בסופו שח יום , כל דבר מתחיל ונגמר במידתיות , וגם כאן המצב לא שונה.
אלא מה? בישראל כמו בישראל הכל עובד הפוך , אומרים יהיה בסק עד שמאוחר מידי ומנסים לתקן בטלאים שלעיתים עושים יותר נזק מתועלת.

לדעתי האישית מצב הדגה לא שונה מהמצב בכבישים.
כמה פעמים כבר ראינו שנזכרו לתקן מפגעים בכביש ( בין אם שילוט קלוקל ,תשתית לא מתאימה וכדומה ) רק לאחר שכבר קברו כמה חיים ולא כאשר כמה חיים התריעו ?

כך גם במצב הדגה שלנו , רק כאשר נראה שהמצב הוא בכי רע יש מי שנזכר שאולי הגיעה העת לשנות.

לעניין הדגה , מסחרי,ספורטיבי או פנאי ( כן , שכחתם בכל הבלאגן גם את הפנאי ) זו דעתי האישית :

1. מסחרי - אני לא חולק על רצונו של אדם להתפרנס , כל עוד הוא מבין מה מותר ומה אסור במסגרת עבודתו ( שוב , דוגמה מהכביבישם , נהג הסעות המסיע מעל המותר כי הוא מקבל כסף לפי "ראש" ), לכן במקרה זה האכיפה היא זו שצריכה להיות אפקטיבית מצד אחד , ומרתיעה עד מאוד מצד שני . אבל בינינו , ממתי בישראל האכיפה מרתיעה? בכל נושא!

2. ספורטיבי - הפגיעה המיוחסת לדגה בגלל "הדייג הספורטיבי" כפי שהועלתה נראית לי תמוהה מאוד , לעומת זאת , הנזק המשני מסגירת הדייג הספורטיבי תהיה כזו שלא צפו אותה ( ארחיב מטה )

3. פנאי (recreational fishing )  - לא יודע למה זה לא עלה, מה עם אב וילדיו שמבלים זמן איכות יחד בים ? רק הם , החכות והדגים ? , אחי ואני דגים מגיל שלוש , וחלק מהזכרונות היותר טובים שלי הם מהתקופה בה היינו מחכים לאבא שיחזור מהצבא כדי שנוכל ללכת איתו לדוג , לדעתכם נושא זה לא חשוב ? , מה שגם שדייג יכול ללמד סבלנות ואיתה סובלנות ( שוב , דעתי האישית )

נזק משני (  collateral damage)  - אנו אמנם שומעים זאת בהקשר של מלחמה , אך למושג זה יש משמעות גם בחיים האזרחיים.
האם מישהו בדק כמה חנויות לממכר ציוד דייג ( וגם צלילה ) יש בישראל?
האם מישהו בדק כמה חנויות יש שתמחות בתיקון ציוד דייג?
האם מישהו חשב על החנויות אליהן הולך הדייג הספורטיבי שרוצה לשפצר את הציוד? ( טמבוריות וכדומה )

לסגור את הדייג הספורטיבי זה קל , זו בסך הכל החלטה וחתימה.
אבל לחשוב שזה יתפור את הבעייה מבלי לחשוב לטווח הקצר והארוך אילו בעיות נוספות זה יגרום , זו כבר רשלנות.

ושלא תבינו אותי לא נכון , אני בעד הגבלות,רגולצייה ואכיפה בנושא הדגה , רק לא סלקטיבית.

אלו שני המרמירים שלי בנושא

זוהר

הנה שלי מצורף ...   .

חוזר על מה שכתבתי ומגבה את הפוסט של בנצי .

דיג מסירה וקיאק כולל גי פי אס ופיש פיינדר - זה לא ספורטיבי ולא בטיח ...
זה דיג לשם דיג והוא פוגע בדייגים המיקצועיים ובאוכלוסיית הדגים .

דיג בכנרת ובאילת מבחינתי רק תפוס ושחרר !

דיג ספורטיבי מהחוף , מוגבל עונתית וכמותית  לכולם בכל השיטות הקיימות .

הבעיה מתחילה בישראלי הממוצע,

עם כל הכבוד, אנשים במדינה הזאת בכל נושא חושבים קודם כל על עצמם ואיך זה יפגע בהם ולא חושבים על הכלל,

אין בכלל ספק שרוב הפגיעה באה מהדייג המסחרי שאינו בפיקוח ועל כך אין ויכוח בכלל, אבל לבוא ולהתרעם ולהגיד שאנחנו בתור דייגים ספורטיביים לא פוגעים ולכן לא צריכים להפגע זה פשוט שטות מוחלטת ועצובה,

זה כמו שאוהד בית"ר יתלונן על זה שאוהד הפועל קורא קריאות גזעניות לאלי דסה האתיופי ובאותה נשימה צועק טועמה מחבל.

זה אנחנו הישראלים לצערי, לידיעת כל הקוראים האויב הכי גדול של הלוקוסים והלברקים אלו דווקא הצוללנים ששוחטים בלי הכרה ובלי אבחנה,

דוגמא נוספת, למרות שגומבר הוא דג נפוץ זה לא אומר שצריך לשחוט אותו, לפני יומיים פוסט בפייסבוק של שני דייגים שהוציאו עשרים גומברים בז'ירז'ור כולם במשקל שבקושי נושק ל800 גרם, רוב התגובות היו בסגנון "וואו איזה תותחים, איזה תפיסה חלום" כאשר כל מי שהעיר על החזירות נענה בבוז משאר הגולשים.

איך מצפים לעשות תיקון כאשר רואים רק צד אחד ולא רואים את התמונה בצורה כללית,

מצטער, אני לא קונה את זה, אני קודם כל הייתי מסתכל על עצמי, הייתי במונטנגרו לפני שנה, מדינה בת פחות מעשר שנים ויש שם חוקי דייג נוקשים ביותר, אנחנו מדינת חלם עם חוקים מקום המדינה, וכן חלק מהעניין הוא שאנחנו הספורטיביים לא מוכנים לשמוע על פגיעה בנו בין היתר, כי חס וחלילה, "כמה אנחנו כבר פוגעים בתור ספורטיביים"

שורה תחתונה, מי שעדיין לא קונה את זה שיכנס לסרטונים ביו טיוב בדייג מהעולם, כמעט כל תפיסה מרשימה מלווה בשחרור, אנחנו ברוך השם לא מדינת עולם שלישית ולא רעבים לדגים ואפשר גם לשחרר דגים גדולים ולא רק להעלות סרטון ולהתגאות בשחרור לוקוס של 200 גרם, שחרור של דג גדול ומרשים יעשה את העבודה פי כמה, אני לא אומר שלא חטאתי בעצמי בתור דייג, אני מודה ומתוודה שבעברי עשיתי לא מעט טעויות אבל אני ללא ספק כבר לא שם ומחפש כל הזמן להשתפר באספקט הזה,

הייתי שמח אם מי שיקרא את זה ויגיב יקרא את זה לא כמו הישראלי הממוצע שצויין מעלה,

באהבת חינם וללא שנאה וחוטים מתוחים,

עמרי,

צודק מאה אחוז!

עמרי ואייל נראה לי שאתם מפספים קצת את העניין
אף אחד לא אמר שהספורטיבים/חובבנים לא גורמים נזק
אף אחד לא אמר שעלינו לא אמורים לחול חוקים
אף אחד לא אמר שאנכנו לא אמורים לעשות שינוי
אף אחד לא אמר דאנכנו לא צרכים לעשות רשיון בשביל לדוג
רק יש בעיה אחת שאתם לא נותנים עלה את הדעת
היחידים שעליהם יתילו חוקים זה אנכנו
היחידים שעליהם יאכפו טאת החוקים זה אנכנו
היחידים שישלמו את המחיר וכנסות זה אנכנו
והינתיים אילו שגורמים את הנזק העיקרי לים ולחי בו ימשיכו לחגוג עד שיגיעו להרס מחלט ולנקודת אל חזור בים
המאבק הוא לא נגד החוקים עלינו אלה על חקיקה הוגנת ונכונה לכל הגורים שפוגעים בים ובחי בו ואכיפה הוגנת לכולם ולא רק על סקטור אחד שהפגיעה שהוא גורם היא שלולית אבל בגלל הקלות שניתן להגיע עלו הוא יהיה השעיר לעזזל
ברגע שתהיה ח

  צור, בעניין החקיקה אני מסכים אתך. חייבת להיות חקיקה הוגנת וזה בעצם חלקו של המאבק.
חלקו השני של המאבק הוא בעצם שמירה על הדגה שבים.
ואחדד טיפה: העניין הוא שצריך חקיקה הוגנת בראש ובראשונה שתהיה לטובת הים והדגים נטו!!! ואחר כך שלא תעשה הפלייה או חוסר צדק כלפי הדייגים.
מי שלא נוח לו עם זה שלא יכנס לתחום. אדם לא יכול להגיד שבגלל שהוא אוהב לדוג או בגלל שהוא צריך להתפרנס הוא יהרוס משאבי טבע ומאגרי טבע.
גם אם יחילו רישיונות הם יהיו חייבים להיות באופן שלא תהיה התאכזרות או הרס אקולוגי.
כלומר, גם אם סירות המכמורת לא היו גורמות לדלדול הדגה, אבל עצם העובדה שכמות מטורפת של דגים מתים לחינם זה לא מוצדק נקודה בין אם אין להם רישיון ובין אם יש להם. וזה כולל את כולם.
זה שאנחנו בני האדם חזקים מהם או חכמים מהם לא הופך את העניין שאנחנו נחליט אם להתאכזר אליהם או לא.
אנחנו לא בראנו ולא יצרנו את הדגים, לכן אין לנו זכות לנהוג אליהם בחוסר צדק.

אם הדג יכול לשמש אותך בדבר כלשהו כגון לאכילה אז סבבה. תדוג ותאכל. אבל אם אתה דג בשביל להפיג שעמום ואחר כך מחזיר אותו למים חצי נכה ומרגיש שעשית משהו טוב, אז אני נגד זה. יש צער בעלי חיים.

אין לי ויכוח איתך על העניין
מבחינתי ואני בטוח שגם מבחינת רוב החברים פה המאבק מחולק לשניים
1.חוכים ואכיפה הוגנת שיכולו על כל המגזרים ולא רק על מגזר אחד שכל לטפל בו
2,יצירת מודעות כללית לגבי השמירה על החי והצומח הים, בחינרת, בנחלים ,ובסביבתם
באגע שתהיה חקיקה ופיקוח שיחול בצורה הוגנת על כולם כולל כולם חלק שתיים ישתרש באופן טבעי והמודעות לשמירה על החי והצומח תהפוך לחלק טבעי מהתחביב, מקצוע של כולנו
חובבים ומסחריים כאחד

ניראה שעכשיו יש עיניין

צריך ליסמוך על האנשים שלנו שמובילים את הדברים

שהם קראו ושהם בדקו את הדברים ושיעשו מה שצריך

אני מכיר את רפול יותר מ 35 שנים סומך בעיניים עצומות

אין לי זמן לינשום אבל אים יש משהו שאני יכול אני ינסה לעזור 

חברים יקרים
אין פה ויכוח מי פוגע יותר בים

כל דייג והוצאת דגים מהים מהווה פגיעה במידה כזו או אחרת , הכל פה שאלה של מידתיות.
אני בעד חוקים ברורים ונוקשים לגבי הספורטיביים ( סירה , קיאק , חוף וכו'....) יש עונות בהן הציוד יטופל ויוכנס לארון ויש עונות בהן נצא לדוג נתפוס דגים שיעברו רף שיקבע (משקל / אורך) כמו בכל מדינה נורמאלית והשאר נהנה ונשחרר.

אני לא צריך לחזור מהים עם 10 חתיכות בשביל להנות...מספיק לי 2 דגים יפים כדי להנות מארוחה וזהו.

אבל...ופה האבל הגדול...
אני רוצה שתהיה הגבלה אמיתית גם של המסחריים , שיאכפו את החוקים גם אצלם.
אני רוצה שיקימו שמורות ימיות בשביל לתת לדגים מקום שקט להתרבות בו

ככה כולם יהנו מהים לאורך שנים.
הבעיה שבאגף הדייג יושבים חבורה של @@$%#^ , שלא מוכנים ללמוד משאר העולם (נכון אנחנו עם סגולה אבל לפעמים ניתן ללמוד משהו גם מאחרים)
והתקנות שלהן לא מביאות לשיפור אמיתי

זה מה שמרגיז אותי.

שפו גדול על התגובה  אחת היות טובות שראיתי פה בפורום שפו

אסולין היקר
לצערי אני מכיר לא מעט מגרגרים ושאר דיגים ספורטיבים שמוכרים דגים  נכון לא תראה אותם פה בפורום אבל בחוף ובחנויות הדגים תראה גם תראה   להזכירך את הדיון מהו דייג ספורטיבי ומהו דייג מיסחרי  ומי שמוכר דג הוא מיסחרי ולא יעזור כלום לשנות עובדה זו

אני זוכר טוב מאד את הדיון הזה הוא שינה את התפיסה שלי מקצה לקצה
אני חייב להדגיש שמאז ועד עכשיו לא נתקלתי במי שמוכר דגים ואני רואה המון מזרזרים ואת כלום שהם תופסים אי אפשר על סמך כמה בודדים בצפון להשליך על כל הארץ כי פה בדרום בטח שלא מוכרים דגים כי עד שתופסים רוב הפעמים גם משחררים ועד שיש אחד אכיל אז נהנים ממנו
קשה לי לקבל את זה שהשלכתם את זה על כל המזרזרים בארץ לא כך הדבר
לעומת זאת אני עדיין נתקל בכל יציאה בדיגים מסחריים כולל מכמורות שחודרים לתוך השמורות של נצנים וצפון אשקלון ויש לי סרטונים שאני מצלם אותם עושים את זה ואת השלל הבלתי נתפס בכמויות שלו שהם מעלים בתוך השמורות
אז זה מה שאני רואה לא משהו אחר
כנראה יש לנו נסיון שונה כרגע אם אני אתקל במזרזר שמוכר דגים אני מבטיח להעלות פוסט מסודר בעניין עד אז זה לא קיים מבחינתי

בס"ד

אני אישית הלכתי לת"א ולמרינה בהרצליה, וממש לא כולם מוציאים. היו פעמים שבכלל אף אחד לא הוציא (לפחות אני לא ראיתי). ואם כבר תופסים אני רואה רק אדם אחד שתופס. וגם הוא אם תפס 3 דגים את השאר אחריהם הוא משחרר. דבר שליגיטימי לחלוטין בעיניי לחזור עם 3 דגים הביתה. מעבר לזה אחרים לא תופסים.

למען ההבנה. אם סירת מכמורת מציינת שהשלל השתנתי שלה הוא 1500 טון דגים. זה אומר שאם הם עובדים 7 ימים בשבוע הם מוציאים 4.1 טון דגים כל יום. ואם עובדים 6 ימים בשבוע אז הם מוציאים קרוב ל- 5 טון בכל יום.
קולטים את הכמות? מפנימים את הכמות??
5 טון דגים ליום. לסירה אחת!!!! כמה סירות יש??? עכשיו תכפילו.

זה לא בר השוואה לדייג ספורטיבי!

טוב בעיות שיש בצפון אין בדרום וכניראה גם הפוך
כדרך אגב גם סוגי דגים וכמיות דגים שונה מאוד בין הצפון לדרום
אולי יש מקום לחשוב על לפצל את הארץ לאזורי דייג ושבכול איזור יהיו חוקי דייג ניפרדים שיספקו את הצרכים של הדייגים וישמרו על הים בצורה הטובה ביותר

זו לא תשובה רצינית יש לי הרגשה שהגענו שוב פעם למבוי סתום וחבל
רוב העשיה בלשמור על הדגה והתאוששות שלה יותר חשובה לדיגים המסחריים שכן זהו מקור פרנסתם ורוב הבעייה היא שהם לא יודעים לשמור עליה ומתנהגים בפראות ובחוסר חשיבה כאילו מה שחשוב זה היום ומחר לא מעניין אותם
חוץ מזה על איזה פתרון אתה חושב שיש ויעזור להציל את הים והדגה מעניין אותי אם יש לך כיוון כלשהו