 פורום הדיג הספורטיבי בישראל
 הוואי הפורום, שמירת הים ודיני דיג
 על החוף (אחראים: rafi, Kobiarava)
חמדנות או חזירות? (וגם: דניסים - לשחרר או להוציא כמה שיותר?!) |
עמודים: 1 [2] 3 
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
|
נושא: חמדנות או חזירות? (וגם: דניסים - לשחרר או להוציא כמה שיותר?!) (נקרא 7802 פעמים) |
הדפסה |
|
|
yossid
|
הים הוא המרגוע האמתי שלי חבר פורום 
 מנותקגיל:
64
הודעות: 3386
דייג חוף ומז'רז'ר
|
|
רפי, הארה:
לדעתי הדניס המבויית כן מצליח להתרבות בים.
שכן אני תופס מעט מהם גם כאשר אין פריצת כלובים כלל.
הסיבה שאינם שורדים , היא אותה הסיבה שהדניס ים האורגינלי החג'ג' (או הצ'יפורה) גם הוא נעלם ואינו נפוץ כבעבר.
אני בדעה שאם היו משחררים דגיגי דניסים (ולא בוגרים) זה היה עושה רק טוב לים
אצלי מתוך 24 דניסים שתפסתי רק לשני דגים היו תאי זרע , כל השאר לא היה כלום כאילו מנוונים. בסיבוב של עוד 24 דגים, רק לאחד היו. לדעתי עושים לדגים איזה טיפול/הקרנה כדי שיהיו מסורסים ולא יוכלו להתרבות במקרה של בריחה. כנראה שעדיין יש אחוזים בודדים שהטיפול לא משפיע עליהם. דניסים עם ביצים לא ראיתי בכלל שרגא זה מה שאתה עושה בזמן ניקיון הדגים? לבדוק אם יש לו ביצים ומה כמות הזרע?  Sent from my GT-I9500 using Tapatalk 2 |
|
-------------------------------
תמיד תזכרו... שהדג שיושב אצלכם בצלחת, נמצא שם רק כי הוא פתח את פיו לאכול!!!
|
|
|
|
אליהו בנימין
|
"תן לי דג- ואוכל היום. למד אותי לדוג- ואוכל אותה כל ימי חיי" חבר פורום
מנותקגיל:
39
הודעות: 5225
|
|
רפי, הארה:
לדעתי הדניס המבויית כן מצליח להתרבות בים.
שכן אני תופס מעט מהם גם כאשר אין פריצת כלובים כלל.
הסיבה שאינם שורדים , היא אותה הסיבה שהדניס ים האורגינלי החג'ג' (או הצ'יפורה) גם הוא נעלם ואינו נפוץ כבעבר.
אני בדעה שאם היו משחררים דגיגי דניסים (ולא בוגרים) זה היה עושה רק טוב לים
אצלי מתוך 24 דניסים שתפסתי רק לשני דגים היו תאי זרע , כל השאר לא היה כלום כאילו מנוונים. בסיבוב של עוד 24 דגים, רק לאחד היו. לדעתי עושים לדגים איזה טיפול/הקרנה כדי שיהיו מסורסים ולא יוכלו להתרבות במקרה של בריחה. כנראה שעדיין יש אחוזים בודדים שהטיפול לא משפיע עליהם. דניסים עם ביצים לא ראיתי בכלל שרגא זה מה שאתה עושה בזמן ניקיון הדגים? לבדוק אם יש לו ביצים ומה כמות הזרע? Sent from my GT-I9500 using Tapatalk 2 הוא רוצה לעשות להם הפריות... לימים יבשים  |
|
-------------------------------
|
|
|
|
טרחונסקי
|
חבר פורום 
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 121
|
|
אני בד"כ באמת לא אוהב את החזירות של לקחת כל מה שאתה תופס (במיוחד אם זה דגים של 10 גרם או כמויות מטורפות)אבל במקרה הזה כנראה שגם מה שיוחזר לים לא ישרוד.
רפי, לגבי תפיסות של דניסים מאה גרם, אני תפסתי כבר כמה פעמים דניס בר של פחות ממאה גרם בנחשולים ונווה ים.
|
|
|
|
|
|
|
חמדנות זה שאתה חומד את מה ששייך לזולת,
פה אין חמדנות כי הדגים הם הפקר,וכל המרבה הרי זה משובח
רק שבדרך לא יפגע בזולת וישמור על כבוד הסובבים אותו.
חזירות גם אין פה ,כי מדובר על הזדמנות למלא את המקררים,
ובמדינה שכל הזמן לוקחת לך ,לקבל חסד מידי פעם זה עושה טוב על הלב
וגם מזון להרבה אנשים שלא יכולים להרשות לעצמם לקנות דגים,ויש המון כאלה
לצערי בישראל.
הדגים הגיעו ויגיעו להרבה שולחנות וזה נפלא בעיני,מי שלקח 80 או 10 או רק 5 קילו
זה לא עניינו מה יעשה עם זה,העיקר שלא יפגע בזולת ,ומה שקיבל זה ברכתו,
לא מבין מה הבעיה?
|
|
|
|
|
|
גורן
|
לעולם אל תמעיט בערכו של הטימטום הצפוי מראש.... חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 381
|
|
 |
|
|
רפי, הארה:
לדעתי הדניס המבויית כן מצליח להתרבות בים.
שכן אני תופס מעט מהם גם כאשר אין פריצת כלובים כלל.
הסיבה שאינם שורדים , היא אותה הסיבה שהדניס ים האורגינלי החג'ג' (או הצ'יפורה) גם הוא נעלם ואינו נפוץ כבעבר.
אני בדעה שאם היו משחררים דגיגי דניסים (ולא בוגרים) זה היה עושה רק טוב לים
רוביבה ערב טוב אני כאחד שעסק בעברי בחוות דגים וגידול תעשייתי אינטנסיבי מצטער לאכזב אותך ואת כל מי שמדמיין שהדג הזה מתרבה או מעשיר את הדגה בחופינו ולאחר שהרגע שוחחתי עם החוקר שאיתו עסקנו באימון(גידול הדגיגים המסחרי),ושיווק הדגיגים לוודא שלא פותח בשנים האחרונות איזה זן של דניס שיודע להתרבות מעבר למחזור גידול אחד התשובה שקיבלתי היא- חד משמעית לא !!! ונהפוך הוא הדגים הללו חיים תמיד תחת השפעת סוגים שונים של אנטיביוטיקה וכאשר הם בורחים הם פגיעים , וחשופים יותר למחלות ,ולכן עלולים לגרום להפצה והתפרצות של מחלות מהר יותר בקרב אוכלוסיות של דגים בריאים לאורך החוף. ולכן מעבר לקהל דייגי ההזדמנות החולפת,דייגי הרשתות,הסירות,וכל האנשים שחסרים כבוד מינימאלי לחוף,לים,ולדייגים אחרים ,נשארנו אנחנו אלה שבאים לחוף לדוג ולהנות ואני מייחל כמו כל פעם שישנה בריחת דגים מהכלובים שיתפס כבר אחרון הדניסים , ונוכל שוב לשבת בשקט בחוף ולהנות ממה שיש ולא ממה שברח או יברח...........מאיזה כלוב |
|
-------------------------------
אם לא תוותר לעצמך , אף אחד לא יוותר לך ! ! !
|
|
|
|
MOTI-M
|
איש השנה 2012-2013-2014 מקום שני תחרות דייג חופי - מקום שלישי תחרות הטלה לרחוק לכל שאלה: surf casting 0549259774 חבר פורום
מנותקגיל:
52
הודעות: 10102
|
|
|
בעניין:
« הגיב #20 ב- : פברואר 18, 2015, 21:47:37 PM » |
|
גורן כמה שאתה צודק ,במילים האחרונות , כל הפייס נראה כמו כלוב אחד גדול , לפני כמה דקות אני עובר בפייס ואני רואה שגם הרשתות הגיעו גם לכנרת
מעניין מה היה קורה וכלוב של לברקים היה משתחרר או לוקוסים כנראה שהרבה דייגים לא היו בדיוק חושבים על הים ,מה נעשה זה מה שיש ,את בנצי מצד אחד אני מבין מה הוא כותב וזה באמת כך , בגלל זה אני אומר מזל שזה לא כלוב של לברקים או דג אחר ...........
Sent from my Uniden Prime 500 using Tapatalk
|
|
-------------------------------
|
|
|
|
אייל מימון
|
חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 105
|
|
אחרי ניקיון של לא מעט דניסים מלא מעט בריחות ביצים שיש להם רק חלביות לא ראיתי אף פעם ביצים של נקבה בדניס, לא נראה שם מתרבים ובוודאי לא דג ששורד הרבה , לא מבין את הבעיה ולמה לקרוא לזה חזירות מה העניין יש דייגים שגם מוכרים ומכסים לעצמם הוצאות , אני אישית מחלק במשפחה הקרובה ואף פעם זה לא מספיק .
הדעות בדייג שונות וכל עוד זה לפי החוק אין בעיה , כל סגנון דייג שתבחרו יש מ לומר עליו ביקורת מוצדקת אפילו על אלו שדגים ומשחררים הכל .
|
|
|
|
|
|
M-Z
|
חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 37
|
|
99.9% מהדניס המבוית הם זכרים מסיבה פשוטה המזון שהם מקבלים שכולל הרבה הרמון גדילה .
לתרום לים התיכון הם אני מניח שהם לא תורמים הרבה.
בגלל החלק הראשון אני לא מתלהב כל כך מדניסים רק חווית התפיסה.
|
|
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום 
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
אני בד"כ באמת לא אוהב את החזירות של לקחת כל מה שאתה תופס (במיוחד אם זה דגים של 10 גרם או כמויות מטורפות)אבל במקרה הזה כנראה שגם מה שיוחזר לים לא ישרוד.
רפי, לגבי תפיסות של דניסים מאה גרם, אני תפסתי כבר כמה פעמים דניס בר של פחות ממאה גרם בנחשולים ונווה ים.
אז בינתיים את רק מחזק מה שכתבתי - שהדניס המבוית כנראה לא מתרבה.... לא זכור לי ששמעתי כי מישהו תפס דניס של פחות מ-100 גרם...
התכוונתי לדניס מבוית ומאחר ודג שמתרבה רואים ממנו גדלים של עד מאה גרם - מכאן שאלת השאלות: האם מישהו תפס דניס מבוית של פחות מ-100 גרם?!!! אג'אג' (=דניס בר), סרגוס, לברק, מרמיר, לוקוס, פארידה - נתפסים של 50-100 גרם, ודניס מבוית?! אגב, ההגיון אומר כי המגדלים דואגים לכך שהדניסים בכלובים יהיו ללא יכול רביה, ומדוע?! כי אם יברחו מהכלובים ויתרבו - תחרות של אותו דג מהטבע תעלה היצע ותוריד מחיר הדגים שהם מגדלים, לכן הגיוני שישקיעו בעיקור הדגים - אחרת ונוכח הצפי לבריחה אז הם יורים לעצמם ברגל ללא עיקור... |
|
-------------------------------
|
|
|
|
ruviva
|
חבר פורום 
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 1269
|
|
מתרבה או לא מתרבה?
אני יכול להעיד שתפסתי דניסים מבוייתים בבולוס, כאשר לא היתה אף פריצה של כלוב בטווח של שנתיים.
הדניסים היו בגודל כף יד. ושימשו פתיון לאינטיאסים.
יכול להיות שבכלובים הם זכרים ברובם, אבל ידוע שהדגים מסוגלים להחליף את מינם מזכר לנקבה.
אני עדיין מקווה שהם יצליחו להתרבות באופן משמעותי.
|
|
|
|
|
|
shay 38
|
חבר פורום
מנותקגיל:
51
הודעות: 5426
|
|
|
|
-------------------------------
|
|
|
|
rob
|
חבר פורום
מנותקגיל:
63
הודעות: 118
|
|
|
|
|
לא מסכים עם חזירות , הרי תמיד יש מי שישמח לקבל דגים ודניס בפרט.
ככל שאני יודע מבדיקה ושיחות עם מגדלים , הדניס מגידול אינו יכול להתרבות מהטעם הפשוט כולם כולם זכרים. המגדל אמר לי אם יש נקבה אחת בכלוב יש מהומה נוראית וקרבות עזים בין הזכרים.
כל הדניס שאני הוצאתי היו עם בצי זרע זכריים.
דניס נולד כנקבה לאחר תקופה כשישה חודשים מינו משתנה לזכר
זה לגבי המשובטים .
לגבי האיטראקציה בינם לבין אילו מהטבע איני יודע אם יש בינהם זיווג והתאמה.
מלבד זאת הדג אינו יודע להישמר ולמצוא את מזונו (שגם קח אינו מצוי בשפע עקב מצב הים שלנו) רובם המוחלט נידוג או נטרף . את עיקר השלל מוצאים הרשתות . וחלקו( בדייג ספורטיבי עליק מה ספורטיבי בלהוציא שלוש שלוש ) כל אהבל בלי שום מושג מוציא כמויות נכבדות.
מלבד זה הם מכבידים על מערכת הים העדינה שגם כך נמצאת על קו הגבול של קריסה טוטלית.
מי שעושה חיל אלו הם חנויות הדייג שמכרו ציוד בחודש מה שלא מוכרים בשנה.
רובם של הדייגים לא יתמודדו עם דגים בטבע חכמים יותר מעטים יותר ומצריכים השקעה גדולה והתמדה .
ליבי עם המגדלים שהפסידו כסף רב.
הביטוח אומנם ישלם הוצאות וימזער נזקים. אולם אף אחד לא ישלם אובדן הכנסות .(חלקם הגדול של הדניס היו בגודל מוכן לשיווק).
לא יודע אם יהיה להם כלכלית עוד רצון ויכולת להמשיך לשנה הבאה.
עלויות הביטוח יאמירו לשחקים.
מגדלי הדגיגונים ממעגן מיכאל יפגעו גם.
ואנו בסופו של דבר נשלם הרבה יותר על הדגים.
|
|
|
|
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
|
|
|
לא מסכים עם חזירות , הרי תמיד יש מי שישמח לקבל דגים ודניס בפרט.
ככל שאני יודע מבדיקה ושיחות עם מגדלים , הדניס מגידול אינו יכול להתרבות מהטעם הפשוט כולם כולם זכרים. המגדל אמר לי אם יש נקבה אחת בכלוב יש מהומה נוראית וקרבות עזים בין הזכרים.
כל הדניס שאני הוצאתי היו עם בצי זרע זכריים.
דניס נולד כנקבה לאחר תקופה כשישה חודשים מינו משתנה לזכר
זה לגבי המשובטים .
לגבי האיטראקציה בינם לבין אילו מהטבע איני יודע אם יש בינהם זיווג והתאמה.
מלבד זאת הדג אינו יודע להישמר ולמצוא את מזונו (שגם קח אינו מצוי בשפע עקב מצב הים שלנו) רובם המוחלט נידוג או נטרף . את עיקר השלל מוצאים הרשתות . וחלקו( בדייג ספורטיבי עליק מה ספורטיבי בלהוציא שלוש שלוש ) כל אהבל בלי שום מושג מוציא כמויות נכבדות.
מלבד זה הם מכבידים על מערכת הים העדינה שגם כך נמצאת על קו הגבול של קריסה טוטלית.
מי שעושה חיל אלו הם חנויות הדייג שמכרו ציוד בחודש מה שלא מוכרים בשנה.
רובם של הדייגים לא יתמודדו עם דגים בטבע חכמים יותר מעטים יותר ומצריכים השקעה גדולה והתמדה .
ליבי עם המגדלים שהפסידו כסף רב.
הביטוח אומנם ישלם הוצאות וימזער נזקים. אולם אף אחד לא ישלם אובדן הכנסות .(חלקם הגדול של הדניס היו בגודל מוכן לשיווק).
לא יודע אם יהיה להם כלכלית עוד רצון ויכולת להמשיך לשנה הבאה.
עלויות הביטוח יאמירו לשחקים.
מגדלי הדגיגונים ממעגן מיכאל יפגעו גם.
ואנו בסופו של דבר נשלם הרבה יותר על הדגים.
היה מעניין, התחברתי אל כל הכתוב למעט המשפט האחרון- 30 שנה לא קניתי דגים  אוכל רק דגים שתופס ומצליח גם לחלק, אך גם אם מגיע למקפיא ריק מדגים שזה נדיר - ממתין עד שאתפוס שוב |
|
-------------------------------
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
מאוד מעניין ראובן, למדנו משהו  אגב, הדברים מחזקים את העמדה שהצגתי - שמבוססת על התזה הידועה לפיה כמעט כל זן פולש פוגע בזנים המקומיים - לפיה מוטב לאוכלוסיה המקומית של החי הימי כי הדניסים המבויתים ייתפסו ויוצאו עד האחרון ובהקדם.. לא מהסיבות שציינתי - אלא מהסיבות שצויינו שם וקטונתי מלחלוק... כלומר, החשש הוא כי זכרים מבויתים ישגלו נקבות דניס בר - ויתקבל גזע דניס מוחלש יותר ופחות שורד... הועלתה גם סברה כי יתכן ולמבויתים יש השפעה על הדלדלות דניס הבר (לצד דיג יתר כמובן) היכן אפשר למצוא את ה PDF המרחיב בנושא?! |
|
-------------------------------
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
| « הקודם הבא »
|
| הדפסה
|
|
עמודים: 1 [2] 3 
|
|
|
|
