בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  פורומי דיג מקצועיים
| |-+  דיג מקיאק IKF - Israel Kayak Fishing (אחראי: Eldad79)
| | |-+  הקיאק התמלא במים מה עושים ?
עמודים: [1] 2 למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: הקיאק התמלא במים מה עושים ?  (נקרא 5416 פעמים) הדפסה
zinger

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 49

הודעות: 2189

הקיאק התמלא במים מה עושים ?
« ב- : אוגוסט 28, 2015, 10:46:06 AM »
מקרה/סיפור אמיתי של חברנו לפורום IKF על התמודדות המצב הכי קריטי שיכול להיות.
תקראו את המקרה ואת המסקנות וחשוב שתבינו את החשיבות של קור הרוח במקרים כאלה.
וכמובן את התגובות שלכם מה הייתם אתם עושים במקרה כזה ואם יש לכם עוד רעיון מועיל.


**(מאמר זה נלקח מ IKF ותודה שיש לנו את הזכות להציג מקרה שחשוב שיהיה בו תובנות )
**המאמר נכתב ע"י איתי בכר   - 12 יוני 2008 02:07


מצב חירום: הקיאק מתמלא במים


לא היה מאושר ממני ביום המפגש האחרון...
הקיאק שעליו פינטזתי מזה מספר שנים הגיע ארצה ואני הראשון שיצא לחתור בו ולרכוש אותו.

הקיאק אמנם לא יציב כמו קיאקי הדיג המוכרים לנו אך אחרי 6 שנות חתירה בקיאקים מסוגים ומינים שונים (כולל בניה של 3 דגמים ארוכים וצרים לטורינג מעץ) הרגשתי דווקא די בנוח בכלי הזה. אמרתי לעצמי שתוך מספר חתירות בטח ארגיש בו כמו שמרגישים בכל קיאק אחר.

עד המפגש הספקתי לבצע חתירת נסיון אחת בחוף המרינה בת"א מול בית היבואן, בים מאוד רגוע. כשבדקתי לבחון מה מצב הקיאק אחרי החתירה ראיתי כי בפנים הקיאק יש מעט יותר מים ממה שאני רגיל לראות - מעט מדאיג, אך לא משהו שהיה שווה ביטול העסקה עליה חלמתי מזה זמן כה רב.

כשהגענו למפגש ביום ששי בבוקר חיכה לנו ים יפהפה, לא שטוח כמו בפעם הראשונה שחתרתי בקיאק אך גם לא רוגש במיוחד - ים עובד שמוסיף מעט פלפל לחוויית החתירה והדיג. יחד עם קבוצת החותרים המנוסה יצאתי לנקודות הצפוניות הרחוקות יותר ואני מודה שכבר בתחילה היתה לי תחושה הרבה פחות נינוחה מאשר בחתירת הנסיון בת"א - הקיאק הראה לי יותר מהצד הקיצוני שבו. התנודות ימינה שמאלה היו מבהילות יותר והחתירה אל מול רוח מערבית וגלים הותירה אותי שטוף מים כל הזמן.

זה הרגע לציין כי בקוברה אקספדישן  ישנם אמנם 4 חורי ניקוז בתוך הקוקפיט אך הם מגיעים במצב אטום (עם אפשרות לקדוח אותם) ובמרכזו שסתום דו כיווני (ביילר) כמו במפרשיות קלות. עם השסתום הזה מרוקנים מים מהקוקפיט ע"י חתירה מהירה ע"פ עקרון ונטורי. כשזה מתרוקן, סוגרים מהר והאזור אמור להשאר יבש. כל זה נכון כל עוד נמצאים באזור שקט ללא גלים אך מה עושים שהגלים ממשיכים כל הזמן למלא את הקוקפיט במים עד לגובה העליון והתא המרכזי העגול נמצא כמעט תמיד מתחת למים? Houston we have  a problem - ריקון אחרון של הקוקפיט ע"י חתירה מהירה ממש עם ההגעה לנקודה לא עוזר הרבה ועם גל הצד הראשון הקוקפיט שוב מלא מים ואני דג מתוך אמבטיה של מים ב- 24 מעלות כשחוק כלים שלובים ממשיך לעבוד כמו שעון שווייצרי (תחשבו שארכימדס היה משווייץ).

לא עוברות כמה דקות ואני מבין שכך המצב לא יכול להמשך, אני מודיע לקבוצה שאני חוזר מיד לחוף. פורק את הציוד המיותר אצל אבי וצביקה (חבל שלא השארתי גם התרמוס) ושם גז לכיוון נמל קיסריה. המרחק כ 3 ק"מ ואני רוצה להאמין שתוך פחות מחצי שעה אני שם . אני מודה שעד אותו הרגע לא הערכתי נכון את עומק הבעיה ולא שערתי שכמות המים שנכנסה לבטן הקיאק כבר מזמן הפכה למסוכנת ביותר.

החתירה חזרה לא ארכה זמן רב באמת כי תוך 5 דקות הייתי במים אחרי שהקיאק הפך בלתי יציב בעליל ופשוט הפך אותי באחת מתנועות המשוט הצידה. כמות המים האדירה שנכנסה לבטן הקיאק (כ- 2/3 מנפחו הפנימי היה מלא במים) בעצם זזו בתוך בטן הקיאק ימינה שמאלה קדימה אחורה והפכו את התנהגותו לבלתי ניתנת לשליטה. בנוסף, גם המשקל הכולל שלו יחד עם משקלי שלי הורידו אותו נמוך יותר לתוך המים.

האסימון נפל לי כשאני צף לצד דופן הקיאק כשראשי מעל המים ואני רואה שהקוקפיט כולו מלא מים. זעזוע הקיאק משמיע רעש מים מוכר ולא נעים.

במצב כזה, תרגולות חילוץ רטוב מקיאק סגור כוללות ריקון הקיאק ממים ע"י הפיכתו, פתיחת תאים וריקונם. זאת ע"י הנפת קצה אחד של הקיאק מתוך המים ושפיכת המים החוצה. תרגיל שחוזר על עצמו משני קצות הקיאק עד שכמות המים בכלי מועטה מספיק להמשך טיפוס , בסיוע חותר נוסף שנצמד אליך לצרכי יציבות וחתירה בקיאק.

אני מראש ויתרתי על כל הסיפור הזה והבנתי שאם אין מצב לעלות עליו ולהמשיך ככה חבל על בזבוזי האנרגיה. באותו רגע קבלתי החלטה מהירה  שההימור הטוב ביותר שלי הוא להתחיל ולנסות להביא את חבריי נמצאים כ- 500 מטר ממני אליי. הנה אני אפילו רואה אותם כשהסוול עובר אותי.

משרוקית ימית בפה ומרביץ, מיד אני רואה את אבי שהיה הקרוב ביותר אליי מתחיל לזוז אליי במלוא המרץ. הוא ציין מאוחר יותר ששרק חזרה אלי. אני לא שמעתי כלום פשוט זיהיתי שהוא מתקרב לכיווני. עד שאבי הגיע היו לי כמה דקות לחשוב והבנתי שבמצב הנוכחי כשטמפ' המים לא ממש נוראית הכי כדאי זה להמתין לשלמה עם המנוע שיוביל אותנו בביטחה לחוף.

בינתיים הבנתי עוד דבר: חגורת ההצלה החדשה שרכשתי לא מכבר, לא מציפה אותי כראוי המים דוחפים אותה מעלה לכיוון הראש וזה מצויין אבל רוכסן הצד נפתח כל הזמן והיא לא מפסיקה "להפרם מעלי", כל דקה שתיים אני רוכס ושוב העסק נפתח מעצמו.

בינתיים, עד ששלמה מגיע לכיווננו מגיעים גם רונן קנדל ומאיר אלהרר ואני מרגיש שאני בידיים טובות. אני ואבי אפילו מוצאים את הזמן להשתעשע בתרגול של חילוץ נכון ע"י קיאק (לא ממונע) ממש כמו שלמדנו באחת ההשתלמויות, אני נתלה מאחור וחובק את רגליי עם ירכתי הקיאק  וצף, הקיאק קשור בחבל באנג'י מאחור ויחד עם הגלים לכיוון החוף אני מרגיש שההתקדמות סבירה.

אם שלמה לא היה מגיע אני מניח שהיינו ממשיכים כך לאט אבל בטוח ומגיעים לחוף. כששלמה מגיע אנחנו מבינים שבקיאק הממונע העסק לא יכול לעבוד בצורה הזו ורק ההתלות על חרטום הקיאק מאזנת אותו ומאפשרת ניהוג טוב ויציב של הכלי.

ההתקדמות אמנם  איטית וטובה אבל אני מתחיל להרגיש קור לא נעים שמצמרר את כל גופי והאחיזה בחרטום הקיאק של שלמה הופכת לקשה יותר ויותר. במצב הזה אני מחליט לא להתבייש ומבקש מאחד החבר'ה להחליף אותי במים, הפור נופל על רונן הקל והאתלטי שבחבורה שמצדו קופץ על המציאה כמוצא שלל רב.
הוא עוד מספיק לייצב עבורי את הטריידנט ומתמקם צ'יק צ'ק בחרטומו של הקיאק הגורר ונהנה מעוד 20 דקות של גרירה וצחוקים כל הדרך לנמל. לי, מיד עם עלייתי על הקיאק של רונן, חוזר הצבע ללחיים. אני מרגיש בבית,  חותר במרץ וחום גופי חוזר אליי מהר מאוד.

אז זהו רציתי לסכם בכמה משפטים ותובנות:
א. קיאק שמתמלא מים זה כבר לא צחוק ורצוי מאוד לדעת מהן האופציות שעומדות בפני החותר.
ב. לא לפסול אפשרות ריקון הקיאק ממים אם סיבת החדירה ברורה ופשוטה (למשל תא שהושאר פתוח).
ב. גם במים לא קרים אבדן חום גוף מתרחש והשאיפה היא לצאת מהמים כמה שיותר מהר.
ג. עוד סיבה למה אף פעם לא יוצאים לבד לדוג.
ד. אם צריך במהלך החילוץ להחליף את ה"טובע" בתוך המים עדיף מאשר לתת לו להכנס להיפותרמיה.
ה. טלפונים לחילוץ ימי מהיר תמיד לשמור כאופציית 'חיוג מהיר' בנייד בתוך נרתיק אטום למים.
ו. אם גוררים קיאק מוצף לחוף להחזיק את תופסן חבל/בנג'י הגרירה צמוד ל'גרריסט' תמיד יכול לקרות
   מצב שהתקלה תמשיך ותורע עד לכדי טביעת הקיאק ואז יש חשיבות אסטרונומית לניתוק מהיר של
    ה'טיטאניק' מהגוררת.

כל שנשאר זה לומר המון תודות לחבריי היקרים: לאבי גיספן שזיהה מיד את הבעיה ולא מש יותר ממטר ממני במהלך כל החילוץ (חוץ מאשר כשביקשתי ממנו לתעד), לרונן קנדל היקר שביקרים על כל הכל כולל הכל, למאיר אלהרר שהחליף צבעים וחש כל הזמן בחילה נוראית אבל למרות הפצרות חוזרות ונשנות מצדנו לא הסכים לחתור לחוף. ואיך אפשר בלי חיבוק חם ואוהב לאיש והאגדה שלמה מאור שבלעדיך הכל יכול היה להסתבך הרבה יותר. על קור הרוח ועל ההבנה והתייחסות הכי רצינית שרק אפשר לעומק הבעיה.

אוהב אתכם
איתי בכר.
 
<a href="https://www.youtube.com/embed/810RIwneR40" target="_blank">https://www.youtube.com/embed/810RIwneR40</a>
עריכה אחרונה: ספטמבר 13, 2015, 02:42:49 AM על ידי rafi
-------------------------------
מנכ"ל צוות יורדי הים
 IP: [ מחובר ]
jacob72

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 2142

בעניין:
« הגיב #1 ב- : אוגוסט 28, 2015, 13:17:24 PM »
תודה. מענין ללמוד ממקרים אלו.
בכלל אחד הדברים שיש לבדוק לפני הכניסה למים ,זה שכל פתחי הניקוז סגורים.
יצא לי להעיר פעמיים לאנשים שהפקק האחורי שלהם פתוח.

חתירה בטוחה לכולם

בהצלחה בהמשך
 IP: [ מחובר ]
yosi asuline

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 47

הודעות: 4418

אחרי טיפול במכות חשמל עדיין חייב לזרזר

בעניין: הקיאק התמלא במים מה עושים ?
« הגיב #2 ב- : אוגוסט 28, 2015, 13:31:34 PM »
תודה זינגר זה מלמד כמה מהר המציאות בים מתהפכת ויכולה ליהיות קטלנית
-------------------------------
מאחורי כל דייג מצליח יש אישה רעבה
 IP: [ מחובר ]
יפתח
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 805

בעניין:
« הגיב #3 ב- : אוגוסט 28, 2015, 16:37:49 PM »
אני משתמש במצופים פנימיים תוצרת ביתית וגם במצוף משוט ומשאבת מים ידנית, ציוד הכרחי בקיאק ישיבה פנימית. 
שמעתי על אנשים שפשוט ממלאים את הקיאק בבקבוקי ליטר וחצי.  זה לא מאפשר המשך חתירה אבל זה מאוד מקל על ריקון המים ולא נותן לקיאק לשקוע. 
הכנת מצופים פנימיים זה תהליך מאוד פשוט,  ניתן לראות בשרשור בניית קיאק מתקפל שלי.
 IP: [ מחובר ]
zinger

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 49

הודעות: 2189

בעניין:
« הגיב #4 ב- : אוגוסט 29, 2015, 08:05:30 AM »
אני משתמש במצופים פנימיים תוצרת ביתית וגם במצוף משוט ומשאבת מים ידנית, ציוד הכרחי בקיאק ישיבה פנימית. 
שמעתי על אנשים שפשוט ממלאים את הקיאק בבקבוקי ליטר וחצי.  זה לא מאפשר המשך חתירה אבל זה מאוד מקל על ריקון המים ולא נותן לקיאק לשקוע. 
הכנת מצופים פנימיים זה תהליך מאוד פשוט,  ניתן לראות בשרשור בניית קיאק מתקפל שלי.

אני מסכים איתך אני גם הכנסתי לבטן הקיאק פלציב ומשאבה טובה .
אשמח אם תכניס קשור לשרשור שלך  אתה בסדר
-------------------------------
מנכ"ל צוות יורדי הים
 IP: [ מחובר ]
MOTI-M

איש השנה 2012-2013-2014 מקום שני תחרות דייג חופי - מקום שלישי תחרות הטלה לרחוק לכל שאלה: surf casting 0549259774
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 52

הודעות: 10102

בעניין:
« הגיב #5 ב- : אוגוסט 29, 2015, 08:12:09 AM »
אני משתמש במצופים פנימיים תוצרת ביתית וגם במצוף משוט ומשאבת מים ידנית, ציוד הכרחי בקיאק ישיבה פנימית. 
שמעתי על אנשים שפשוט ממלאים את הקיאק בבקבוקי ליטר וחצי.  זה לא מאפשר המשך חתירה אבל זה מאוד מקל על ריקון המים ולא נותן לקיאק לשקוע. 
הכנת מצופים פנימיים זה תהליך מאוד פשוט,  ניתן לראות בשרשור בניית קיאק מתקפל שלי.

אני מסכים איתך אני גם הכנסתי לבטן הקיאק פלציב ומשאבה טובה .
אשמח אם תכניס קשור לשרשור שלך  אתה בסדר

בבקשה ידידי  מתבייש:

http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=21575.30
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
zinger

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 49

הודעות: 2189

בעניין:
« הגיב #6 ב- : אוגוסט 29, 2015, 09:37:41 AM »
אני משתמש במצופים פנימיים תוצרת ביתית וגם במצוף משוט ומשאבת מים ידנית, ציוד הכרחי בקיאק ישיבה פנימית. 
שמעתי על אנשים שפשוט ממלאים את הקיאק בבקבוקי ליטר וחצי.  זה לא מאפשר המשך חתירה אבל זה מאוד מקל על ריקון המים ולא נותן לקיאק לשקוע. 
הכנת מצופים פנימיים זה תהליך מאוד פשוט,  ניתן לראות בשרשור בניית קיאק מתקפל שלי.

אני מסכים איתך אני גם הכנסתי לבטן הקיאק פלציב ומשאבה טובה .
אשמח אם תכניס קשור לשרשור שלך  אתה בסדר

בבקשה ידידי  מתבייש:

http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=21575.30

 אתה בסדר תודה יעיל מאוד
-------------------------------
מנכ"ל צוות יורדי הים
 IP: [ מחובר ]
Shahar Cohen

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 54

הודעות: 7873

בעניין: הקיאק התמלא במים מה עושים ?
« הגיב #7 ב- : אוגוסט 29, 2015, 11:30:19 AM »
ראשית חשוב מאד , תודה זינגר
שנית - שאלה: האם גושי קלקר גדולים שישוייפו לצורת החרטום והירכתיים של הקייאק , ויוכנסו לתוך הקיאק , יתנו פתרון טוב להגברת הציפה או יפגעו ביציבות הקיאק?
עריכה אחרונה: אוגוסט 29, 2015, 11:31:02 AM על ידי Shahar Cohen
-------------------------------
דייג זה קודם כל בשביל הנשמה
 IP: [ מחובר ]
zinger

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 49

הודעות: 2189

בעניין: הקיאק התמלא במים מה עושים ?
« הגיב #8 ב- : אוגוסט 29, 2015, 11:33:25 AM »
לא ממליץ על קלקר
רק פלציב חומר קשיח ולא מתפורר שחר תבוא אלי אני אביא לך משהו טוב לקיאק
יכול לשמש אותך גם למקרה חרום שבמידה לא יהיה לך גגון לרכב 
-------------------------------
מנכ"ל צוות יורדי הים
 IP: [ מחובר ]
jacob72

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 2142

בעניין: הקיאק התמלא במים מה עושים ?
« הגיב #9 ב- : אוגוסט 29, 2015, 12:20:40 PM »
שירשור מעניין.
באופן כללי תכנון הקיאק לרבות בקרת האיכות לפני מכירה,אמורים למנוע כל כניסה של מים לקיאק. ולכן לפני שרצים למלא הקיאק בפלציב או כל חומר אחר, מציע שלפני הכניסה למים תוודאו שכל הפתחים סגורים, גומיות האטם אינן בלויות, וכל חור שקדחתם אכן אטום כראוי. חוץ מזה לא אמור להיכנס מים לקיאק.

המוצר הזה עובר בדיקות מים, היפוך, בריכות גלים, משפריצים עליו מים שמדמים גלים שעות שלמות. ובנוסף הוא עומד בתקנים מסויימים.

הקיאק אמור להיות כלי אטום לכניסת מים.

תמיד אפשר לשפר ולהוסיף כל מיני אלמנטי ציפה נוספים, לרבות משאבות בילג' חשמליות. אבל זה מיותר לחלוטין בעייני.

אני לא מתייחס למצב של קיאק בלאי שהתפרק,כי אחרת כל אמצעי נוסף לא יעזור לכם מלבד חליפת ציפה ולבוש לשמירת חום הגוף.

והעיקר הבריאות

בהצלחה בהמשך
 IP: [ מחובר ]
zinger

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 49

הודעות: 2189

בעניין: הקיאק התמלא במים מה עושים ?
« הגיב #10 ב- : אוגוסט 29, 2015, 12:34:04 PM »
מסכים עם גיקי לנושא של משאבה חשמלית , ולנושא של האטימות של הקיאק , אבל לא כולם עם גומיות חדשות שהבלאי שלהם גבוהה גם אם נשמור עליהם ועדיין נכנס מים אפילו מעט אבל נכנס ומספיק שקיאק אחד יקבל מכה או פיצוץ
שאינו נראה לעין והוא נכנס והקיאק מתחיל לשתות מים , גם זה היה לאנשים שאני מכיר .
מקדם בטיחות ככל שאפשר אני תמיד ממליץ זה לא לוקח מכושר הקיאק והיכולת שלו אם אנחנו ממלאים אותו בפלציב
לפני שנתיים שלוש היה מפגש של קיאקים וכולנו ראינו מה היה לאותו הקיאק ששקע כמעט עד שחילצו אותו והתאים היו סגורים .

תזכורת :

<a href="https://www.youtube.com/embed/810RIwneR40" target="_blank">https://www.youtube.com/embed/810RIwneR40</a>
עריכה אחרונה: אוגוסט 29, 2015, 12:35:31 PM על ידי zinger
-------------------------------
מנכ"ל צוות יורדי הים
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: הקיאק התמלא במים מה עושים ?
« הגיב #11 ב- : ספטמבר 13, 2015, 02:46:46 AM »
נושא חשוב ביותר - לעיתים שווה חיים.....

איתי בכר הוא אחד הקיאקיסטים בהא-הידיעה ומומלץ לקרוא כל טיפ ששרבב למאמר...

לעצם הנושא, אחד הנושאים שחשוב לדסקס, לקרוא ולהפנים, חובה לכל קיאקיסט...
סיעור מוחות קולקטיבי בהחלט יתרום ולכל מי שיש שאלה - בפירוש לא להתבייש לשאול...
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: הקיאק התמלא במים מה עושים ?
« הגיב #12 ב- : אוגוסט 09, 2017, 12:01:24 PM »
מסוג הדיונים שלטעמי חשוב להקפיץ פעם בשנה...
לטובת המצטרפים החדשים ומי שפספס, גם למי שצפה לפני שנה לא יזיק לרענן..
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
מאור מזרחי

חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 38

הודעות: 791

בעניין: הקיאק התמלא במים מה עושים ?
« הגיב #13 ב- : אוגוסט 09, 2017, 12:20:18 PM »
חשוב מאודד לדעתי
קראתי כבר פעמיים.
אסור לפספס את זה.
 
-------------------------------
מאור מזרחי
 IP: [ מחובר ]
Marat Matzkin

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 55

הודעות: 2761

0542-143064

בעניין: הקיאק התמלא במים מה עושים ?
« הגיב #14 ב- : אוגוסט 09, 2017, 12:23:55 PM »
מסוג הדיונים שלטעמי חשוב להקפיץ פעם בשנה...
לטובת המצטרפים החדשים ומי שפספס, גם למי שצפה לפני שנה לא יזיק לרענן..
היסטוריה, אבל בהחלט רלוונטית.
זוכר טוב את המקרה ואת הבעיה הספציפית לקיאק הספציפי.
אחד מקיאקי החתירה seat on top, שבהתאמה לקיאק דייג טיל בליסטי.
מי שמחפש קיאק מהיר, ויש באפשרותו לשים יד על קיאק כזה, שלא יחשוב פעמיים.

מארט  אתה בסדר
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: [1] 2 למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!