בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  דוחות דיג
| |-+  יומן דו"חות הדיג (אחראים: rafi, shragam)
| | |-+  אינטיאס 9.5 קילו על חי מהסירה - נוספו תמונות
עמודים: [1] 2 למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
דו"ח דיג: אינטיאס 9.5 קילו על חי מהסירה - נוספו תמונות  (נקרא 5138 פעמים) הדפסה
ruviva
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 1269

תאריך הדו"חמיקום סוג מצב היםעומק משוערסגנון הדייג:
24/10/2020מרכז רחב: חדרה - תל אביב יפו מים מלוחיםגלי10 - 20 מטרדיג מסירה - פתיונות


תפיסות דגים
שעת תפיסהפיתיוןסוג הדגכמותמשקל כולל בק"ג
7.45דג חי - אינטיאס /שולה / אריצולה (סריול אטלנטי)1 9.5


הדו"ח:
התחזית של חזאי הפורום שרגא אינה מעודדת, כל האתרים נותנים לסופ"ש הקרוב תחזיות גלים ורוחות סותרות.

לכן בשישי, אני מאמין לתחזית המחמירה ומבטל יציאה. אולם בבוקר שישי הפתעה ים טוב ורוח קלילה, קצת מאוכזב מביטול היציאה אבל בים חייבים להיות זהירים, ביחוד בעונת מעבר שבה השינויים מהירים מאוד, במשך 10 דקות הים יכול להשתנות משקט ושליו לרוחות חזקות גלים קצרים וקצף על פני תהום.

בשישי אחר הצהריים התחזיות לשבת משתנות לחוזות ים רגיל ללא רוחות חזקות ולכן קובע יציאה עם חבר ותיק לשבת בבוקר. מטרת היציאה פארידות שנמצאות בהמוניהן בתקופה זו.

נפגשים בשתיים וחצי במרינה, רוח דרום מזרחית קלילה הים די רגוע אבל עדיין יש שאריות של סוואלים חלשים זכר לרוחות הצפוניות של הערב הקודם.

אנו לא מרחיקים ועוגנים על חרף בעומק 10 מטרים, ידידי משתמש במקל דיג ואני אוהב לדוג עם חוט ביד. זורק בעדינות את החוט עם פתיון שרימפס קריסטל, אין את הנקישות של הטלויזיות וזה סימן מעודד שהדגים היפים ימצאו את הפיתיון לפני שיחוסל על ידי מכונות היריה הנקראות טלויזיות.

אני משתמש בחוט מונו 50 עם קרסי סירקל, נותן לפניון לשכב על החול ומידי פעם מקפיץ קלות ונותן לנוח. עם ההטלה הראשונה, מרגיש מציצה עדינה עדינה מקפיץ ממש קלות והפרידה הראשונה מתנפלת, תענוג של פייט נותנת הפארידה.

ומיד לאחריה פארידה נוספת, כמו כן יוצא מרמיר ענק ושני דניסים של ים. סרגוסים לבנים של חול עולים ומיד משוחררים בחזרה לים.

ככה אנחנו מעבירים שעה של דיג מצוין. את הפארידות אני מנקה תוך כדי הדיג ומכניס אותן לקלקר עם בקבוק קרח.

מכוח  ההרגל, אני שומר לי כמה דגים חיים לפתיון לאינטיאס, למרות שאנחנו לא מתכננים לדוג אינטיאסים.

לפתע, משתתקות האכילות, אין הענות מצד הדגים, כמו שאנו מורידים את הפתיון כך הוא חוזר ללא נגיעה, אנו מבינים שהדגים פוחדים מטורפים שמסתובבים באיזור ולכן הפסיקו לאכול.

לפיכך אנו משנים מקום לחרף אחר, והפארידות ממשיכות לאכול, אני שוב מטיל את החוט למים ומניח את גליל הפלסטיק עליו הוא מלופף בתחתית הסירה ומתפנה לנקות כמה דגים שהצטברו, פתאום קפיצה מהירה של הגליל מבשרת שעוד פארידה אכלה. מוציא אותה וממשיך לנקות דגים.

את הדגים אני מנקה לפני הכנסתם לקירור משתי סיבות, האחת להיפטר מתכולת הקיבה שלהם והשניה הקיסקוס של הדג כשהוא טרי ממש קל והקשקשים יורדים בקלות רבה.

קוריוז נחמד, בעת שאני מנקה דגים והחוט במים אכל עליו סקומברי קטן כשהוצאתי את החוט אני מרגיש קצת משקל ולהפתעתי קלאמרי חמוד אוחז את הסקומברי ומסרב לשחרר גם כשהוא מועלה לסירה.

ללא שאנחנו מרגישים השחר מתחיל לעלות, ואני הרי אוהב להתמקד בדיג אינטיאסים (עם טפפים, דבר שנמנע ממני עקב החלטת הרט"ג שטפף אינו חכה, החלטה שעימה אני מתמודד בבית המשפט. ועד לסיום הסאגה אני לא משתמש בטפפים למרות שלדעתי החלטתם נובעת מבורות ומאי הכרת החוק.) לכן אני לוקח מטקה נלביש על הקרס דג חי, מוריד עד הקרקעית ומרים כחצי מטר, מחבר בקבוק 1.5 ליטר כמצוף ומשחרר חוט כדי שהפתיון יתרחק מהסירה עם הזרם.

כך אני משחרר חוט נוסף, ואנו מביטים על הבקבוקים, על הדרך העדשה תופסת כמה שחפים בסיור. הדגים החיים מטיילים עם המצוף המאולתר מצד לצד על על החרף. אחרי חצי שעה הפסיקו לטייל ונשארו עומדים במקום, זה גורם לחשד שהאבו נפחות המניאקים חיסלו את הפתיונות. מוציא לבדיקה והקרסים אכן ריקים.

מחמש בדג חי, אך הפעם אני מחליט לא להוריד עד הקרקעית אלא לעצור אותו בחצי גובה המים. ושוב מחבר את הבקבוק, הדג בחמי גובה והוא מטייל מעל לחרף, אני מחזיק את המטקה ביד ומשחרר לו עוד חוט כדי שיתרחק מהסירה,
והעיניים שלי ושל חברי עוקבות אחרי הבקבוק, פתאום תוך כדי שחרור חוט הבקבוק שוקע, אני זוכר שאני עם קרס סירקל ולכן אני לא נותן הוקסט, אלא ממתין הבקבוק שוקע בחריפות ונעלם מתחת למים. החוט נמתח בידי ואני מרגיש שאני מחובר לקטר עצבני, שמושך בכח, אני עוצר אותו בקושי שכן ממהירות המשיכה של הריצה הראשונה החוט מסרב להשתחרר מהמטקה ואני פוחד שהחוט ישתחרר עם פלונטר אדיר.

מתחיל מאבק כשאני עדיין לא יודע לאיזה דג אני מחובר, מאחר והפתיון היה בחצי גובה יש סיכוי גם לפלמוד גדול, מצליח לעצור את הדג והנגיחות מסגירות שיש אינטיאס בקצה, בעבודה מול אינטיאס צריך מאוד להיזהר שהוא לא ירד לסלע, אמנם האינטיאס לא נכנס למערות כמו הלוקוס, אבל החכמים האלו יודים אינסטקטיבית שחיכוך בסלע יקרע את החוט. אני עובד איתו בזהירות אך גם בכח בידיים חשופות ללא כפפות (לא היה זמן לשים כפפות). האינטיאס מתגלה המלוא הדרו במים הצלולים ומועלה אחר כבוד עם רשת הרמה.

למרות שתכננו לחזור מוקדם הבייתה החלטנו להישאר עוד חצי שעה לראות אם נתפוס עוד (זה נקרא דג מעכב, אתה מחליט לעבור מקום כי אין דייג או כי אתה רוצה לחזור ופתאום בא דג ומעכב אותך מהחלטתך). אולם לא היו אכילות נוספות מקפלים את הציוד וחוזרים מאושרים הבייתה.

אין כמו מלחמה עם אינטיאס עם חוט ביד בידיים חשופות. תענוג.

(שלחתי כמה תמונות לרפי ובהמשך הוא יעלה אותן לדו"ח, ולכן הדו"ח מוקדש לרפי היקר)
עריכה אחרונה: נובמבר 01, 2020, 15:54:54 PM על ידי rafi
 IP: [ מחובר ]
TookTook

חבר_ISF
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 50

הודעות: 2897

מי שם? ....זוהר

בעניין: אינטיאס 9.5 קילו על חי מהסירה
« הגיב #1 ב- : אוקטובר 25, 2020, 18:35:12 PM »
תענוג של דוח
כל הכבוד על התפיסה
-------------------------------
!Preserving Recreational Fishing, One Fisherman at a Time
 IP: [ מחובר ]
shragam

הערוץ שלי
מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 57

הודעות: 14232

בעניין: אינטיאס 9.5 קילו על חי מהסירה
« הגיב #2 ב- : אוקטובר 26, 2020, 07:30:56 AM »
ראובן, איזה כיף של דו"ח לפתוח ככה את הבוקר בפורום  בראוו
התחזית בסופ"ש אכן לא דייקה (בכל זאת עונת מעבר) אבל יצאת בשבת וזכית בכל הקופה  אתה בסדר
כיף של אקשן בולוס ואינטיאס מכובד  בראוו
-------------------------------

מוזמנים להכנס לערוץ היוטיוב שלי  ולהרשם 

https://www.youtube.com/ShragaMiFishingForTheSoul

 IP: [ מחובר ]
ronenmoa

חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 56

הודעות: 542

הים הוא המנוע של הנשמה

בעניין: אינטיאס 9.5 קילו על חי מהסירה
« הגיב #3 ב- : אוקטובר 26, 2020, 20:14:53 PM »
דוח בהחלט מהנה
ושיטת הדייג של הוצאת הדג בידים אני איש של נוסטלגיה ומעריך ומעריץ שיטות כאלו
כל הכבוד .תוסיף קצת פרטים מה היה הפיתיון ? איזה דג חי?
מחכים לתמונות.
 IP: [ מחובר ]
ruviva
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 1269

בעניין: אינטיאס 9.5 קילו על חי מהסירה
« הגיב #4 ב- : אוקטובר 27, 2020, 16:25:10 PM »
דוח בהחלט מהנה
ושיטת הדייג של הוצאת הדג בידים אני איש של נוסטלגיה ומעריך ומעריץ שיטות כאלו
כל הכבוד .תוסיף קצת פרטים מה היה הפיתיון ? איזה דג חי?
מחכים לתמונות.

הפיתיון לקטנים היה גמברי וקלמארי.

הפיתיון על חי, היה סרגוס שחוסל במהרה על ידי האבו נפחות, דניס, ואכל על ווקוואק.

הריג, קרס סירקל עם כבל פלדה רך (כבל נירוסטה 100 ליברות מדוגית) הכבל מרגיש ביד גמיש יותר מחוט המונו.

החוט בכורכר, מונו 120.
 IP: [ מחובר ]
(אלון)

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 55

הודעות: 4207

בעניין: אינטיאס 9.5 קילו על חי מהסירה
« הגיב #5 ב- : אוקטובר 28, 2020, 10:01:28 AM »
דוח בהחלט מהנה
ושיטת הדייג של הוצאת הדג בידים אני איש של נוסטלגיה ומעריך ומעריץ שיטות כאלו
כל הכבוד .תוסיף קצת פרטים מה היה הפיתיון ? איזה דג חי?
מחכים לתמונות.

הפיתיון לקטנים היה גמברי וקלמארי.

הפיתיון על חי, היה סרגוס שחוסל במהרה על ידי האבו נפחות, דניס, ואכל על ווקוואק.

הריג, קרס סירקל עם כבל פלדה רך (כבל נירוסטה 100 ליברות מדוגית) הכבל מרגיש ביד גמיש יותר מחוט המונו.

החוט בכורכר, מונו 120.

יש שתי בעיות עם כבל פלדה
בעיה ראשונה שהכבל משום מה מוריד את אחוזי התקיפות אם כי עדיין יש תקיפות על כבל
בעיה שניה שאנטיאס עצבני יכול לפוצץ את הכבל די בקלות
העניין הוא שאין ברירה ועם האבוקקות חייבים משהו חזק
החזרת אותי כמה שנים אחורה עם הדוח הזה
את כל האנטיאסים שהרמתי זה היה רק עם חוט ביד ואין חוויה יותר טובה מזה
גם חמורים של 30 קילו ואחד של 50 קילו הוצאתי ככה
מי שלא התנסה בדיג עם חוטים ביד לא יבין על מה אנחנו מדברים
דרך אגב
תנסה להוריד סבידות חיים
אני חושב שאתה תופתע מכמות התקיפות של האנטיאסים וגם בשעות מאוחרות קריצה
לגבי הסבידות עצמם תדבר איתי מתבייש
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
ruviva
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 1269

בעניין: אינטיאס 9.5 קילו על חי מהסירה
« הגיב #6 ב- : אוקטובר 28, 2020, 15:25:04 PM »
דוח בהחלט מהנה
ושיטת הדייג של הוצאת הדג בידים אני איש של נוסטלגיה ומעריך ומעריץ שיטות כאלו
כל הכבוד .תוסיף קצת פרטים מה היה הפיתיון ? איזה דג חי?
מחכים לתמונות.

הפיתיון לקטנים היה גמברי וקלמארי.

הפיתיון על חי, היה סרגוס שחוסל במהרה על ידי האבו נפחות, דניס, ואכל על ווקוואק.

הריג, קרס סירקל עם כבל פלדה רך (כבל נירוסטה 100 ליברות מדוגית) הכבל מרגיש ביד גמיש יותר מחוט המונו.

החוט בכורכר, מונו 120.

יש שתי בעיות עם כבל פלדה
בעיה ראשונה שהכבל משום מה מוריד את אחוזי התקיפות אם כי עדיין יש תקיפות על כבל
בעיה שניה שאנטיאס עצבני יכול לפוצץ את הכבל די בקלות
העניין הוא שאין ברירה ועם האבוקקות חייבים משהו חזק
החזרת אותי כמה שנים אחורה עם הדוח הזה
את כל האנטיאסים שהרמתי זה היה רק עם חוט ביד ואין חוויה יותר טובה מזה
גם חמורים של 30 קילו ואחד של 50 קילו הוצאתי ככה
מי שלא התנסה בדיג עם חוטים ביד לא יבין על מה אנחנו מדברים
דרך אגב
תנסה להוריד סבידות חיים
אני חושב שאתה תופתע מכמות התקיפות של האנטיאסים וגם בשעות מאוחרות קריצה
לגבי הסבידות עצמם תדבר איתי מתבייש

תודה אלון, אכן אני יודע שכבל פלדה מוריד את אחוז התקיפות, אולם מאחר ויש פלמודים גדולים עכשיו העדפתי לשים פלדה.

לגבי סבידות חיות, אני יודע שזה פיתיון מצוין, השאלה אם אפשר להוציא אותם מהסירה או חייבים מהחוף (שלזה איני ערוך).

גם סבידות מתות טריות הן טובות מאוד, זכור לי שהוצאתי פעם על סבידה אחת שני אינטיאסים, הראשון אכל ופלט אותה על החוט שמתי אותה שוב והיא הביאה עוד אינטיאס, אבל זה היה בחודשים קרים יותר, דצמבר-ינואר.
 IP: [ מחובר ]
Kobiarava

מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 45

הודעות: 5786

בעניין: אינטיאס 9.5 קילו על חי מהסירה
« הגיב #7 ב- : אוקטובר 29, 2020, 20:02:42 PM »
תפיסה יפה של דג מרשים ביותר! גם הפארידות מכובדות בפני עצמן, רק שהאנטיאס גנב להם את ההצגה...
תפיסה של דג גדול עם חוט ביד היא אומנות ומקצוענות מהטופ!
מבין את הבחירה בכבל פלדה לריג כשיש סיכוי לפלמידות, אני גם עובד בחי בעונה הזאת עם כבל פלדה, אבל מעדיף טסט נמוך יותר כדי לקבל קוטר קטן יותר.... 100 ליברה זה כבל מנופים! 
יופי של דו"ח, תודה על השיתוף!
 IP: [ מחובר ]
(אלון)

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 55

הודעות: 4207

בעניין: אינטיאס 9.5 קילו על חי מהסירה
« הגיב #8 ב- : אוקטובר 31, 2020, 09:06:18 AM »
דוח בהחלט מהנה
ושיטת הדייג של הוצאת הדג בידים אני איש של נוסטלגיה ומעריך ומעריץ שיטות כאלו
כל הכבוד .תוסיף קצת פרטים מה היה הפיתיון ? איזה דג חי?
מחכים לתמונות.

הפיתיון לקטנים היה גמברי וקלמארי.

הפיתיון על חי, היה סרגוס שחוסל במהרה על ידי האבו נפחות, דניס, ואכל על ווקוואק.

הריג, קרס סירקל עם כבל פלדה רך (כבל נירוסטה 100 ליברות מדוגית) הכבל מרגיש ביד גמיש יותר מחוט המונו.

החוט בכורכר, מונו 120.

יש שתי בעיות עם כבל פלדה
בעיה ראשונה שהכבל משום מה מוריד את אחוזי התקיפות אם כי עדיין יש תקיפות על כבל
בעיה שניה שאנטיאס עצבני יכול לפוצץ את הכבל די בקלות
העניין הוא שאין ברירה ועם האבוקקות חייבים משהו חזק
החזרת אותי כמה שנים אחורה עם הדוח הזה
את כל האנטיאסים שהרמתי זה היה רק עם חוט ביד ואין חוויה יותר טובה מזה
גם חמורים של 30 קילו ואחד של 50 קילו הוצאתי ככה
מי שלא התנסה בדיג עם חוטים ביד לא יבין על מה אנחנו מדברים
דרך אגב
תנסה להוריד סבידות חיים
אני חושב שאתה תופתע מכמות התקיפות של האנטיאסים וגם בשעות מאוחרות קריצה
לגבי הסבידות עצמם תדבר איתי מתבייש

תודה אלון, אכן אני יודע שכבל פלדה מוריד את אחוז התקיפות, אולם מאחר ויש פלמודים גדולים עכשיו העדפתי לשים פלדה.

לגבי סבידות חיות, אני יודע שזה פיתיון מצוין, השאלה אם אפשר להוציא אותם מהסירה או חייבים מהחוף (שלזה איני ערוך).

גם סבידות מתות טריות הן טובות מאוד, זכור לי שהוצאתי פעם על סבידה אחת שני אינטיאסים, הראשון אכל ופלט אותה על החוט שמתי אותה שוב והיא הביאה עוד אינטיאס, אבל זה היה בחודשים קרים יותר, דצמבר-ינואר.
בוודאי שאפשר להוציא אותם מהסירה ולא רק מהחוף
ובדיקות של כמה שנים הוכיחו שחי הרבה יותר טוב ממת טרי
ואין שום קשר לימים קרים או חמים יותר וגם זה כבר נבדק
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
Kobiarava

מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 45

הודעות: 5786

בעניין: אינטיאס 9.5 קילו על חי מהסירה
« הגיב #9 ב- : אוקטובר 31, 2020, 11:30:27 AM »
לטעמי השיטה הכי טובה לדיג סבידות/קלמארי מסירה הוא על פיתיון באמצעות קוץ/שיפוד ייעודי. אם הם בסביבה (והם בדרך כלל בסביבה), הם לא עומדים בפני הפיתיון, אפשר להוריד אותו למים ולהניח את המקל בסטנד כדי לעבוד עם הסטים האחרים והקלמארי יתפסו לבד
 IP: [ מחובר ]
(אלון)

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 55

הודעות: 4207

בעניין: אינטיאס 9.5 קילו על חי מהסירה
« הגיב #10 ב- : אוקטובר 31, 2020, 22:47:38 PM »
לטעמי השיטה הכי טובה לדיג סבידות/קלמארי מסירה הוא על פיתיון באמצעות קוץ/שיפוד ייעודי. אם הם בסביבה (והם בדרך כלל בסביבה), הם לא עומדים בפני הפיתיון, אפשר להוריד אותו למים ולהניח את המקל בסטנד כדי לעבוד עם הסטים האחרים והקלמארי יתפסו לבד
לא כל מה שנכון לאילת נכון גם לים התיכון
אל תשכח שבאילת מדובר בעומקים שבים התיכון צריך לצאת מהמים הטרטוריאלים כדי להגיע אליהם
ומה שנכון למים עמוקים לא בהכרח יעבוד ברדודים
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: אינטיאס 9.5 קילו על חי מהסירה - נוספו תמונות
« הגיב #11 ב- : נובמבר 01, 2020, 16:00:43 PM »
ראשית, תודה על ההקדשה ראובן 
ומתנצל על האיחור בצירוף התמונות, ימים עמוסים.....

דו"ח יפיפה שמעביר נהדר את החוויה.....
מקצוענות במיטבה עם טיפים חשובים בכל החזיתות - כולל ניקוי הדגים במקום...
מי שהתעמק - הרוויח...
ולמשל - מה עושים אם האבונפחות מכסחים את דגי הפיתיון (עוברים לחצי גובה)...

האינטיאס זכה בכותרות הראשיות - תפיסה מכובדת...
ודג כזה עם חוט ביד זו ה-חוויה של הדיג....
יחד עם זאת היו עוד דגים יפים - ומי כמוני יודע איזה כייפ זה בולוס פארידות יפות....

רק שאלה: למה להוריד דג לאינטיאס רק באור יום?!!!!!
הרי ידוע שהאינטיאס טורף דג חי גם בלילה ובוודאי בשעתיים שלפנות בוקר - כבר חטפו לי מהקרסים...
היו סימנים שמסתובבים טורפים - הפסקת אכילות...
למה לא להוריד דג חי גם בלילה?
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
ruviva
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 1269

בעניין: אינטיאס 9.5 קילו על חי מהסירה - נוספו תמונות
« הגיב #12 ב- : נובמבר 01, 2020, 16:15:21 PM »
מי שמחזיק את האינטיאס בתמונה, הוא חבר יקר שלא מעונין בחשיפה ולכן 1/2 פנים רק בתמונה.

בתמונה עם הבקבוקים, רואים אותי עוקב בדריכות, לזהות שקיעה של בקבוק, ממש כמו מצוף לבורי רק בקנה מידה גדול יותר.

אכן רפי, האינטיאס אוכל גם בלילה, ביחוד בלילות ירח מלא, אני לא מוריד בלילה מתוך הרגל של הדיג עם הטפפים, שאותם קשה לזהות בחושך ולכן מוריד טפפים רק באור ראשון, קשה לשנות הרגלים בגילי המתקדם.

ושוב תודה רפי על העלאת התמונות.
 IP: [ מחובר ]
מור אמסלם

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 42

הודעות: 2396

בעניין: אינטיאס 9.5 קילו על חי מהסירה - נוספו תמונות
« הגיב #13 ב- : נובמבר 01, 2020, 16:17:34 PM »
דו"ח נהדר תודה על המידע, סליחה על הבורות...מה זה "חרף"
-------------------------------
ערוץ Youtube:

https://www.youtube.com/channel/UCdnGTD0NwE_nfPDAsEFxVjA

הירשמו לערוץ
 IP: [ מחובר ] WWW
ruviva
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 1269

בעניין: אינטיאס 9.5 קילו על חי מהסירה - נוספו תמונות
« הגיב #14 ב- : נובמבר 01, 2020, 19:03:59 PM »
דו"ח נהדר תודה על המידע, סליחה על הבורות...מה זה "חרף"

חרף, זה הגבול שבין הסלע לחול, יש אומרים שזה ראשי תיבות של "חול ריף"
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: [1] 2 למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!