לא הסביבה הטבעית שלה זה גם תנאי שבי, מי אמר שההתנהגות שלה תהיה דומה גם בשטח? רק מצלמה תפתור את התעלומה.

אמנם הדלי לא ניסוי משקף אבל אם היא מתחפרת, זה סוגר את הסוגיה של כן מתחפרת או לא מתחפרת באופן כללי.
אם היא מתחפרת עם קרסים, זה גם נותן לך אינדיקציה.
מה זה משנה אם זה קורה בדלי?
נהפוך הוא.
אם היא לא מתחפרת, זה לא אומר כלום כי יכול להיות שמשהו משבש את ההתנהגות שלה...

אתם חייבים לצאת מהקבעונות שלכם... sml102;


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: אליהו בנימין על ינואר 14, 2016, 21:38:16 PM
קראתי את מרבית הדיון ואני מוכרח לומר שיש פה דיון חביב מאוד שרבים ממנו יכולים ללמוד הרבה על

התנהלות הדינונים החכמים האלה שאותם אנחנו צורכים כפתיון .

1. מיותר לתפור סבידה כשהיא חיה , מכיוון שהיא מתחפרת בחול....נקודה סוף רות עבור !!! ;)

2. אם דג אוכל דגים מתים או קלמר מת למה שלא יאכל סבידה מתה ...לא הבנתי על מה ההתעקשות ? sml17;

3. דייגי שאראק למיטב ידיעתי לא משתמשים עם פתיונות חיים ופה מדובר בפרנסה שלהם

משמע הם ילכו על בטוח בכדי לתפוס כמה שיותר דגים ואל יטרחו וישקיעו בדלי עם חצמן וכל הטרחה הזאת

כי כבר העלויות של יציאת הדיג היומית שלהם עולות פי עשר , אבל ארגז סבידות מתות או בורי מת טריים זול מכל

ההפקה של דייג חובב .




הכל הגיוני ינון, ולא חסר תקיפות+תפיסות על סבידות מתות...

עדיין, יש סטטיסטיקה מאוד טובה לסבידות חיות. זה לא רק אלון... לא סתם המון דייגי אינטי ותיקים ומנוסים מתעקשים עליהן חיות.

בגלל זה, וגם בלי קשר לזה, ההתנהגות של סבידה עם קרסים מאוד מסקרנת.. מה היא עושה שם למטה  wife:

אתה טוען שאין לך ספק שהיא מתחפרת בחול  169s;

מניין לך? צריך לבדוק את זה  sml102;

מה הבעיה?
תפוס סבידה, תפור אותה ושים בדלי 18 ליטר עם 10 ס"מ חול.
התחפרה או לא?
אם כן, קיבלת תשובה החלטית ומיידית.
לא התחפרה? צריך לבדוק שוב... sml98;

ואם כן התחפרה? אני מדביק אותה לחתיכת דיקט בגודל שלה ומשגר. נראה אותה מתחפרת sml44;

עם כל הכבוד לדלי, לא חושב שזה ניסוי שמשקף משהו.

זה תנאים אחרים לגמרי, לא רק שזה לא הסביבה הטבעית שלה זה גם תנאי שבי, מי אמר שההתנהגות שלה תהיה דומה גם בשטח? רק מצלמה תפתור את התעלומה.

אמנם הדלי לא ניסוי משקף אבל אם היא מתחפרת, זה סוגר את הסוגיה של כן מתחפרת או לא מתחפרת באופן כללי.
אם היא מתחפרת עם קרסים, זה גם נותן לך אינדיקציה.
מה זה משנה אם זה קורה בדלי?
נהפוך הוא.
אם היא לא מתחפרת, זה לא אומר כלום כי יכול להיות שמשהו משבש את ההתנהגות שלה...

אתם חייבים לצאת מהקבעונות שלכם... sml102;


עכשיו הבנתי את כוונתך, שאם אינה מתחפרת צריך לבדוק שוב ( sml98;)

בעצם אנחנו אומרים אותו דבר  ;)

נראה אם אמצא זמן לניסוי הראשוני הזה.. או בנצי יקדים אותי? (בבקשה..... sml8;)


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: rafi על ינואר 15, 2016, 06:48:26 AM
אחד הדיונים המרתקים...
קראתי כל תגובה וצפיתי בכל סרטון...
בהחלט גיליתי דבר שלא העליתי על דעתי - והיה מדהים לצפות את "המתחפרות" גם כיסו עצמן בחול..


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: אבי חכם על ינואר 15, 2016, 10:46:27 AM
לא צריכים שום מצלמה  sml102;

אבל אם תרצה , תוציא טלפון ותצלם , נשמח לראות  shake2;

בכל מקרה , ביציאה הקרובה , אחרי שהוצאת הפתיון הראשון..

פתחת קשת , שמת נייר כסף והנחת בסטנד..

לך לסבידה השניה (אם זה איזור חולי ורדוד או במילים אחרות "חוף")

תפור אותה , ותניח אותה במים , בטבע..

בעומק 20-50 ס"מ.

ותחזור אליה אחרי חצי שעה / שעה..

ספר לנו מה התוצאה  secret.gif


כותרת: בעניין: תגלית מדעית חשובה על הדיונונים - וכיצד זה משפיע על דייג האינטיאס?
תגובה על ידי: אליהו בנימין על ינואר 17, 2016, 20:48:50 PM
לא צריכים שום מצלמה  sml102;

אבל אם תרצה , תוציא טלפון ותצלם , נשמח לראות  shake2;

בכל מקרה , ביציאה הקרובה , אחרי שהוצאת הפתיון הראשון..

פתחת קשת , שמת נייר כסף והנחת בסטנד..

לך לסבידה השניה (אם זה איזור חולי ורדוד או במילים אחרות "חוף")

תפור אותה , ותניח אותה במים , בטבע..

בעומק 20-50 ס"מ.

ותחזור אליה אחרי חצי שעה / שעה..

ספר לנו מה התוצאה  secret.gif

מצלמה תת ימית הכוונה.. שמשוגרת עם הפתיון לא משנה היכן הוא נוחת שהיא תצלם..

לא קל למצוא או לאלתר דבר כזה, לכן ההצעה שלך יותר הגיונית.

אנסה למצוא קודם כל זמן, דבר שני מקום מתאים לניסוי הזה בע"ה. אם זה יקרה זה יצולם ויעלה לכאן thumbUp;