בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  הוואי הפורום, שמירת הים ודיני דיג
| |-+  י.ע.ד- שמירת החי הימי וזכויות הדייגים הספורטיביים (אחראי: rafi)
| | |-+  עדכון לדייגי האלבקור - מה מותר ומה אסור ואיך להתנהל!
עמודים: [1] למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: עדכון לדייגי האלבקור - מה מותר ומה אסור ואיך להתנהל!  (נקרא 7822 פעמים) הדפסה
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

דיג אלבקור בחודש יוני (עונת הרביה") -
מותר או אסור?! מה התנאים ואיך להתנהג?!


שלום חברים ולדייגי האלבקור בכלל,

אמנם קצת באיחור אך עדיין יש איסור דיג ותמיד חשוב לדעת,
העיכוב בגלל הצורך לשוחח ולסגור קצוות עם הנוגעים בדבר:
ניר פרוימן פקיד הדיג הראשי (מנהל אגף הדיג)
יגאל בן ארי - מנהל תחום ים ברט"ג וממונה היחידה הימית לאכיפת פקודת הדיג.

שיחות התנהלו עוד לפני חודש יוני.
נקדים ונציין כי כרגע יש מחלוקת לגבי המרחק הקובע מקו החוף:
אם 12 מייל כעמדת אגף הדיג או אם 6 מייל בלבד כטענתנו.
לעת עתה נתייחס בהודעה זו אל 12 מייל (בהמשך נפרט מדוע לטענתנו זה 6 מייל).

כללי - לעצם העניין:
בשיחותינו עם ניר פרוימן, לפני ובמהלך חודש יוני.
הבהרנו עמדתנו כי פקודת הדיג חלה עד לקו של 12 מייל לכל היותר ולכן -
מעבר לתחום זה אין תחולה לפקודת הדיג ובפרט לא לאיסור הדיג!
מה שאומר: הדיג בחודש יוני מותר שם ולמעשה אף אין גם צורך ברשיון דיג המתבצע שם.
עמדתנו התקבלה וממילא לא ניתן לחלוק עליה.
*מה שאומר: בחודש יוני בו הוטל איסור דיג כולל - מותר לדוג מעבר למרחק 12 מייל מקו החוף.
*מה שגם אומר - מבחינת מי שטרם הסדיר רשיון דיג או מזמין אורחים לדיג חד פעמי:
אין צורך ברשיון דיג אישי או לסירה - לדיג המתבצע מרחק 12 מייל מקו החוף.

מה עושים ואיך מתנהגים?!

מבחינת אגף הדיג ויחידת האכיפה הימית, במקרה של מפגש עם פקחים וביקורת (למשל בעגינה),
צריך יהיה להראות כי הדיג התבצע במרחק העולה על 12 מייל (לעמדתנו 6) מהחוף.
הדבר אפשרי ע"י תיעוד ושמירת מסלול ההפלגה או לפחות חלק ממנו,
אשר יראה כי הפלגתם פרק זמן סביר במרחק של מעל 12 (לעמדתנו 6) מייל מקו החוף.
כידוע, המכשירים שברשותנו - GPS ותוכנות מסוימות בנייד (הסלולארי) מאפשרים זאת.
אם תפסתם את הדגים במרחק העולה על 12 (לעמדתנו 6) מייל ויש לכם ראיה על כך -
אי אפשר לייחס לכם עבירה ופקיד הדיג הראשי מודע לכך ואיננו חולק על כך.

במקרה של מפגש עם פקחים שישאלו שאלות:

אקדים לציין, היו שיחות ענייניות בנושא עם יגאל הממונה על יחידת האכיפה.
הפקחים מחויבים לעשות עבודתם אך להבנתי וברוח השיחות שהתקיימו -
הם הונחו לנהוג באדיבות ובנימוס ולא לנסות "להציק" או "להדביק עבירות".
עובדה היא כי לא שמענו על "הצקות" מיותרות בנושא לדייגים הספורטיביים.
כל עוד הם אדיבים וענייניים - מוצע להתנהל באותו אופן ואין מה לכעוס או להתעמת.
יתכן וירצו לשאול שאלות כדי לברר באיזה מרחק מהחוף דגתם - כל עוד זה בחזור אז זכותם.

*אם נפגשתם עם פקחים ביציאה לדיג -
אפשר להסביר להם כי אתם יוצאים אל מעל 12 מייל ורק שם לפרוס חכות.
במצב כזה וכל עוד אינכם מבצעים דיג מתחת "לקו הגבול הימי" - מותר לשאת ציוד דיג ואין צורך ברשיון.
מותר לכם להסביר להם בקצרה שלא יעכבו אתכם כי הדרך ארוכה והזריחה או השקיעה לא יחכו.
*אם נפגשתם עם פקחים בחזרה מהדיג -
אם אכן דגתם מעבר למרחק 12 מייל מהחוף (6 לעמדתנו), תסבירו זאת, כלומר,
שפתחתם חכות לאחר שעברתם את מרחק ה-12 מייל מהחוף וקיפלתם לפני שחציתם קו זה בחזור,
תראו להם מסלול ג'יפי.אס שמראה ששהיתם מעבר לקו ה-12 מייל.
מומלץ גם לעשות סרטון קצר שמראה את המיקום וכן תאריך (דיבור או למשל מסך של סלולארי נוסף).

*לידיעתכם - כנראה שיש להם מכ"ם
לפי מידע שברשותנו והוצלב גם מול רט"ג, יש להם מכשירי מכ"ם ולא רק בסירות הפיקוח,
כנראה יכולים לעקוב אחרי סירות מרגע היציאה עד רגע החזרה, יתכן גם שיש קבלת מידע מחיל הים.
מי שחושב על "לצאת היום קרוב ולהראות מסלול GPS מאתמול" - מוצע בכל מקרה לרדת מ"הרעיון".

*מילה טובה*

אם וכאשר יש לכך מקום, אז אפשר לומר מילה טובה.
מה שקשור לחלוקי דעות בעניינים אחרים - זה לא שייך לנושא.
בנושא הספציפי יש מקום להביע תודה לניר פרוימן וליגאל בן ארי על הגישה העניינית וההוגנת,
הם הקשיבו ושמעו, בדקו והגיבו לעניין - כמי שמתכוונים לפעול על פי הדין ולא לחפש יצירת יש מאין.
על פניו, התרשמנו כי לצד הקפדה על שמירת דיני הדיג - אין כוונה "להציק" או "לחפש" את דייגי הפנאי.

6 מייל או 12 מייל?!

הדעה הרווחת היתה תמיד כי פקודת הדיג ודיני הדיג חלים במרחק עד 12 מייל מהחוף -
שזהו גבול המים הטריטוריאליים של מדינת ישראל.
אלא מה, בדקנו וראינו בסעיף 1 לפקודת הדיג את ההגדרה הבאה:
*"ישראל" כוללת אותו חלק הים הסמוך לחופה הנמצא בתוך ששה מילין ימיים הנמדדים מסימן שפל-המים
משמע, פקודת הדיג עניינה "דיג בישראל" וההדרה הקובעת לגבי תחולת הוראות פקודת הדיג -
היא הגדרת המושג "ישראל" בפקודת הדיג עצמה!

את פנייתנו בכתב אל אגף הדיג עם התשובות, כמובן נפרסם כאן - ובקרוב.


שאלות, הערות והארות

אם יש לכם מה לשאול, מה לומר, מה להעיר או מה להאיר,
תרגישו בנוח לעשות זאת, אפילו רצוי ומומלץ כדי שהדברים יהיו כמה שיותר ברורים


עריכה אחרונה: יוני 19, 2018, 16:35:58 PM על ידי rafi
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
shragam

הערוץ שלי
מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 57

הודעות: 14232

 
זו הגישה הנכונה לפתור את הדברים .
נקווה שבשנה הבאה, זה יצא מסודר ורשמי גם מהם ואז כולם ירגישו/יתנהגו בהתאם סמיילי


זה תקף לכל סוג דיג מעבר ל 12 מייל ?
למשל לוקוס דבה/כסף/וואוי ?
מה לגבי מינים מוגנים מעבר ל 12 מייל ?
עריכה אחרונה: יוני 19, 2018, 17:47:32 PM על ידי shragam
-------------------------------

מוזמנים להכנס לערוץ היוטיוב שלי  ולהרשם 

https://www.youtube.com/ShragaMiFishingForTheSoul

 IP: [ מחובר ]
צור.

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 55

הודעות: 12523

052-3770519

לא דג אלבקורים אבל המידע החשוב הזה בטוח יעזור לחברים אחרים
רפי תודה על המאמץ מול גורמי האכיפה בכדי להבהיר את העניין
 IP: [ מחובר ]
אייל וייס

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 48

הודעות: 6166

050-9020301

רפי תודה על המאמץ והעזרה לחברים
ותודה לניר פרוימן וליגאל בן ארי על הגישה החיובית אתה בסדר
-------------------------------
אתה קם בבוקר, ברוך השם, כל השאר בונוס

Ocean Kayaks-Prowler Trident 15
 IP: [ מחובר ]
UZIK
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 1415

כל הניסיון להוכיח שדגתי את האלבקורים מעבר ל121 מיל
הוא קצת מגוחך.
א.הדגים הנל לידיעתי לא מתקרבים קרוב  לחופינו ואם כן זה פרטים בודדים שטעו.
ב.מי שרוצה לתת לי קנס על עברה שעשיתי הוא צריך להוכיח שעשיתי עברה ולא ההיפך

עוזי
 IP: [ מחובר ]
מור אמסלם

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 42

הודעות: 2396

רפי שלום,
תודה על סידור הדברים,
אכן נתקלתי בפקח (אייל מילר) ביצאה שלי (שייט בלבד) ראה שאין ציוד והסתובב - לא הציק ולא חיפש סתם.

האם עלה הנושא על כמות וגודל הדגים ?
האם הם מתכוונים ליישר קו עם כל העולם ולמדוד דגים לפי אורכם ?
האם הם מתכוונים להכניס עוד איסורים כאלו ואחרים ?

תודה
-------------------------------
ערוץ Youtube:

https://www.youtube.com/channel/UCdnGTD0NwE_nfPDAsEFxVjA

הירשמו לערוץ
 IP: [ מחובר ] WWW
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113


זו הגישה הנכונה לפתור את הדברים .
נקווה שבשנה הבאה, זה יצא מסודר ורשמי גם מהם ואז כולם ירגישו/יתנהגו בהתאם סמיילי

זה תקף לכל סוג דיג מעבר ל 12 מייל ?
למשל לוקוס דבה/כסף/וואוי ?
מה לגבי מינים מוגנים מעבר ל 12 מייל ?


ברור שתקף לכל סוגי הדיג, ללא קשר לאלבקור ושיטת הדיג.
אם אין תחולה לפקודת הדיג - זה אומר גם סירה עם 30 אנשים וחכות ללא רשיונות דיג ובכל עונה.
כמו שאתה יודע - כנראה זה 6 ולא 12 ובקרוב מניח שנוציא הודעה רשמית לכאן או לכאן.

מינים מוגנים עדיין אין כמו שאתה יודע,
אם אם דגים מסוימים יוכרזו בתור ערכי טבע מוגנים, זה כבר לא קשור לדיג -
אסור גם להחזיק בהם מה שאומר אסור גם להביא אותם מקפריסין בין אם דגנו אותם ובין אם קנינו אותם
וממילא אסור לקנות או למכור אותם.
בוא נקווה שהמאבק בנושא יצלח - זו תהיה קטסטרופה אם הם יצליחו לשלוח ידיים גם לצלחת שלנו..
אני מאמין כי במישור הזה ננצח ובגדול.
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

כל הניסיון להוכיח שדגתי את האלבקורים מעבר ל121 מיל
הוא קצת מגוחך.
א.הדגים הנל לידיעתי לא מתקרבים קרוב  לחופינו ואם כן זה פרטים בודדים שטעו.
ב.מי שרוצה לתת לי קנס על עברה שעשיתי הוא צריך להוכיח שעשיתי עברה ולא ההיפך

עוזי

מסכים אתך עוזי וגם לא מסכים אתך....

בגדול נתחיל בכך שהרעיון מגוחך כי לא אמור לחול איסור על פעילות דיג הפנאי - עיוות שיצריך טיפול,
התחלנו לטפל בנושא והכיוון הוא לעשות הכל למניעת האיסור ההזוי הזה שלא קיים באף מדינה בעולם!

נמשיך בכך שהרעיון מגוחך כי על אגף הדיג לדעת שאלבקור הוא דג נודד שנמצא במרחקים,
דג שמגיע עונתית למרחק רב מחופינו וממילא לא מתרבה באזורינו, פשוט היה צריך להתיר דיג שלו.

כרגע הם תקועים במקום של "איסור דיג כולל בעונת הרביה", כאן המחלוקת גדולה מאוד מולם.

לגבי "ההוכחה", אל תשכח כי מבחינתם אם הם רואים אותך חוזר למרינה עם דגים וציוד דיג,
הם יכולים לטעון כי ביצעת דיג ולהם אין מושג היכן - אך בגלל האיסור הכולל החזקה היא שבוצע "בישראל".
לא חקרתי מה יקרה בבית משפט, אם יצטרכו להוכיח שביצעת דיג "בישראל" או אם עלינו להוכיח,
לדעתי זה גם לא ברור ומתוך 10 שופטים תמצא גישות שונות...
אך במישור המעשי -
אם אפשר להראות במקום הוכחה קטנה ולסיים ב-2 דקות,
מה הטעם להגיע אליהם במועד אחר למסירת עדות (זה הנוהל שלהם, מזמנים לגביית הודעה במשרדם)
ואז אולי גם לבקש להשפט על קנס שאולי יישלח לך?!
אפשר כמובן ללכת ראש בראש וגם לנצח במשפט - ואפשר לסיים הכל ב-5 דקות,
אז כל מה שנרשם כאן הוא לטובת מי שמעדיפים את האופציה הראשונה...
עריכה אחרונה: יוני 20, 2018, 11:13:46 AM על ידי rafi
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
hagara0
מתעניין
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 3

שאפו רפי. אכן תחום חשוב שהיה בערפל וחבל.
שמחה שאתם דואגים אחד לשני ובעיקר שומרים על אווירה טובה ופרגון למי שצריך.
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

שאפו רפי. אכן תחום חשוב שהיה בערפל וחבל.
שמחה שאתם דואגים אחד לשני ובעיקר שומרים על אווירה טובה ופרגון למי שצריך.
הגר יקירתי...
חן חן על הפרגון שלך לדאגה ההדדית שלנו ולכל היתר...
אכן, יש הרבה תחומים שהיו בערפל - חלק מהערפילים התפזרו והיכן שנותר ערפל נפעל לפזרו סמיילי
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
searasta

חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 592

 אנחנו מספר 1
כל הכבוד ותודה לכל העוסקים... לא מובן מאליו!
בשנה שעברה נתפסו אלבקורים בג׳יג
בעומק של 85 מטרים, אז כנראה
שהם מגיעים יותר נמוך ממה שנוטים
לחשוב כאן...
יש לי בקשה מפקיד הדייג והיא לבטל
את האיסור הגורף...בצחוק, האם מישהו
שיש לו קשר ישיר יוכל לפנות למר פרוימן
ולבקש קיצור של יומיים? יוצא שהאיסור מסתיים
ב30/06 כולל,שזה יום שבת שמבחינת המון
דייגים זהו יום הדייג המועדף עליהם בשבוע.
נוכל להנות מסוף שבוע חלומי בים מבלי לעבור על החוק.
חוץ מזה דיברתי עם הדגים והם מבחינתם
סיימו את תהליך הרביה והם נורא רעבים.
אולי יסכים לזרוק לנו איזו סוכריה
כאקט של רצון טוב....
שוב תודה
 IP: [ מחובר ]
ilan62
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 5702

אחלה עידכון   הגזעי

מה קורה מ אחד ביולי  ?

שאפו רפי. אכן תחום חשוב שהיה בערפל וחבל.
שמחה שאתם דואגים אחד לשני ובעיקר שומרים על אווירה טובה ופרגון למי שצריך.
הגר יקירתי...
חן חן על הפרגון שלך לדאגה ההדדית שלנו ולכל היתר...
אכן, יש הרבה תחומים שהיו בערפל - חלק מהערפילים התפזרו והיכן שנותר ערפל נפעל לפזרו סמיילי



הגר היא הבחורה  מהסקר על הדייג הספורטיבי  ?
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: [1] למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!