 פורום הדיג הספורטיבי בישראל
 דוחות דיג
 יומן דו"חות הדיג (אחראים: rafi, shragam)
3 שעות של גיגינג עם מאסטר שרון!! |
עמודים: 1 [2] 3 
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
|
דו"ח דיג: 3 שעות של גיגינג עם מאסטר שרון!! (נקרא 4864 פעמים) |
הדפסה |
|
|
|
כל הכבוד איזה דגים מלפלצות אחלה דגים ממש כל הכבוד
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
איזה ht:אתם עושים לינו וזה רק בשלוש שעות של ג'יגינג. אם הים לא התקלקל לכם והמשכתם לדוג היינו מקבלים קריסת מערכות מהדוח  אז גיא, לא תצליח לתת דוח כזה בלי לענות פה על השאלות  אז תתכונן. אם אפשר, תעתיק את השאלות שלי ותן תשובות מתחת לכל שאלה...כך אהיה בטוח שאתה לא מפספס שאלה  (זה המחיר ידידי ) על המאסטר שמעתי רבות אבל לא מכיר אישית. על המכשיר אצלו נדמה לי ששמעתי אבל אשמח אם אתה תתיחס אליו. 1- בכלל ללוקוסים לבנים, מה טווח העומקים האידיאלי בשבילם? 2- עונה של הלבנים 3- החלטתם ללכת על ג'יגינג ללבנים. בטוח לוקוס לבן לא עלה לכם במקרה אלא ידעתם שהולכים על זה מראש. מתי מחליטים אם להוריד פתיונות על חי ומתי ג'יגינג ללבנים? מה עובד יותר טוב ובאיזה תנאים? 4- מתאר קרקע: יודע שברזל יש בו לבנים, סלעים יש בהם לבנים ובוץ יש בו לבנים. יש הבדלים? למשל איפה תמצא יותר? האם בבוץ יכולים להיות מרוכזים או מפוזרים? מה מתאר הנקדות שלהם איפה שזה לא ברזל? 5- הכי מעניין אותי זה קריאת מתאר הקרקעית-נושא שהתיחסת אליו בדוח. איזה מכשיר יש לשרון? המכשיר בסירה שלך זה מה? מהנסיון שלך וזה שאתה רואה מספר דגמים בלא מעט סירות איך מתבטאים ההבדלים ביכולת האבחון של הקרקע ושל הדגים בין מכשיר שרון ששיבחת למכשירים אחרים למשל? כמובן הטכנולוגיה משחקת תפקיד ומכשיר יקר יכול להיות טוב יותר אבל הבנת המכשיר היא לא פחות חשובה ויכולה להפוך את הכלל של מכשיר יקר=מסך ברור... 6- בהקשר שאלה 5, איך באמת רואים בוץ ומבחינים שזה בוץ למשל? האם גם עם בוץ תראה קרקע גלית אבל בצורה חלקה יחסית לסלעים? האם הפס שמסמן המכשיר עם בוץ שוני בעובי מסלעים? האם יתן לך אדום, כחול או מה? האם תראה פסים נוספים מעל או מתחת לפס המרכזי? אצל שורן ואצלך... 7- כנ"ל לגבי כורכר, כמו ששאלתי בשאלה 6. ובנוסף, קורקר עם כמה שאני יודע ורואה בים יכול להיות גבעות בולטות מעל הקרקעית כמו סלעים ואל סתם שכבה דלה. האם זה נכון באזור שלך? האם במים עמוקים רואים יותר קורקר (נגיד בסביבות 80-130 מטר)? 8- בתור אחד שלא מזמן התנסה על הפיש פיינדר הראשון שלו, ואחרי הסתובבות איתו מספר פעמים בים, ואחרי דפדוף בחוברת כמובן ואחרי חיפושים באינטרנט, חייב להגיד שנושא מתאר הקרקעית הוא לא אחיד בין מכשיר למכשיר ובין עומק לעומק ובין כיוונון אחד של המכשיר לכיוונון אחר כמובן. יש אנשים בכלל לא ממצים את המכשיר שיש להם בגלל קושי בלהבין אותו ואיך לנצל אותו נכון  למשל, מידת קרינה של 200\50 הרץ והקשר של זה עם העומק למשל...הרבה אנשים גם יפנו לטכנאי בחנות שקנו ממנה את המכשיר אם "חס וחלילה" שיחקו עם ההגדרות ולא הצליחו להחזיר את זה למצב קודם... בנוסף, למרות שהרבה חברות מתחרות בעולם ומייצרות דגמים מקבילים באיכות. בארץ הקטנה הזו, יש מספר לא גדול של מכשירים מובילים בסירות (שומע לא מעט על פורונו, קודן למשל). לא יודע אם זה בגלל שדגמים אלו באמת אמינים יותר או סתם אחד מביא כמו החבר או שהיבואינים מספרם קטן ומתמקדים בחברות ספיציפיות... ויותר מזה, באינטרנט, לא מצאתי מידע מפורט ומעמיק לגבי תצוגת כל מכשיר והפרשנות של המסך מבחינת מתאר הקרקע...הרבה יש על מכשירי לורנס החדשים עם השתי עיניות אבל בכלל המידע לגבי כלל המכשירים הוא דל יחסית ולא מעמיק והגרוע מכל זה שאין גישה השוואתית... גיא, הבנתי פעם שצילמת מהמכשיר שלך תמונות של דגים או תקלה ושמת באחד הדוחות שלך, אשמח אם תכוון אותי איפה זה היה. ופה אני זורק את הכפפה אליך, או לאחרים שיש להם נסיון או בכלל לכל אחד שיש לו מכשיר לתעד דרך צילום המסך את הקרקעית והדגים כאשר הוא בים. לדעתי זה יתרום המון ויעלה את הרמה של השימוש במכשירים האלו והבנתם ויעשיר את הדוח... אני יכול להתחיב שאני מתחיל לצלם את המסך אצלי ולשלב את זה בדוחות.. כמו שאני מכיר את עצמי, שאלתי הרבה שאלות וכתבתי יותר שורות מהדוח שלך, כי ככה הטבע שלי והצמאון שלי למידע ובמיוחד וזה נושא שמאוד מעניין אותי. יודע שיקח לך לא מעט זמן לענות על השאלות, באותה מידה שלקח לי הרבה זמן לחשוב, לכתוב ולנסח את השאלות, אבל מאוד אעריך את זה אם תשקיע מזמנך, וזה יהיה גם רווח של הרבה נוספיםאחרים כמובן מוזמנים לתת את חוות דעתם... שוב מברוק על הסוסים בברכה סאמח גיא רואים שהתחיל האקשן אצלך . ואיך שאני מכיר אותך זאת רק ההתחלה בהצלחה בבאות  וסאמח אתה שובר את הראש יותר מידי בקריאה על מכשירים ומה היכולות שלהם ולדעתי אתה תתעייף מזה ולא תשיג הרבה תוצאות כל חברה מספרת על המוצר שלה הרים וגבעות כדי למכור לשווק אותו מה שאתה מפספס זה את הידע בשטח על כל מכשיר וזה תמצא אצל הדייגים הוותיקים ואתה מכיר לא מעט מהם ופה אתה צריך ללמוד( בשטחחחחח) תראה עם איזה מכשירים עובדים הדייגים וכאן התשובות שלך לכל השאלות אצלינו ביפו 90 אחוז מהמכשירים כולל אצל המכמורתנים זה של koden ולפי מה שראיתי גם בצפון חיפה ועכו וזה אומר שהחברה מספקת מכשירים איכותיים ואת זה אמרתי לך מזמן רוב הבעיות של המכשירים שאי אפשר לזהות את סוג הקרקע תמיד ובאיחוד תקלות קטנות ואני יכול להעיד שאני פתרתי את הבעיה הזאת מזמן אין תקלה שאני לא מזהה עם המכשיר אפילו ב 400 מטר אני רואה תקלות כמו ב 40 מטר וגם לגבי הדגים לומדים לזהות כל דג מה זה דגים גדולים או דגי פתיון ואפילו אפשר לדעת איזה סוג דגי פתיון כל דג משאיר סימנים שונים על המסך אהלן נימר כמובן שנסיון בשטח ולימוד מוותיקים זה חובה, אינני חולק על זה. זה אמרתי בתגובה קודמת וזה אחד הדברים שאני עובד עליהם. מחכה עדיין למימוש הזמנה לשיעור פרטי ממך..וגם מאחרים...אתה יודע שבחלק זה אני לא מתעצל... לגבי שאר הדברים תרשה לי לחלוק עליך בחלק מהם, אפילו עם נסיוני הדל... אני יודע שאתה מקדש את "קודן", ומניח אפילו יודע שזה מכשיר בהחלט מרשים אבל כמו שיש מרצדס, יש גם למבורגיני ויש יגואר. הכוונה שלי זה שבשוק עם מוצרים בכלל אין דבר כזה מוצר אחד רמה 100 למשל וכל שאר מוצרים רמה 20. תמצא גם כאלו באותה רמה וכאלו קצת פחות וכאלו הרבה פחות. גם יש מירוץ עם הזמן ודברים משתנים-אם סקודה פעם נחשב לאוטו זבל תראה איזה אוטו הפך להיות עכשיו? המכשיר של שרון אם אני זוכר נכון זה לא קודן ובכל זאת מקבל צל"שים מגיא למשל ומאחרים שדיברתי איתם...פשוט לא זוכר איזה חברה בדיוק זה היה...אבל גם אמרתי שלא תמיד מכשיר טוב יראה יותר טוב וצריך להבין כל מכשיר...אבל מיכולות אלקטרוניות משתנות בין מכשיר למכשיר אי אפשר להתווכח...זה עניין מדעי גרידא... לגבי זה שאני שובר את הראש, אולי אתה מציג את זה בצורה שלילית-קצת עצוב לי לשמוע את זה ממך עם טון כזה...מבחינתי, זה חיובי ביותר, אני לוקח דברים לעמוק והולך על העניין ההשוואתי. זה גישה שנמצאת בכל תחום בעולם, גם כשאני חוקר ציפורים, גם כשאני משווה התנהגויות בין עמים, גם כשטכנאי רכבים בודקים צריכת דלק בין רכבים שונים או עמידות ויציבות על כביש, וגם אצלנו הדייגים כשבודקים תמונת מסך בפיש פינדר בטופוגרפיות שונות ואיך זה שונה מסוג קרקע אחת לשנייה, וגם כשמשווים בין מכשיר אחד לשני, וגם כשמשווים בין מכשיר עם עינית זו ואותו מכשיר עם עינית אחרת, וגם כשמשווים בין אותו מכשיר ומיקום העינית במקום X למקום אותה עינית במקום Y... כל זה שבירת ראש אבל במובן החיובילעומק ורק ככה משיגים. אפשר להתקדם בצעדי ענק ולהגיע להבנת דברים תוך שנה שנתיים מה שדיגים אחרים לא משיגים בעשרות שנים. עם כל הכבוד לכל דייגי הסירות, לכל דייג לכל בן אדם ולכל בעל חי, יש כאלו שאפילו לא מבינים את הכתוב על המכשיר ואיך לתפעל אותו, יש כאלו שמבינים יחסית טוב את המכשיר ויש כאלו קליברים שעובדים יפה עם המכשיר כאילו שהם המציאו את המכשיר ומכירים כל דבר... אתה לא מכיר כלאו אנשים נימר משלושת הסוגים?  כמה אנשים אתה מכיר שעובדים עם פונקצית הgain, resolution, saturaion, beam width וכו (השם של כל פונקציה יכול להיות לפעמים שונה מדגם לדגם)? נראה לך שסתם שמו את זה במכשיר בשביל הרושם או בשביל להשאיר את זה קבוע בכל מצב? אם לא היו אנשים שוברים את הראש לא היו ממציאים את המכשירים שאנו דנים בהם, לא היו דייגים שמבינים את המכשירים ונותנים ביקורת בונה לגבי כל מכשיר ומכשיר (וזה בחו"ל תמצא הרבה כאלו דייגים עם יכולת סקירה והבנה של ציוד אלקטרוני זה בנוסף לנסיון בשטח והבנת המכשיר דרך נסיון בשטח, שלזה אין תחליףבקיצור נימר, האמונה שלי זה שצריך לעבוד בשטח, להכיר, ללמוד מאחרים, אבל גם צריך להבין את המכשור טוב טוב וצריך לעלות את רמת השימוש במכשור האלקטרוני...זה לא גלגל אוטו שבודקים את האיכות שלו בצורה פיזית..זה אלקטרוניקה מבוססת על מדע שצריך להבין את הנוסחאות שלו... מה שאני כותב, אם הוא נכון וזה האמונה שלי אז יש כאלו שזה ישנה להם קצת כיוון מחשבה ויש כאלו שזה לא ישנה, ככה זה דרכי העולם, ושוב, אני חושב שצריך להתיחס לנושא זה יותר לעומק, הפורום יכול לשמש כלי מצוין לזה (בנוסף למפגשי דייגים כמובן בסירות שונות), ולפעמים אם יודעים להשיק מסכנות נכון, רואים בעבור הזמן מי השתלמה הגישה שלו ומי לא...אני מאמין שאני מוסיף פה ערך חדש ששווה להתיחס אליו... בכל אופן, חילוקי דעות זה בריא... דבר אחד אין עליו חילוקי דעות, שיש מה ללמוד ממך וזה הרבה, וגם מאחרים פה בפורום ובכלל...חדשים כמוני ישמחו ללמוד מכם ולקבל את ההזדמנות ללמוד...לרומא יש אלף דרכים להגיע אבל חלק מהדרכים יותר קלות מאחרות כך שלימוד דרך דייגים וותיקים ומנוסים בהחלט הוא קצר יותר... אז יאללה נימר, גיא ואחרים, תתרמו במה שאתם יכולים לתרום...יש לכם תלמידים מצטיינים בכיתה  [/quote סאמח קודם כל אל תבין את הדברים שלי לא נכון פשוט אני התכוונתי שאתה יכול ללמוד דברים מהר מאוד מבלי לבזבז זמן ומאמצים אני כבר ראיתי כמעא את כל המכשירים שיש לנו בארץ וראיתי כל מכשיר מה שווה ראיתי אנשים שרכשו מכשירים יקרים והתוצאה היתה גרועה ביותר לשרון יש פורונו שזה לדעתי מכשיר טוב אבל בכל זאת יש לשרון כמה בעיות איתו באיחוד בעומקים גדולים וזאת אני יודע משיחה עם שרון מה שאנחנו צריכים מהמכשיר שיראה לנו את הקרקע ושנוכל להבדיל בין תקלת ברזל לסלע או חול ובעומקים שמעל 80 מטר יש הרים וגבעות של חול וכל המכשירים מראים את הגבעות והבדלי העומק ומכשיר שלא נותן סימן זיהוי ברור שאנחנו נוכל להבדיל בין סוגי קרקעות לא שווה גרוש וזה יכול להטעות אותנו ובמקצוע שלי אסור שזה יקרה ופה אתה צריך להיות איתי בסירה ולראות על מה אני מדבר |
|
-------------------------------
אין כמו נעילה בג"יג
|
|
|
|
סאמח הצפר
|
חבר פורום 
 מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 5983
|
|
|
|
|
איזה ht:אתם עושים לינו וזה רק בשלוש שעות של ג'יגינג. אם הים לא התקלקל לכם והמשכתם לדוג היינו מקבלים קריסת מערכות מהדוח אז גיא, לא תצליח לתת דוח כזה בלי לענות פה על השאלות אז תתכונן. אם אפשר, תעתיק את השאלות שלי ותן תשובות מתחת לכל שאלה...כך אהיה בטוח שאתה לא מפספס שאלה (זה המחיר ידידי ) על המאסטר שמעתי רבות אבל לא מכיר אישית. על המכשיר אצלו נדמה לי ששמעתי אבל אשמח אם אתה תתיחס אליו. 1- בכלל ללוקוסים לבנים, מה טווח העומקים האידיאלי בשבילם? 2- עונה של הלבנים 3- החלטתם ללכת על ג'יגינג ללבנים. בטוח לוקוס לבן לא עלה לכם במקרה אלא ידעתם שהולכים על זה מראש. מתי מחליטים אם להוריד פתיונות על חי ומתי ג'יגינג ללבנים? מה עובד יותר טוב ובאיזה תנאים? 4- מתאר קרקע: יודע שברזל יש בו לבנים, סלעים יש בהם לבנים ובוץ יש בו לבנים. יש הבדלים? למשל איפה תמצא יותר? האם בבוץ יכולים להיות מרוכזים או מפוזרים? מה מתאר הנקדות שלהם איפה שזה לא ברזל? 5- הכי מעניין אותי זה קריאת מתאר הקרקעית-נושא שהתיחסת אליו בדוח. איזה מכשיר יש לשרון? המכשיר בסירה שלך זה מה? מהנסיון שלך וזה שאתה רואה מספר דגמים בלא מעט סירות איך מתבטאים ההבדלים ביכולת האבחון של הקרקע ושל הדגים בין מכשיר שרון ששיבחת למכשירים אחרים למשל? כמובן הטכנולוגיה משחקת תפקיד ומכשיר יקר יכול להיות טוב יותר אבל הבנת המכשיר היא לא פחות חשובה ויכולה להפוך את הכלל של מכשיר יקר=מסך ברור... 6- בהקשר שאלה 5, איך באמת רואים בוץ ומבחינים שזה בוץ למשל? האם גם עם בוץ תראה קרקע גלית אבל בצורה חלקה יחסית לסלעים? האם הפס שמסמן המכשיר עם בוץ שוני בעובי מסלעים? האם יתן לך אדום, כחול או מה? האם תראה פסים נוספים מעל או מתחת לפס המרכזי? אצל שורן ואצלך... 7- כנ"ל לגבי כורכר, כמו ששאלתי בשאלה 6. ובנוסף, קורקר עם כמה שאני יודע ורואה בים יכול להיות גבעות בולטות מעל הקרקעית כמו סלעים ואל סתם שכבה דלה. האם זה נכון באזור שלך? האם במים עמוקים רואים יותר קורקר (נגיד בסביבות 80-130 מטר)? 8- בתור אחד שלא מזמן התנסה על הפיש פיינדר הראשון שלו, ואחרי הסתובבות איתו מספר פעמים בים, ואחרי דפדוף בחוברת כמובן ואחרי חיפושים באינטרנט, חייב להגיד שנושא מתאר הקרקעית הוא לא אחיד בין מכשיר למכשיר ובין עומק לעומק ובין כיוונון אחד של המכשיר לכיוונון אחר כמובן. יש אנשים בכלל לא ממצים את המכשיר שיש להם בגלל קושי בלהבין אותו ואיך לנצל אותו נכון למשל, מידת קרינה של 200\50 הרץ והקשר של זה עם העומק למשל...הרבה אנשים גם יפנו לטכנאי בחנות שקנו ממנה את המכשיר אם "חס וחלילה" שיחקו עם ההגדרות ולא הצליחו להחזיר את זה למצב קודם... בנוסף, למרות שהרבה חברות מתחרות בעולם ומייצרות דגמים מקבילים באיכות. בארץ הקטנה הזו, יש מספר לא גדול של מכשירים מובילים בסירות (שומע לא מעט על פורונו, קודן למשל). לא יודע אם זה בגלל שדגמים אלו באמת אמינים יותר או סתם אחד מביא כמו החבר או שהיבואינים מספרם קטן ומתמקדים בחברות ספיציפיות... ויותר מזה, באינטרנט, לא מצאתי מידע מפורט ומעמיק לגבי תצוגת כל מכשיר והפרשנות של המסך מבחינת מתאר הקרקע...הרבה יש על מכשירי לורנס החדשים עם השתי עיניות אבל בכלל המידע לגבי כלל המכשירים הוא דל יחסית ולא מעמיק והגרוע מכל זה שאין גישה השוואתית... גיא, הבנתי פעם שצילמת מהמכשיר שלך תמונות של דגים או תקלה ושמת באחד הדוחות שלך, אשמח אם תכוון אותי איפה זה היה. ופה אני זורק את הכפפה אליך, או לאחרים שיש להם נסיון או בכלל לכל אחד שיש לו מכשיר לתעד דרך צילום המסך את הקרקעית והדגים כאשר הוא בים. לדעתי זה יתרום המון ויעלה את הרמה של השימוש במכשירים האלו והבנתם ויעשיר את הדוח... אני יכול להתחיב שאני מתחיל לצלם את המסך אצלי ולשלב את זה בדוחות.. כמו שאני מכיר את עצמי, שאלתי הרבה שאלות וכתבתי יותר שורות מהדוח שלך, כי ככה הטבע שלי והצמאון שלי למידע ובמיוחד וזה נושא שמאוד מעניין אותי. יודע שיקח לך לא מעט זמן לענות על השאלות, באותה מידה שלקח לי הרבה זמן לחשוב, לכתוב ולנסח את השאלות, אבל מאוד אעריך את זה אם תשקיע מזמנך, וזה יהיה גם רווח של הרבה נוספיםאחרים כמובן מוזמנים לתת את חוות דעתם... שוב מברוק על הסוסים בברכה סאמח גיא רואים שהתחיל האקשן אצלך . ואיך שאני מכיר אותך זאת רק ההתחלה בהצלחה בבאות וסאמח אתה שובר את הראש יותר מידי בקריאה על מכשירים ומה היכולות שלהם ולדעתי אתה תתעייף מזה ולא תשיג הרבה תוצאות כל חברה מספרת על המוצר שלה הרים וגבעות כדי למכור לשווק אותו מה שאתה מפספס זה את הידע בשטח על כל מכשיר וזה תמצא אצל הדייגים הוותיקים ואתה מכיר לא מעט מהם ופה אתה צריך ללמוד( בשטחחחחח) תראה עם איזה מכשירים עובדים הדייגים וכאן התשובות שלך לכל השאלות אצלינו ביפו 90 אחוז מהמכשירים כולל אצל המכמורתנים זה של koden ולפי מה שראיתי גם בצפון חיפה ועכו וזה אומר שהחברה מספקת מכשירים איכותיים ואת זה אמרתי לך מזמן רוב הבעיות של המכשירים שאי אפשר לזהות את סוג הקרקע תמיד ובאיחוד תקלות קטנות ואני יכול להעיד שאני פתרתי את הבעיה הזאת מזמן אין תקלה שאני לא מזהה עם המכשיר אפילו ב 400 מטר אני רואה תקלות כמו ב 40 מטר וגם לגבי הדגים לומדים לזהות כל דג מה זה דגים גדולים או דגי פתיון ואפילו אפשר לדעת איזה סוג דגי פתיון כל דג משאיר סימנים שונים על המסך אהלן נימר כמובן שנסיון בשטח ולימוד מוותיקים זה חובה, אינני חולק על זה. זה אמרתי בתגובה קודמת וזה אחד הדברים שאני עובד עליהם. מחכה עדיין למימוש הזמנה לשיעור פרטי ממך..וגם מאחרים...אתה יודע שבחלק זה אני לא מתעצל... לגבי שאר הדברים תרשה לי לחלוק עליך בחלק מהם, אפילו עם נסיוני הדל... אני יודע שאתה מקדש את "קודן", ומניח אפילו יודע שזה מכשיר בהחלט מרשים אבל כמו שיש מרצדס, יש גם למבורגיני ויש יגואר. הכוונה שלי זה שבשוק עם מוצרים בכלל אין דבר כזה מוצר אחד רמה 100 למשל וכל שאר מוצרים רמה 20. תמצא גם כאלו באותה רמה וכאלו קצת פחות וכאלו הרבה פחות. גם יש מירוץ עם הזמן ודברים משתנים-אם סקודה פעם נחשב לאוטו זבל תראה איזה אוטו הפך להיות עכשיו? המכשיר של שרון אם אני זוכר נכון זה לא קודן ובכל זאת מקבל צל"שים מגיא למשל ומאחרים שדיברתי איתם...פשוט לא זוכר איזה חברה בדיוק זה היה...אבל גם אמרתי שלא תמיד מכשיר טוב יראה יותר טוב וצריך להבין כל מכשיר...אבל מיכולות אלקטרוניות משתנות בין מכשיר למכשיר אי אפשר להתווכח...זה עניין מדעי גרידא... לגבי זה שאני שובר את הראש, אולי אתה מציג את זה בצורה שלילית-קצת עצוב לי לשמוע את זה ממך עם טון כזה...מבחינתי, זה חיובי ביותר, אני לוקח דברים לעמוק והולך על העניין ההשוואתי. זה גישה שנמצאת בכל תחום בעולם, גם כשאני חוקר ציפורים, גם כשאני משווה התנהגויות בין עמים, גם כשטכנאי רכבים בודקים צריכת דלק בין רכבים שונים או עמידות ויציבות על כביש, וגם אצלנו הדייגים כשבודקים תמונת מסך בפיש פינדר בטופוגרפיות שונות ואיך זה שונה מסוג קרקע אחת לשנייה, וגם כשמשווים בין מכשיר אחד לשני, וגם כשמשווים בין מכשיר עם עינית זו ואותו מכשיר עם עינית אחרת, וגם כשמשווים בין אותו מכשיר ומיקום העינית במקום X למקום אותה עינית במקום Y... כל זה שבירת ראש אבל במובן החיובילעומק ורק ככה משיגים. אפשר להתקדם בצעדי ענק ולהגיע להבנת דברים תוך שנה שנתיים מה שדיגים אחרים לא משיגים בעשרות שנים. עם כל הכבוד לכל דייגי הסירות, לכל דייג לכל בן אדם ולכל בעל חי, יש כאלו שאפילו לא מבינים את הכתוב על המכשיר ואיך לתפעל אותו, יש כאלו שמבינים יחסית טוב את המכשיר ויש כאלו קליברים שעובדים יפה עם המכשיר כאילו שהם המציאו את המכשיר ומכירים כל דבר... אתה לא מכיר כלאו אנשים נימר משלושת הסוגים? כמה אנשים אתה מכיר שעובדים עם פונקצית הgain, resolution, saturaion, beam width וכו (השם של כל פונקציה יכול להיות לפעמים שונה מדגם לדגם)? נראה לך שסתם שמו את זה במכשיר בשביל הרושם או בשביל להשאיר את זה קבוע בכל מצב? אם לא היו אנשים שוברים את הראש לא היו ממציאים את המכשירים שאנו דנים בהם, לא היו דייגים שמבינים את המכשירים ונותנים ביקורת בונה לגבי כל מכשיר ומכשיר (וזה בחו"ל תמצא הרבה כאלו דייגים עם יכולת סקירה והבנה של ציוד אלקטרוני זה בנוסף לנסיון בשטח והבנת המכשיר דרך נסיון בשטח, שלזה אין תחליףבקיצור נימר, האמונה שלי זה שצריך לעבוד בשטח, להכיר, ללמוד מאחרים, אבל גם צריך להבין את המכשור טוב טוב וצריך לעלות את רמת השימוש במכשור האלקטרוני...זה לא גלגל אוטו שבודקים את האיכות שלו בצורה פיזית..זה אלקטרוניקה מבוססת על מדע שצריך להבין את הנוסחאות שלו... מה שאני כותב, אם הוא נכון וזה האמונה שלי אז יש כאלו שזה ישנה להם קצת כיוון מחשבה ויש כאלו שזה לא ישנה, ככה זה דרכי העולם, ושוב, אני חושב שצריך להתיחס לנושא זה יותר לעומק, הפורום יכול לשמש כלי מצוין לזה (בנוסף למפגשי דייגים כמובן בסירות שונות), ולפעמים אם יודעים להשיק מסכנות נכון, רואים בעבור הזמן מי השתלמה הגישה שלו ומי לא...אני מאמין שאני מוסיף פה ערך חדש ששווה להתיחס אליו... בכל אופן, חילוקי דעות זה בריא... דבר אחד אין עליו חילוקי דעות, שיש מה ללמוד ממך וזה הרבה, וגם מאחרים פה בפורום ובכלל...חדשים כמוני ישמחו ללמוד מכם ולקבל את ההזדמנות ללמוד...לרומא יש אלף דרכים להגיע אבל חלק מהדרכים יותר קלות מאחרות כך שלימוד דרך דייגים וותיקים ומנוסים בהחלט הוא קצר יותר... אז יאללה נימר, גיא ואחרים, תתרמו במה שאתם יכולים לתרום...יש לכם תלמידים מצטיינים בכיתה [/quote סאמח קודם כל אל תבין את הדברים שלי לא נכון פשוט אני התכוונתי שאתה יכול ללמוד דברים מהר מאוד מבלי לבזבז זמן ומאמצים אני כבר ראיתי כמעא את כל המכשירים שיש לנו בארץ וראיתי כל מכשיר מה שווה ראיתי אנשים שרכשו מכשירים יקרים והתוצאה היתה גרועה ביותר לשרון יש פורונו שזה לדעתי מכשיר טוב אבל בכל זאת יש לשרון כמה בעיות איתו באיחוד בעומקים גדולים וזאת אני יודע משיחה עם שרון מה שאנחנו צריכים מהמכשיר שיראה לנו את הקרקע ושנוכל להבדיל בין תקלת ברזל לסלע או חול ובעומקים שמעל 80 מטר יש הרים וגבעות של חול וכל המכשירים מראים את הגבעות והבדלי העומק ומכשיר שלא נותן סימן זיהוי ברור שאנחנו נוכל להבדיל בין סוגי קרקעות לא שווה גרוש וזה יכול להטעות אותנו ובמקצוע שלי אסור שזה יקרה ופה אתה צריך להיות איתי בסירה ולראות על מה אני מדבר נימר, אני מבין דבר אחד: גם אם אני לא מבין אותך, אני מבין שאתה מדבר מנסיון ומטיב לב ורצון לעזור!  ומאוד מסכים איתך עם מה שאמרת פה. גם אצלי, כשהעינית לא ישבה טוב בגלל המתקן הלא מקובע טוב, לא ראיתי את המתאר טוב בעומק כאשר ברדוד לא היתה בעיה. בזמן שעם אותה עינית כשישבה טוב רואים בבירור גם ברדוד וגם בעומק...אני גם מדבר פה עד 150 מטר שהגעתי אליה. בעמוקים גדולים יותר איפה שאתה עובד ואחרים עובדים על חי וכו' בהחלט הבעיות מתחילות לצוץ אם המכשיר לא איכותי\לא מכוון טוב... מחכה להזמנה לשיעור פרטי ממך על הסירה...  בברכה סאמח |
|
-------------------------------
בלי להתחיל מדגים קטנים קשה להעריך באמת דגים גדולים
|
|
|
|
ינון לשם
|
תן לו לקחת חוט.... חבר פורום 
מנותקגיל:
49
הודעות: 1819
|
|
פשששש איזה יופי של תפיסות גדלים מרשימים ומה שאני רואה זה הרבה חריימה תהנו חברה ושיהיה לכם בהצלחה !  |
|
-------------------------------
לפעמים החיים מורידים אותי על הברכיים
אין שומר את השער, אין סימן משמיים.
אני רואה אנשים שחיים חלומות ותקוות
אנשים שחיים רק תככים ומזימות.
יש ששואלים שאלות ואין תשובות
יש כאלה מלאים רק טענות ודרישות.
|
|
|
|
dovdov
|
חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 5047
|
|
אאאחחחחחחח איזה דגים חבל״ז דו״ח יפה אבל הדגים עוד יותר,אני בטוח שתסכים איתי  כן ירבו תפיסות כאלה ,ודייג מוצלח גם ביציאה הבאה שלכם. |
|
|
|
עריכה אחרונה: אוגוסט 02, 2012, 06:51:42 AM על ידי dovdov
|
|
|
|
|
|
|
|
|
איזה יופי גיא  מזכיר לי דוחות שלך משנים עברו אצלנו בצפון אפשר רק לחלום  על לבנים. |
|
|
|
|
|
argi
|
חבר פורום 
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 188
|
|
כמו שנראים פני הדברים היו שני מאסטרים בסירה והתוצאות בהתאם  |
|
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום 
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
|
|
|
איזה ht:אתם עושים לינו וזה רק בשלוש שעות של ג'יגינג. אם הים לא התקלקל לכם והמשכתם לדוג היינו מקבלים קריסת מערכות מהדוח אז גיא, לא תצליח לתת דוח כזה בלי לענות פה על השאלות אז תתכונן. אם אפשר, תעתיק את השאלות שלי ותן תשובות מתחת לכל שאלה...כך אהיה בטוח שאתה לא מפספס שאלה (זה המחיר ידידי ) על המאסטר שמעתי רבות אבל לא מכיר אישית. על המכשיר אצלו נדמה לי ששמעתי אבל אשמח אם אתה תתיחס אליו. 1- בכלל ללוקוסים לבנים, מה טווח העומקים האידיאלי בשבילם? 2- עונה של הלבנים 3- החלטתם ללכת על ג'יגינג ללבנים. בטוח לוקוס לבן לא עלה לכם במקרה אלא ידעתם שהולכים על זה מראש. מתי מחליטים אם להוריד פתיונות על חי ומתי ג'יגינג ללבנים? מה עובד יותר טוב ובאיזה תנאים? 4- מתאר קרקע: יודע שברזל יש בו לבנים, סלעים יש בהם לבנים ובוץ יש בו לבנים. יש הבדלים? למשל איפה תמצא יותר? האם בבוץ יכולים להיות מרוכזים או מפוזרים? מה מתאר הנקדות שלהם איפה שזה לא ברזל? 5- הכי מעניין אותי זה קריאת מתאר הקרקעית-נושא שהתיחסת אליו בדוח. איזה מכשיר יש לשרון? המכשיר בסירה שלך זה מה? מהנסיון שלך וזה שאתה רואה מספר דגמים בלא מעט סירות איך מתבטאים ההבדלים ביכולת האבחון של הקרקע ושל הדגים בין מכשיר שרון ששיבחת למכשירים אחרים למשל? כמובן הטכנולוגיה משחקת תפקיד ומכשיר יקר יכול להיות טוב יותר אבל הבנת המכשיר היא לא פחות חשובה ויכולה להפוך את הכלל של מכשיר יקר=מסך ברור... 6- בהקשר שאלה 5, איך באמת רואים בוץ ומבחינים שזה בוץ למשל? האם גם עם בוץ תראה קרקע גלית אבל בצורה חלקה יחסית לסלעים? האם הפס שמסמן המכשיר עם בוץ שוני בעובי מסלעים? האם יתן לך אדום, כחול או מה? האם תראה פסים נוספים מעל או מתחת לפס המרכזי? אצל שורן ואצלך... 7- כנ"ל לגבי כורכר, כמו ששאלתי בשאלה 6. ובנוסף, קורקר עם כמה שאני יודע ורואה בים יכול להיות גבעות בולטות מעל הקרקעית כמו סלעים ואל סתם שכבה דלה. האם זה נכון באזור שלך? האם במים עמוקים רואים יותר קורקר (נגיד בסביבות 80-130 מטר)? 8- בתור אחד שלא מזמן התנסה על הפיש פיינדר הראשון שלו, ואחרי הסתובבות איתו מספר פעמים בים, ואחרי דפדוף בחוברת כמובן ואחרי חיפושים באינטרנט, חייב להגיד שנושא מתאר הקרקעית הוא לא אחיד בין מכשיר למכשיר ובין עומק לעומק ובין כיוונון אחד של המכשיר לכיוונון אחר כמובן. יש אנשים בכלל לא ממצים את המכשיר שיש להם בגלל קושי בלהבין אותו ואיך לנצל אותו נכון למשל, מידת קרינה של 200\50 הרץ והקשר של זה עם העומק למשל...הרבה אנשים גם יפנו לטכנאי בחנות שקנו ממנה את המכשיר אם "חס וחלילה" שיחקו עם ההגדרות ולא הצליחו להחזיר את זה למצב קודם... בנוסף, למרות שהרבה חברות מתחרות בעולם ומייצרות דגמים מקבילים באיכות. בארץ הקטנה הזו, יש מספר לא גדול של מכשירים מובילים בסירות (שומע לא מעט על פורונו, קודן למשל). לא יודע אם זה בגלל שדגמים אלו באמת אמינים יותר או סתם אחד מביא כמו החבר או שהיבואינים מספרם קטן ומתמקדים בחברות ספיציפיות... ויותר מזה, באינטרנט, לא מצאתי מידע מפורט ומעמיק לגבי תצוגת כל מכשיר והפרשנות של המסך מבחינת מתאר הקרקע...הרבה יש על מכשירי לורנס החדשים עם השתי עיניות אבל בכלל המידע לגבי כלל המכשירים הוא דל יחסית ולא מעמיק והגרוע מכל זה שאין גישה השוואתית... גיא, הבנתי פעם שצילמת מהמכשיר שלך תמונות של דגים או תקלה ושמת באחד הדוחות שלך, אשמח אם תכוון אותי איפה זה היה. ופה אני זורק את הכפפה אליך, או לאחרים שיש להם נסיון או בכלל לכל אחד שיש לו מכשיר לתעד דרך צילום המסך את הקרקעית והדגים כאשר הוא בים. לדעתי זה יתרום המון ויעלה את הרמה של השימוש במכשירים האלו והבנתם ויעשיר את הדוח... אני יכול להתחיב שאני מתחיל לצלם את המסך אצלי ולשלב את זה בדוחות.. כמו שאני מכיר את עצמי, שאלתי הרבה שאלות וכתבתי יותר שורות מהדוח שלך, כי ככה הטבע שלי והצמאון שלי למידע ובמיוחד וזה נושא שמאוד מעניין אותי. יודע שיקח לך לא מעט זמן לענות על השאלות, באותה מידה שלקח לי הרבה זמן לחשוב, לכתוב ולנסח את השאלות, אבל מאוד אעריך את זה אם תשקיע מזמנך, וזה יהיה גם רווח של הרבה נוספיםאחרים כמובן מוזמנים לתת את חוות דעתם... שוב מברוק על הסוסים בברכה סאמח אחרי שהתענגתי שוב על הדו"ח והתמונות של גיא... ואחרי שהתאוששתי ממיקבץ הלבנים.... לדעתי יהיה מבחינתך סאמח, יותר נכון לפתוח דיונים ממוקדים בפורום הדיג מסירה, בהתאם לנושאים... לא פשוט למישהו לענות על כזה מקבץ רחב- זה יכול לקחת שעה פלוס.... |
|
|
|
עריכה אחרונה: יולי 29, 2012, 02:58:58 AM על ידי rafi
|
|
-------------------------------
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
התגעגעתי גיא לדוחות שלך.... שמח לשמוע שהתאושש אצלך הגב- הלבנים שבתמונה מבשרים על התאוששות הגב בקול תרועה- יותר טוב מאשר 100 שופרות... ללא ספק תוצאות מרשימות במיוחד וללא ספק נהניתם במיוחד... כזה מקבץ של לבנים- מלכי המלכים של הים, זה לסיים את היום עם הרבה סיפוק וטעם לעוד.... |
|
-------------------------------
|
|
|
|
|
תודה לכולם על הברכות החמות. לגבי האינטיאסים שבמרכז ,אני חושב שהם היו מספר שבעות ונעלמו מהאזור שלנו לתובת מים יותר קרירים כמו שיש בצפון.לכן יהיה לנכון לחפש את הלוקוסים ושאר שוכני השוניות. שבוע מצוין לכולם. |
|
|
|
|
|
|
|
סאמח הצפר
|
חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 5983
|
|
תודה לכולם על הברכות החמות. לגבי האינטיאסים שבמרכז ,אני חושב שהם היו מספר שבעות ונעלמו מהאזור שלנו לתובת מים יותר קרירים כמו שיש בצפון.לכן יהיה לנכון לחפש את הלוקוסים ושאר שוכני השוניות. שבוע מצוין לכולם. יעני אתה מספר כך שלא נבוא מהצפון אליכם ונקח לכם דגים? בצחוק כמובן...אז אתה אומר שזה ירד...למה אתה אומר מים יותר קרים בצפון? גם לכם יש עומקים גדולים יותר ומים קרים יותר... אם תוכל להסביר... |
|
-------------------------------
בלי להתחיל מדגים קטנים קשה להעריך באמת דגים גדולים
|
|
|
|
|
לא שאין בכל. אין את הלהקות הענק שישנם אצלכם. שאחזור עם 5 אינטיאסים ויותר אז אפשר להגיד שהם כאן.עד אז נסתפק ב111. בעומקים שהאינטיאס נמצא אצלינו המים יותר חמים במעלה אחת מאצלכם. |
|
|
|
|
|
הנצרתי מס 1
|
חבר פורום
מנותקגיל:
60
הודעות: 9829
אלבום תמונות http://www.flickr.com/photos/m_o_38/
|
|
לא שאין בכל. אין את הלהקות הענק שישנם אצלכם. שאחזור עם 5 אינטיאסים ויותר אז אפשר להגיד שהם כאן.עד אז נסתפק ב111. בעומקים שהאינטיאס נמצא אצלינו המים יותר חמים במעלה אחת מאצלכם. גיא אין לי בעיה להתחלף איתך או החלפה בדגים על כל 111 תקבל 3 אינטיאסים ...מתאים? |
|
-------------------------------
|
|
| IP: [
מחובר ]
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
| « הקודם הבא »
|
| הדפסה
|
|
עמודים: 1 [2] 3 
|
|
|
|
