פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג מסירה => נושא נשלח על ידי: דוד002 על דצמבר 02, 2014, 19:46:00 PM



כותרת: ערב טוב חברים. מחר אני יוצא לדייג. ויש לי שני שאלות קטנות....
תגובה על ידי: דוד002 על דצמבר 02, 2014, 19:46:00 PM
ערב טוב חברים מחר בבוקר ב"ה אני יוצא לדייג ב5 בבוקר ויש לי שני שאלות הראשונה מיועדת בעיקר לרפי או למי שיכול לענות.

1, בשירשור הקודם שלי רפי הסביר לי שאני צריך להחליף חוט ל 0.4 במקום ה0.55 ע"מ להגדיל את אחוזי התקיפות, אז היום קניתי חוט והחלפתי אך באמת עדין אני לא כ"כ מבין את ההגיון בזה, מה באמת ההסבר ליתרון של חוט דק יותר? אשמח לדעת.

2, שעת היציאה שלנו היא 5 בבוקר עד 9-10 משהו יכול להמליץ לי על סוג הרפאלה המתאימה לשעה הזו?
צירפתי תמונה עם הדימויים שיש לי אשמח לדעת איזו מהם בעדיפות ראשונה ואיזו מהם שניה ועם מה לא לנסות.

תודה רבה על העזרה



כותרת: בעניין: ערב טוב חברים. מחר אני יוצא לדייג. ויש לי שני שאלות קטנות....
תגובה על ידי: ליעד131 על דצמבר 02, 2014, 20:23:38 PM
את כולם שווה לנסות, אני אהבתי את האדום לבן (טוב ללוקוסים), הלבן והכחול.


כותרת: בעניין:
תגובה על ידי: jacob72 על דצמבר 02, 2014, 22:28:11 PM
חוט דק יותר זה חוט גמיש יותר.
באמצעותו התנוע של הדמוי תהיה טבעית יותר במים.
אלו עובדות של טרולינג.
דווח מחר אם הצליח.
בהצלחה

send from my Mobile


כותרת: בעניין: ערב טוב חברים. מחר אני יוצא לדייג. ויש לי שני שאלות קטנות....
תגובה על ידי: דוד002 על דצמבר 02, 2014, 22:59:02 PM
כשהייתי בחנות דייג לקנות את החוט המוכר וכל הקומונה שהיתה שם פשוט הזדעזעו חלקם פשוט צחקו עלי וחלקם זעמו שאני מגיע  עם כל מיני "הצעות מהאינטרנטים"... כלשונם.
בכל זאת קניתי....
תוצאות מחר בעזרת ה'

מחכה לאנטיאס ענק רק שיבוא.... www_MyEmoticons_com__fishing;

אגב לא ידעתי שלוקוסים באים בטרול חשבתי שהם רק בג'יג.


כותרת: בעניין: ערב טוב חברים. מחר אני יוצא לדייג. ויש לי שני שאלות קטנות....
תגובה על ידי: Toosh על דצמבר 02, 2014, 23:15:27 PM
בהצלחה מחר ולא לשכוח שהדגים זה רק הבונוס תהנו


כותרת: בעניין: ערב טוב חברים. מחר אני יוצא לדייג. ויש לי שני שאלות קטנות....
תגובה על ידי: matan.sh13 על דצמבר 02, 2014, 23:19:20 PM
בקשר השאלה הראשונה לגבי החוט חוט דק יותר הוא גמיש הארבה יותר ונוח לעבוד איתו ופחות נראה גם
לגבי השאלה השנייה תנסה את כולם הראש האדום נראה מעולה


כותרת: בעניין: ערב טוב חברים. מחר אני יוצא לדייג. ויש לי שני שאלות קטנות....
תגובה על ידי: rafi על דצמבר 02, 2014, 23:45:25 PM
דוד,
לשאלתך לגבי הדמויים אז דמויים 2+4:
האקסראפ-מגנום-15 סילבר + הפרנזי אדום-לבן....

כשהייתי בחנות דייג לקנות את החוט המוכר וכל הקומונה שהיתה שם פשוט הזדעזעו חלקם פשוט צחקו עלי וחלקם זעמו שאני מגיע  עם כל מיני "הצעות מהאינטרנטים"... כלשונם.
בכל זאת קניתי....

לגבי החבורה הצוחקת, תמסור להם בשמי:
עדיף הצעות מאינטרנטים מאשר דיבורים של מי שלא מבין על מה הוא מדבר....
ובתכל'ס:
עדיף הצעות ממי שנראה מבין על מה הוא מדבר - מאשר להקשיב למי שלא מבין על מה הוא מדבר,
ולא משנה אם זה אינטרנט או שיחה....

בכלליות לגבי חוטים דקים לטרולינג:
אני בין הראשונים שהחדירו את זה בפורומים לפני 7 שנים בערך...
גם לא המצאתי את זה - למדתי זאת מהטובים בתחום...
עובדתית, בטרולינג על דמויים (על רתמות ודג חי החוטים יותר עבים) ונכון להיום - רוב הדייגים הרציניים
בעלי הסירות ושעושים קבוע טרולינג מהסירות עובדים על 0.40 או חוטי בד 40ליב' ושוקלידר...
רובם המכריע של הקיאקיסטים הותיקים - כנ"ל,
עובדתית הוכח באותה סירה או סירות שגררו סמוך זה לזה -
ככל שהחוט דק יותר יש הרבה יותר תקיפות...

ואם נחזור לקבוצת הצוחקים (אין לי בעיה אם מישהו חושב אחרת ממני, שומע ומקשיב, לעיתים גם
מקבל ומשנה, רחוק מלחשוב שיודע הכל, אך מרגיז להתקל באנשים שלא מבינים ומדברים מבלי
להבין בפוזה של ידענים) אז תמסור להם בשמי:
1. רובם כמעט ולא עשו או בכלל לא עשו טרולינג מסירה (על דמויים) בשנתיים האחרונות,
מי מהם שעשה בקושי תפס.
2. מציע להם התערבות: יוצאים בסירה ליום טרולינג, אני חוט 0.40 והם 0.60...
3-4 מקלות במים וכולם אותו דמוי, כל שעה מתחלף סדר המקלות מבחינת מרחק בדמוי מהסירה...
שמים קופה אלף שקל כל אחד, מי שתופס הכי הרבה לוקח את הקופה ומזה מורידים לבעל הסירה
הוצאות הדלק והיומית... כדי להראות להם למה לא מתאים לקשקש מבלי להבין - מוכן להגיע לכל
מקום כי אני הולך להנות מהיום הזה ולצחוק הרבה...
3. אני רציני, תמסור להם שההצעה רצינית...

אגב, מי זה בעל החנות?!

תוצאות מחר בעזרת ה'

מחכה לאנטיאס ענק רק שיבוא.... www_MyEmoticons_com__fishing;

אגב לא ידעתי שלוקוסים באים בטרול חשבתי שהם רק בג'יג.

שלא תחשוב כי חוט דק זו תעודת ביטוח, יש ימים שלא תהיה תקיפה על אף חוט...
זה פשוט מגדיל סיכויי תקיפה...

חוט 0.40 לא בנוי לאינטיאס ענק, עד 15 ק"ג זה בסדר בטרולינג, פלמוד גם 20 ק"ג...

לוקוסים באים בטרולינג והרבה, בריפים של 6-15 מטר עומק, גם ביותר אם יהיה דאונריגר..


כותרת: תודה רפי
תגובה על ידי: דוד002 על דצמבר 02, 2014, 23:58:44 PM
לא מכיר את בעל החנות. אבל זה "חגור" בראשל"צ.
המוכר טען שהבעיה היא שאני משתמש בסוויבלים האלה שמחברים בין החוט לדימוי, הפתרון שלו לחוסר ההצלחה שלי היא לקשור את החוט ישר לדימוי בלי שום אמצעי חיבור נוספים... הוא טוען שכל שינוי מהצורה הזו יוצרת וויברציה לא רצויה בשחיית הדימוי במים.

מה שקרה בסוף הוא כמעט והצליח לשכנע אותי שהוא צודק בסופו של דבר בערב ליד הבית מחנות אחרת קניתי סליל חדש והחלפתי.....


כותרת: בעניין: תודה רפי
תגובה על ידי: rafi על דצמבר 03, 2014, 00:21:52 AM
לא מכיר את בעל החנות. אבל זה "חגור" בראשל"צ.
המוכר טען שהבעיה היא שאני משתמש בסוויבלים האלה שמחברים בין החוט לדימוי, הפתרון שלו לחוסר ההצלחה שלי היא לקשור את החוט ישר לדימוי בלי שום אמצעי חיבור נוספים... הוא טוען שכל שינוי מהצורה הזו יוצרת וויברציה לא רצויה בשחיית הדימוי במים.

מה שקרה בסוף הוא כמעט והצליח לשכנע אותי שהוא צודק בסופו של דבר בערב ליד הבית מחנות אחרת קניתי סליל חדש והחלפתי.....

אז קבל עדכון, כי עד עכשיו לא שמתי לב שכתבת על שימוש בסביבלים...

בקטע הזה הוא צודק במאה אחוז!!! לא שמים בטרולינג שום סביבל או סיכה - קושרים ישר חוט לדמוי.
רק שהפתרון שלו הוא אחת הסיבות והשנייה היא חוט עבה מידי: שני אלו פוגעים בסיכויי התקיפה -
אם כי גם יכול שגם חוט עבה יחד עם סיכה/סביבל ותהיה תקיפה.

חריג לקשירה הישירה של חוט לדמוי - שימוש בוויר...
לעונה הזו מומלץ כי פלמידה גדולה יכולה לחתוך כל חוט אם ייגע בשיניים שלה...

למחר - חוט 0.40 ותקשור ישר לדמוי...


כותרת: בעניין:
תגובה על ידי: MOTI-M על דצמבר 03, 2014, 01:58:46 AM
רפי שאלה אני כאחד שלא מבין בסגנון הדייג הזה ,אבל בזרזור מבין קצת ,אתה חושב שגם בזרזור היה עדיף לעבוד ללא סיכה ?


כותרת: בעניין:
תגובה על ידי: rafi על דצמבר 03, 2014, 04:50:24 AM
רפי שאלה אני כאחד שלא מבין בסגנון הדייג הזה ,אבל בזרזור מבין קצת ,אתה חושב שגם בזרזור היה עדיף לעבוד ללא סיכה ?

לדעתי אכן כך,
אך אני מודה שאני פחות מבין בז'רז'ור... shy2;

שאלה שמתאים להעלות בפורום הז'רז'ור...


כותרת: אנחנו כרגע על הסירה
תגובה על ידי: דוד002 על דצמבר 03, 2014, 08:28:37 AM
עשינו כמו שרפי אמר הורדנו את הסיכות והסוויבלים  הבעיה כשאנחנו רוצים להחליף רפאלה גילנו שהחוט קיבל הרבה סיבובים ובאחד החכות אף נוצר פלונטר מה עושים


כותרת: בעניין: אנחנו כרגע על הסירה
תגובה על ידי: rafi על דצמבר 03, 2014, 13:13:03 PM
עשינו כמו שרפי אמר הורדנו את הסיכות והסוויבלים  הבעיה כשאנחנו רוצים להחליף רפאלה גילנו שהחוט קיבל הרבה סיבובים ובאחד החכות אף נוצר פלונטר מה עושים

מעולם לא שמתי בטרולינג סיכות וסביבלים (למעט בשילוב וויר שאין מנוס מסביבל),
סיבוכים כאלו ראיתי אצל חברים ופעם אחת אצלי כשעשיתי לעצמי "הנחה"...

לא התעכבתי על זה כי הנחתי שכבר עשית זאת כשהתחלת והנושא לא עלה בדיון...
אך לגבי החוט שני דברים למניעת סלסול:
1. כשמגלגלים אותו לראשונה על הרולר - צריך לעשות זאת במים ולא על יבש ויש שתי אפשרויות:
א) לגלגל אותו כשהסליל בתוך מים, כמו בסרטונים כאן -
http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=5553.msg72776#msg72776
ב) אם גלגלת על יבש, ביציאה לים לשחרר את החוט למים (ללא דמוי! רק חוט!) תוך כדי הפלגה -
כשמתקרבים לקצה החוט בשפולה עוצרים ועוברים לנסיעה איטית ומגלגלים את החוט..

בכל מקרה, יש חוטים על "זכרון חזק" שהם פחות מתאימים, עדיף חוטים שידועים ככאלו עם "מעט זכרון".
איזה חוט שמת?!

אגב, יש לעיתים מקרים כי הסתבכות נילון בחוט בעת הגרירה גורמת להסתלסלות החוט סביב עצמו,
ככלל עם הסלסול חזק אז משחרר קלאץ, מוציא את כל החוט המסולסל וזורק אותו - נשאר עם התקין..

בכל מקרה דוד, בתחילת הדרך יש יותר תקלות וגם בהמשך תמיד יש...
עם הזמן לומדים למנוע אותן או לתקן...
מבטיח לך כי בתחילת דרכי בטרולינג "אכלתי" הרבה שיבושים, עם הזמן לומדים...


כותרת: בעניין: ערב טוב חברים. מחר אני יוצא לדייג. ויש לי שני שאלות קטנות....
תגובה על ידי: kobishani על דצמבר 03, 2014, 13:43:34 PM
אני מאז ומתמיד עובד עם סיכה בזיקז'ור
אני פשוט משתמש בסיכות קטנות שמתאימות לגודל הדמוי
ויש תוצאות טובות. סיכה חוסכת זמן בהחלפת דמויים ולעניות דעתי
לא משפיעה על התנועה


כותרת: בעניין: ערב טוב חברים. מחר אני יוצא לדייג. ויש לי שני שאלות קטנות....
תגובה על ידי: piniab על דצמבר 03, 2014, 14:12:19 PM
אני מאז ומתמיד עובד עם סיכה בזיקז'ור
אני פשוט משתמש בסיכות קטנות שמתאימות לגודל הדמוי
ויש תוצאות טובות. סיכה חוסכת זמן בהחלפת דמויים ולעניות דעתי
לא משפיעה על התנועה

דעתי בנושא כדעת קובי


כותרת: אז ככה.....
תגובה על ידי: דוד002 על דצמבר 03, 2014, 18:38:37 PM
5:30 היינו כבר במרינה
5:45 הנענו את הסירה
5:55 חכות במים
6:00 יצאנו צפונה לכיון נתניה מעמיקים לקו ה17 מטר 5 קשר ומחכים לשמוע את הרעש.....
7:00 סגריות, שתיה חמה, ארוחת בוקר והדגים משום מה לא נמשכו לבובות שלנו,
9:15 אספנו חוטים להחלפת דימויים חכה אחת עם פלונטר בחוט, חכה שניה עם שקית נילון בגודל של הדג שהיינו רוצים לתפוס, חכה שלישית נאדה...
החלפנו דמויים,
עוד שעה במים ושוב שני חכות עם ניילונים אחת על החוט ואחד על הראפלה
שוב החלפת דימויים והעמקה ל40 מטר על המהירות 5.5 למשך שעה נוספת,
10:45 חזרה למרינה לעוד יום שגרתי.....

פולנטרים, נילונים, והרבה אכזבה!


כותרת: בעניין: ערב טוב חברים. מחר אני יוצא לדייג. ויש לי שני שאלות קטנות....
תגובה על ידי: rafi על דצמבר 03, 2014, 21:16:29 PM
אני מאז ומתמיד עובד עם סיכה בזיקז'ור
אני פשוט משתמש בסיכות קטנות שמתאימות לגודל הדמוי
ויש תוצאות טובות. סיכה חוסכת זמן בהחלפת דמויים ולעניות דעתי
לא משפיעה על התנועה

דעתי בנושא כדעת קובי

כמו שכתבתי, לא מתמצא בזרזור חוף....
בטרולינג הדעות די נחרצות בקרב מביני הדבר - זה מפחית תקיפות....
אולי קשור להבדל המסוים בשיטה ובדמויים, לא יודע...
אני יותר מתמקד באיסוף נתונים והסקת מסקנות בהתאם -
לגבי הסיבות הרי אלא לרוב השערות שלנו ותמיד יהיה מגוון דעות...