תהיתי אם קרפיון נחשב לדג חשדן....
האם חוט עבה יותר עשוי להרתיעו מלנגוס בפתיון-
ולהקטין את כמות התקיפות?!

ואם כבר חוטים לקרפיונים-
מה עובי החוט המומלץ ומדוע?!

בנושא החוטים יש המון שמעדיפים חוטים עבים וחזקים, בנושא הזה הדעות חלוקות.
אני למשל עובד עם חוט 0.28 שזה חוט דק יחסית אבל אם בוחרים חוט איכותי בעובי כזה עם טסט של 6-7KG אז אני מציע ללכת על חוט דק כי בסופו של דבר עם עבודה נכונה אתה יכול להוציא דגים במשקלים גדולים ללא כל חשש.
בנוסף חוט דק משפר את מרחקי הזריקה מה שחשוב מאוד בדייג קרפיונים.

לגבי עובי חוט ורמת החשד יש בזה משהו אבל תלוי מאוד בצבע החוט אם הוא משתלב טוב במים אין סיבה שהקרפיון יחשוד בו.

אשמח לעזור עוד רפי  

אהבתי: "...... התקיפות?!"
לתשובתך
לרוב בונים את "הכול" ככה:
החוט הראשי ->לשוק לידר-> ואז לריג.

ריג:
במידה ואתה מתייחס לחוט הקרס(HOOKLINK), מקובל להשתמש בחוט בעל הסוואה כפי שציין thamar21
ניתן להשתמש אפילו להתחמק ב 0.6MM לחוט קרס, כול עוד משתמשים בבד(6 סיבים ומעלה. למשל SUFIX GYRO-ירוק). אם נילון עד 0.3 (ורך-למשל כמו SHIMANO SILK) ובצבע שקוף.

כמו כן מומלץ מאוד להסוות את כול הריג ולצורך זה קיימים מבחר אביזרים(משקולות צבועות, LEAD CORE, קליפסים שונים ומגוונים) כאשר הרעיון הוא להסוות את הריג לקרקעית...למשל(רק הקונספט):
1. קרקעית חולית: השוק לידר השקוף->משקולת בצבע חול (INLINE) ו+HOOK LINK שקוף.
2. לקרקע בוצית: שוק לידר(צבוע שחור)-> LEAD CORE ->משקולת שחורה->חוט קרס שחור.

שוק לידר:
שוק לידר ניתן להסוות על ידי צביעתו על ידי טוש לדיסקים, ניתן להצמיד אותו לקרקעית על ידי אביזרים כגון BACK LEAD...
יש לזכור שמעיפים משקולות עד 6 OZ ויש שאפילו יותר לכן שימוש בשוק לידר חובה. (דוגמא לשוק לידר:  TRILENE 60LB/0.76MM)

ראשי:
...חוט ראשי מומלץ הוא עד 0.3 (בד/נילון) על מנת לשמור על מרחק זריקה סביר. (לדוגמא ניילון: OTTONI EXTREEME 0.25MM/12.4KG. חוט בד לדוגמא: SPECTRA 30LB/0.26MM)

מישה

ראשית, תודה על התשובה המפורטת

"צבע חוט משתלב"?!!
אשמח לשמוע-
אם זה לא קשור למצב המים, אשמח לשמוע (ולא רק אני...) מה הוא הצבע המנצח....
אם אתה מתאים צבע חוט למצב המים- נקיים או עכורים וכו'- גם נשמח לשמוע....

תודה מישה על התשובה המפורטת....
למעשה כבר כתבת 3/4 מאמר...

רפי אני האמת לא משנה את צבע החוט על פי מצב המים כי בסופו של דבר בעומק גם כשהמים שקופיף למטה עכור ולכן החוטים שאני משתמש בהם הם לרוב צבע טבעי ירוק על כל הגוונים שלו וחום גם כן צבעים שמשתלבים טוב בקרקע 

הסברת את עצמך
ועל כך תודה...

ברשותכם הערה קטנה,

הקרפיון דג מאוד חשדן, מסוגל להסתובב שעות מסביב לפתיון ולא לנגוס, כדי להתגבר על התופעה , יצרני ציוד לקרפיונים שזה ענף ראשי ומוביל באירופה ולא נישה קטנה כמו
אצלנו פיתחו ציוד ושיטות מיוחדים, החל ממשקולות וקפיצים וכלה בחוטים מיוחדים, כולם בעלי צבע שונה מציוד החוף
 כדי שיתמזג עם הצבע בקרקעית.

גם הרולרים המיועדים לקרפיוניום שונים ומכילים מנגנון bait runner, או בשפה העממית דאבל קלאץ, וזאת מפני שהקרפיון לא בולע את הפתיון כי אם שם אותו בפה ומתרחק מהמקום
ורק לאחר שהוא מרגיש בטוח הוא נוגס  ואפשר לבצע את הנעילה,  המנגנון מאפשר לשפולה להישאר פתוחה והדג יכול לקחת חוט גם למרחקים גדולים.

חוטים דקים מועדפים על ידי הדייגים גם מפני שאפשר לזרוק רחוק ולהגיע לקרפיונים וגם בשפולה יש מספיק חוט לדג הבורח. בתמונות שאיתמר פרסם רואים בבירור את הצבעים השונים במשקולות ובחוט
וכן רולר עם המנגנון היחודי.

מקווה שהוספתי קצת מידע

רק הערה קטנה הקרפיון לא נוגס בפיתיון, הוא שואב אותו, הוא לא שם אותו בפה והולך הוא שואב אותו ופולט בזמן הפליטה הקרס ננעץ בשפה.
כל השאר נכון מאוד!, תודה על התוספת!

צודק, המינוחים שלי היו פשטניים מדי כדי שהחברים יבינו,
ובגלל אופי האכילה, גם הקרס היעודית שונה במקצת

חברים אין משמעות בכינרת מבחינת הנראות של החוט לא לעובי החוט ולא לצבע החוט

5 מטר מקו החוף המים  עכורים ולא ניתן לראות כלום ושום דבר.

הקרפיון בכינרת לא דג חשדן כמו באגמים ברחבי אירופה. באגמים באירופה יש קרפיונים שיצאו מאות פעמים והוחזרו למים
ולכן הם חשדניים . בישראל אצלנו האגם כ"כ גדול שיש בו מאות אלפים של קרפיונים והסיכוי להוציא את אותו קרפיון שואף לאפס

נועם הקרפיון דג חשדן מטבעו ולא מפני ששם דגו אותו מאות אלפי פעמים וכאן לא זה לא קשור!!
אולי זה הופך אותו לחשדן יותר אבל מטבעו הוא חשדן.
הוא לא רברבן ודג אגרסיבי הוא פוחד להתעסק עם דגים אחרים והוא אוהב את השקט שלו, כל דבר מחשיד אותו זה האופי שלו!

ותפסיק עם הקטע של מ 5 מטר לא רואים כלום, יש ימים שהמים צלולים מאוד גם אחרי 50 מטר אתה תראה חול, חוץ מזה אתה משווה את מה שאתה רואה ומרגיש למה שהקרפיון מרגיש??....הם מרגישים הרבה יותר ממך והם הרבה יותר מתמצאים במים ותאמין לי שמה שאתה רואה במים או מרגיש הם מרגישים כפול ממך, ולכן יש קשר לצבע חוט, ונכון אין קשר לעובי חוט מבחינת החשד אבל מבחינת מרחק זריקה יש משמעות רצינית לעובי החוט.

אתה כן יכול להשתמש בחוט בצבע אדום או צהוב זוהר ובולט אבל שוק לידר ולד קור בצבעים כהים ירוק חום וכו..

יהיה קשה לשכנע אותך אחרי הקביעה הנחרצת שרשמת כאן אבל אני מבטיח לך שהנראות בכנרת יכולה להוות בעיה בימים שבהם הרוח נעלמת והמים רגועים...
לצערנו אנחנו לא נתקלים במצב כזה יותר מדי בזמן האחרון אבל בשנה שעברה היו ימים רבים כאלו ודווקא בהם התפיסות היו טובות !
עכירות המים היא פונקציה של עומק,רוח,זרמים,סוג הקרקעית והעונה .
ישנם ימים שבמים עכורים מאד ואחרי 5 מטר מהחוף ובעומק של 1 מטר לא רואים את הקרקעית וישנם ימים שבמרחק של 30-40 מטר מהחוף ובעומק של 2.5-3 מטר ניתן לראות את הקרקעית בבירור כשהרכסים הקטנים שנגרמים מהזרמים בולטים לעין.
הדבר אופייני לאזורים שבהם הקרקעית בהירה ומרכבת משילוב של חול וטיט ללא שכבת בוץ או רקב עליה.

דבר נוסף שחשוב לזכור והוא שלקרפיון יש ראיה טובה בהרבה משלנו כאשר הוא במים.
הדבר נכון גם לשעות היום כשיש אור וגם לשעות הלילה ואפילו בלילות החשוכים ביותר.
קרפיונים,בדומה לדגי זהב,ניחנים ביכולת לראות בתחומי האולטרה סגול עד מידה מסוימת והמשמעות הראשונית של הדבר היא שיש להם תגבור חיצוני של מקור אור שלעינינו הוא נסתר לחלוטין.

השאלה הנשאלת היא האם זה מפריע לקרפיון כשהוא רואה את החוטים?
לדעתי התשובה היא כן.
כמה?
כנראה שלא מספיק...

אני מאמין שיש לזה הפרעה קצת יותר משמעותית 
בואנה שאתה חולה איזה פעיל אתה 

התנהגות הקרפיון היא תוצאה של אבולציה בת מיליוני שנים בעולם כולו, כך הוא מתנהג בכל מקום בו הוא נמצא.

לדעתי, כדאי שאנו נתאים עצמנו להתנהגות שלו מפני שההיפך לא יקרה ובוודאי שלא בשביל חובבי הזאנר אצלנו