 פורום הדיג הספורטיבי בישראל
 הוואי הפורום, שמירת הים ודיני דיג
 על החוף (אחראים: rafi, Kobiarava)
דגים יכולים לזהות פנים |
עמודים: [1] 
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
|
נושא: דגים יכולים לזהות פנים (נקרא 2226 פעמים) |
הדפסה |
|
|
|
|
אברהם כהן
|
חבר_ISF חבר פורום 
 מנותקגיל:
48
הודעות: 4796
|
|
בס"ד אני לא הייתי דואג מזה כלל. אצל הרבה דייגים אחרי שהדג בלע את הג'יג הראשון, לא תהיה לדג הזדמנות שנייה, אני מעריך שאתה מבין את הכוונה. דבר נוסף, אני ראיתי סרטון אחד שאדם תופס דגים בז'ירז'ור ומתעד את הדגים שהוא תופס עם תג ולאחר מכן משחרר אותם בחזרה למים. אחרי זמן מסוים באותו יום (אם אני לא טועה אחרי שעה אחת בלבד) אותו הדג נתפס שוב על אותו הדמוי. בקיצור אין תירוצים לזה שאנחנו לא תופסים  |
|
-------------------------------
כל האוכל דג ביום דג ניצול מדג
|
|
|
|
shragam
|
הערוץ שלי מנהל פורום חבר פורום 
מנותקגיל:
57
הודעות: 14232
|
|
יש מחשבה כזו שהם מזהים ג'יגים ולא תוקפים אותם יותר. בעיקר בעונת האינטיאסים בצפון ב 6 שנים האחרונות, כמעט כל שנה היה צריך לעובד עם ג'יג חדש כי הישנים של שנה קודמת הפסיקו לתפוס  . הsea rock ראש אדום היה היחיד החזיק מעמד יותר משנתיים  |
|
-------------------------------
|
|
|
|
|
נראה לי קצת בעייתי להגיע למסקנה כזו , למרות שבעלי החנויות היו שמחים לכך  אבל כמו שאמרו , עד שיבין שזה גיג ולא דג אמיתי , כבר יהיה בשחילר  |
-------------------------------
דייג זה קודם כל בשביל הנשמה  |
|
|
|
סאמח הצפר
|
חבר פורום 
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 5983
|
|
צודק
התאוריה שהדגים שוכחים הכל בעיניי לא הגיונית מבחינת טבע..
|
|
-------------------------------
בלי להתחיל מדגים קטנים קשה להעריך באמת דגים גדולים
|
|
|
|
|
אין שום סיבה לחשוב שהם לא מסוגלים לזהות פנים, לחשוב ולנתח מצבים  , זה יכולות שלא שמורות רק לבני אדם אלא לכלל היונקים/עופות/זוחלים/דגים... |
|
-------------------------------
"תן לאדם דג והוא יאכל כל היום, למד אדם לדוג והוא יאכל כל החיים"
שפמנון 3.5 ק"ג,אמור לבן 2.8 ק"ג, טורפן ירבועי: 0.8 ק"ג, קרפיון 0.5 ק"ג, מושט 130 גרם, אבו נפחא בערך 3 ק"ג(חתיכת מפלצת אילתית...)
|
|
|
|
|
|
אברהם כהן
|
חבר_ISF חבר פורום
מנותקגיל:
48
הודעות: 4796
|
|
בס"ד
העניין כאן בדיון זה לא אם הדגים לא מזהים דבר... ברור שכן. אחרת איך הם צדים את טרפם.
מה שבעצם "חוששים" מזה כאן היא הנקודה אם הדגים ידעו להבדיל בין דג אמיתי לאיזה דמוי ושבעצם ויבינו שהוא בא לצוד אותם.
לזה אני לא חושב שהם מסוגלים להבין בפעם אחת. הם לא מחוברים לרשת האינטרנט או לאיזה ערוץ חדשות משלהם שיזהיר אותם מפני זה.
אם אותו דג ייתפס על דמוי ובכל פעם הוא ישוחרר אז הדג הזה ספציפית יוכל עם הזמן ללמוד ולהבדיל בין דג אמיתי לדמוי.
אבל לא הצאצאים שלו או החברים מהלהקה שלו ילמדו את זה.
לדעתי אין מה לחשוש מזה שהדגים ילמדו את הדמויים.
|
|
-------------------------------
כל האוכל דג ביום דג ניצול מדג
|
|
|
|
|
בס"ד
העניין כאן בדיון זה לא אם הדגים לא מזהים דבר... ברור שכן. אחרת איך הם צדים את טרפם.
מה שבעצם "חוששים" מזה כאן היא הנקודה אם הדגים ידעו להבדיל בין דג אמיתי לאיזה דמוי ושבעצם ויבינו שהוא בא לצוד אותם.
לזה אני לא חושב שהם מסוגלים להבין בפעם אחת. הם לא מחוברים לרשת האינטרנט או לאיזה ערוץ חדשות משלהם שיזהיר אותם מפני זה.
אם אותו דג ייתפס על דמוי ובכל פעם הוא ישוחרר אז הדג הזה ספציפית יוכל עם הזמן ללמוד ולהבדיל בין דג אמיתי לדמוי.
אבל לא הצאצאים שלו או החברים מהלהקה שלו ילמדו את זה.
לדעתי אין מה לחשוש מזה שהדגים ילמדו את הדמויים.
אני לא רוצה למהר להסיק מסקנות, אבל לדעתי אין לשלול את האפשרות שאחרי שדג השתחרר/שוחרר פעם-פעמיים מדמוי, הוא יכול להזהיר את הצאצאים/להקה שלו... זה שאנחנו לא מבינים את צורת התקשורת של הדגים(ובכלל של שאר בעלי החיים) לא אומר שהם לא מתקשרים...נקודה למחשבה.. |
|
-------------------------------
"תן לאדם דג והוא יאכל כל היום, למד אדם לדוג והוא יאכל כל החיים"
שפמנון 3.5 ק"ג,אמור לבן 2.8 ק"ג, טורפן ירבועי: 0.8 ק"ג, קרפיון 0.5 ק"ג, מושט 130 גרם, אבו נפחא בערך 3 ק"ג(חתיכת מפלצת אילתית...)
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
המחקר מחזק מה שטענתי מזמן - הדגים לומדים! זה לא משנה אם זה באמצעות אינסטינקט, אך לומדים... תסבירו למשל - איך זה שלוקוסוים בחופינו נמלטים כשהם רואים צוללן, ובאזורים בחו"ל ללא דיג רואים צוללנים מאכילים לוקוסים "מהיד לפה" ובכלל הלוקוסים מתקרבים?! ומדוע הלוקוסים הקטנים באים אל החץ בעוד הגדולים מסתלקים מהצוללן?! כן, בנעורי צללתי עם רובה.. ואיך זה שג'יגים מסוימים שעבדו מצוין - הפסיקו לעבוד ואחרים פתאום כיכבו... ובכלל מדוע האינטיאסים כאן שהעדיפו לפני עשור ג'יג על פתיון - מתרחקים יותר ויותר מג'יגים? |
|
-------------------------------
|
|
|
|
yosi asuline
|
חבר פורום
מנותקגיל:
47
הודעות: 4418
אחרי טיפול במכות חשמל עדיין חייב לזרזר
|
|
אני בטוח שלדגים יש יכולת למידה שהרי עם הזמן הם למדו להסוות את עצמם מפני טורפים מסוימים ובטח מפני האדם שדג אותם כבר אלפי שנים
מנסיוני עם דמויים שווה לבדוק את הדגי פתיון שנמצאים בשעת הדיג במים ולהתאים את אורך הדמוי לאורך הדג שהם באים לאכול
לדוגמא בתחילת עונת הברקודות בתוך המרינה הפריטים תקפו דמויים של 120 מ"מ ועם הזמן שחלף הם נמנעו מהם ותקפו יותר דמויים באורך של עד 80 מ"מ כמובן שהיו חריגות
ככה שאי אפשר להסגר על דמוי או ג'יג מסויים בלי קשר ליכולת הזיהוי של הדגים יש עוד משתנים רבים שיש לקחת בחשבון כמו זרמים מה שמשפיע על העבודה עם כל דמוי בניפרד
הירח וכמות האור שהוא נותן ומתי הוא עולה כקשר לצבע הדמוי
כמובן שבאור יום עכירות המים משחקת
אז מה אני מנסה לומר זה שגם אם דגים מזהים ולומדים לא תמיד זו הסיבה להמנעות מתקיפה עם דמוי ספציפי
|
|
-------------------------------
מאחורי כל דייג מצליח יש אישה רעבה
|
|
|
|
andreypa
|
אנדרי פרלוב חבר_ISF חבר פורום
מנותקגיל:
40
הודעות: 6322
תמיד זמין 053-6064261
|
|
יכול להיות שזה מה שהולך השנה בכנרת הם למדו את הניקלים שלי  כי השנה כל מה שעבד כל העונות האחרונות פשוט לא עובד |
|
-------------------------------
|
|
|
|
|
המחקר מחזק מה שטענתי מזמן - הדגים לומדים! זה לא משנה אם זה באמצעות אינסטינקט, אך לומדים... תסבירו למשל - איך זה שלוקוסוים בחופינו נמלטים כשהם רואים צוללן, ובאזורים בחו"ל ללא דיג רואים צוללנים מאכילים לוקוסים "מהיד לפה" ובכלל הלוקוסים מתקרבים?! ומדוע הלוקוסים הקטנים באים אל החץ בעוד הגדולים מסתלקים מהצוללן?! כן, בנעורי צללתי עם רובה.. ואיך זה שג'יגים מסוימים שעבדו מצוין - הפסיקו לעבוד ואחרים פתאום כיכבו... ובכלל מדוע האינטיאסים כאן שהעדיפו לפני עשור ג'יג על פתיון - מתרחקים יותר ויותר מג'יגים? רפי, למידה זה לא באמצעות אינסטינקט. אינסטינקט הוא מולד. למידה זה תהליך חשיבה שכולל ניתוח מצבים, והסקת מסקנות שמתבצע לאורך זמן, ולא מלידה.. זה לא אינסטינקט, זה חשיבה. |
|
-------------------------------
"תן לאדם דג והוא יאכל כל היום, למד אדם לדוג והוא יאכל כל החיים"
שפמנון 3.5 ק"ג,אמור לבן 2.8 ק"ג, טורפן ירבועי: 0.8 ק"ג, קרפיון 0.5 ק"ג, מושט 130 גרם, אבו נפחא בערך 3 ק"ג(חתיכת מפלצת אילתית...)
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
| « הקודם הבא »
|
| הדפסה
|
|
עמודים: [1] 
|
|
|
|
