בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  הוואי הפורום, שמירת הים ודיני דיג
| |-+  על החוף (אחראים: rafi, Kobiarava)
| | |-+  איסור דייג קלאמר במפרץ אילת
עמודים: 1 [2] למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת  (נקרא 4169 פעמים) הדפסה
dekel
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 741

בעניין: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת
« הגיב #15 ב- : אוגוסט 01, 2014, 20:23:48 PM »
התייחסתי לסבידות כי זה יותר בולט, אבל גם הקלאמרי ספגו פגיעה.

אפשר להמשיך להאשים רק את הטרולים, אבל בשורה התחתונה, הטרולים דגו אותם מאז ומתמיד,
מה שהשתנה בשנים האחרונות, זה שגם אנחנו, החובבים, התחלנו לדוג אותם.

גם אני בין האשמים. גם אני הוצאתי הרבה פעמים בעבר יותר ממה שהייתי צריך.
מה זה יותר?
יותר זה להיות במרפסת בראש הנקרה, 3 דייגים, ולסיים עם מעל 70 קלאמרי בלילה אחד.
יותר זה לסיים עם 30+ קלמארי וסבידות אחרי 4 שעות דיג לבד בפוצקר.

קח את רצועת אכזיב-ראש הנקרה בלבד.
בעונת האינטיאסים, בשנים האחרונות, יש בערך, לפי מה שאני ראיתי, כמעט על בסיס יומי, 10-15 דייגי אינטיאס על הריפים, ובסופי שבוע המספר הזה מוכפל ומשולש.
מספיק שתעשה 4-5 קלאמרי לאדם (שזה מעט מאד לעומת מה שהיינו תופסים בעבר), מדובר על 60-75 יח' בלילה רגיל, ובכ-120-150 יח' לפחות בסופ"ש. גם אם נלך על הערכים המינימלים פה, מדובר על כ-550 יח' (!) בשבוע אחד, רק בגזרה הזו.

ואם זה נשמע הזוי, אז זה כי לא רדפת אחריהם מספיק בשנים שה"טירוף" התחיל סמיילי
15-20 יח' ללילה לאדם היה ממוצע נורמלי לחלוטין בתקופה שאני התחלתי עם טירוף האינטיאסים האישי שלי, שזה בערך בגיל 19, מה שאומר לפני כ-10 שנים.

זה שכמות שבועית מתגמדת יחסית מול המכמורות למינהן - לא אומר שאין לה השפעה.

לדעתי יש לה השפעה, ולא מבוטלת,
וזו הסיבה שבאופן אישי, אני משתדל בשנים האחרונות, אם כבר תופסים, לתפוס 2-3 לפיתיון, ולהפסיק.


            כל מילה בול    אתה בסדר
 IP: [ מחובר ]
בנציון
חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 14

http://eladamitay.wordpress.com/

בעניין: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת
« הגיב #16 ב- : אוגוסט 03, 2014, 17:12:44 PM »
תודה שלום על העדכון החשוב

אתה צודק -
ננייד את השרשור הזה בין הפורומים השונים עם הודעת העברה כדי להגדיל חשיפה... אתה בסדר

ותודה למי שהוסיף מידע...

אגב רונצוק, כפי שציינת אז כבר שנים רבות תופסים קלמארי וסבידות מהחוף...
מתי הרגשת בירידה החדה?! לא סתם שואל - כי דעתי במקרה זה שונה מדעתך....
אמנם החבר'ה שלנו תופסים כמויות לא מבוטלות אבל...
יש לדעתי שני גורמים שיש להביא בחשבון:
*אבונפחות:
עד לפני 7 שנים הם לא היו, וכידוע הם אוהבים קלמארי, מאוד...
אתה מדבר על כמה מאות בשבוע שתופסים הספורטיביים...
תחשוב על עשרות אלפי אבו נפחות שמשחרים לטרף - מקו החוף ועד 50מ' עומק ויותר...
די ברור כי נחילי האבונפחות מחסלים מאות קלמארי מידי יום!!!
*מכמורתנים:
קלמארי ודגים נתפסים ע"י הספורטיביים, זה נכון....
אבל שרימפסים הרי אנחנו לא תופסים, נכון?!!
אז איך תסביר שכמות השרימפסים שנתפסים כיום הם אולי 5% ממה שהיה לפני 15-20 שנים?!!

ההסבר פשוט: מכמורתנים!!!! מכמורתנים וגם נחילי אבו נפחות שכידוע חומדים גם שרימפס...

נראה לי כי "מדד השרימפס" מסביר היטב עד כמה הספורטיביים הם זניחים יחסית מבחינת השפעה
על דלדול החי הימי בים התיכון!!! כמו בכל מחקר מדעי - חפש גורם מאבחן ותגיע למסקנות הנכונות...

רפי אתה מפתיע אותי.
מה הקשר בין השירשור והאג'נדה שהעלית
יש אמנם אחוז השפעה נמוך של הדייגים הספורטיבים אבל הוא קיים!
מדייג ספורטיבי אני לא מצפה שיקח אחריות על ההכחדה או על הפגיעה אלא שיבין את מהות המערכת האקולוגית הסבוכה ואת העובדה שהמערכת נמצאת תחת לחץ (לא משנה כרגע באשמת מי) אם יש בכוחינו, גם אם הוא דל ושולי להשפיע מתוך צו מצפוני וערכי ולא מתוך מספרים וסטטיסטיקות מדוע לא לקדם זאת כאג'נדה? מדוע לא לתפוס
ולשחרר? לחוס על אחוז מסויים מכמות התפיסות? לקדם חקיקה נאורה ומתקדמת גם אם היא קובעת שאנחנו כדייגים ספורטיבים קצת "נדפקים" מזה?
במקום זאת הצגת את "מדד השרימפס"...
מאוד יעזור אם כל דייג ישאל את עצמו כיצד הוא יכול להשפיע לחיוב על הסביבה גם אם מדובר בהשפעה מינורית.
זה קצת כמו להגיד שיש אלפי טונות של פלסטיק לא מתכלה בים אז אפשר להשליך שקיות בחוף, הרי הכמות שאני משליך היא מינורית ביחס לזיהום ובכל מקרה והתרומה שלי לזיהום היא מינורית. או במילים שאתה אוהב:
"דין פרוטה כדין מאה"
"כל המציל נפש אחת..."
דווקא המודעות, המעורבות והאחריות האישית היא שתציל בסופו של דבר את הים שכולנו כל כך אוהבים.
תמיד אופטימי
בנציון.
-------------------------------
 IP: [ מחובר ] WWW
shalom

חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: 52

הודעות: 414

בעניין: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת
« הגיב #17 ב- : אוגוסט 03, 2014, 18:01:32 PM »
חברים תודה על התגובות, בהחלט נאמרו דברים נכונים וחשובים וגם מאד מלמדים בכל מה שקשור לדיג קלאמר.
אנסה לתת קצת רקע בנושא הקלאמר במפרץ אילת.
בשנים האחרונות (3-4) הקלאמר בהחלט הופיע בחופינו(קיץ),העונה עדיין לא היסתיימה אבל  כולם אומרים שקשה מאוד ליתפוס(עד לפני שבועיים).
בהחלט מזדהה עם דבריו של רון לגבי דיג שהרבה מעבר לצרכיו של הדייג, ואני מכיר הרבה כאלה , גם אני חטאתי בנושא. לא יכול ליקבוע האם האם יש קשר לאותו דיג יתר, שכן באילת אין מכמורתנים, ואין דיג רשתות למעט 2 דייגים עם רשיון לרשת ורק הם.
מניסיון של עבר יודע שיש כל כמה שנים שנה אחת "שחונה" במיוחד.
עוד פרט חשוב ,המון פעמים כשהוצאתי קלאמר הבחנתי בשקית ביצים באיזור הבטן, כך ידעתי שהקלאמר לפני השרצה ולכן הייתי משחרר למים, אבל זה קרה רק אחרי שידעתי זאת,ואני מאמין שרבים לא יודעים זאת , ומי שיודע זאת בבקשה שינהג בהתאם.
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת
« הגיב #18 ב- : אוגוסט 03, 2014, 19:05:30 PM »
תודה שלום על העדכון החשוב

אתה צודק -
ננייד את השרשור הזה בין הפורומים השונים עם הודעת העברה כדי להגדיל חשיפה... אתה בסדר

ותודה למי שהוסיף מידע...

אגב רונצוק, כפי שציינת אז כבר שנים רבות תופסים קלמארי וסבידות מהחוף...
מתי הרגשת בירידה החדה?! לא סתם שואל - כי דעתי במקרה זה שונה מדעתך....
אמנם החבר'ה שלנו תופסים כמויות לא מבוטלות אבל...
יש לדעתי שני גורמים שיש להביא בחשבון:
*אבונפחות:
עד לפני 7 שנים הם לא היו, וכידוע הם אוהבים קלמארי, מאוד...
אתה מדבר על כמה מאות בשבוע שתופסים הספורטיביים...
תחשוב על עשרות אלפי אבו נפחות שמשחרים לטרף - מקו החוף ועד 50מ' עומק ויותר...
די ברור כי נחילי האבונפחות מחסלים מאות קלמארי מידי יום!!!
*מכמורתנים:
קלמארי ודגים נתפסים ע"י הספורטיביים, זה נכון....
אבל שרימפסים הרי אנחנו לא תופסים, נכון?!!
אז איך תסביר שכמות השרימפסים שנתפסים כיום הם אולי 5% ממה שהיה לפני 15-20 שנים?!!

ההסבר פשוט: מכמורתנים!!!! מכמורתנים וגם נחילי אבו נפחות שכידוע חומדים גם שרימפס...

נראה לי כי "מדד השרימפס" מסביר היטב עד כמה הספורטיביים הם זניחים יחסית מבחינת השפעה
על דלדול החי הימי בים התיכון!!! כמו בכל מחקר מדעי - חפש גורם מאבחן ותגיע למסקנות הנכונות...

רפי אתה מפתיע אותי.
מה הקשר בין השירשור והאג'נדה שהעלית
יש אמנם אחוז השפעה נמוך של הדייגים הספורטיבים אבל הוא קיים!
מדייג ספורטיבי אני לא מצפה שיקח אחריות על ההכחדה או על הפגיעה אלא שיבין את מהות המערכת האקולוגית הסבוכה ואת העובדה שהמערכת נמצאת תחת לחץ (לא משנה כרגע באשמת מי) אם יש בכוחינו, גם אם הוא דל ושולי להשפיע מתוך צו מצפוני וערכי ולא מתוך מספרים וסטטיסטיקות מדוע לא לקדם זאת כאג'נדה? מדוע לא לתפוס
ולשחרר? לחוס על אחוז מסויים מכמות התפיסות? לקדם חקיקה נאורה ומתקדמת גם אם היא קובעת שאנחנו כדייגים ספורטיבים קצת "נדפקים" מזה?
במקום זאת הצגת את "מדד השרימפס"...
מאוד יעזור אם כל דייג ישאל את עצמו כיצד הוא יכול להשפיע לחיוב על הסביבה גם אם מדובר בהשפעה מינורית.
זה קצת כמו להגיד שיש אלפי טונות של פלסטיק לא מתכלה בים אז אפשר להשליך שקיות בחוף, הרי הכמות שאני משליך היא מינורית ביחס לזיהום ובכל מקרה והתרומה שלי לזיהום היא מינורית. או במילים שאתה אוהב:
"דין פרוטה כדין מאה"
"כל המציל נפש אחת..."
דווקא המודעות, המעורבות והאחריות האישית היא שתציל בסופו של דבר את הים שכולנו כל כך אוהבים.
תמיד אופטימי
בנציון.

בנציון יקירי,

אין לך מה להיות מופתע כי לא פירשת נכונה מה שכתבתי...
לא העליתי אג'נדה, לבטח לא אג'נדה של "תפוס כפי יכולתך" - שאיננה האג'נדה שלי....
לא פעם ולאחר שתפסתי וראיתי "עודף תקיפות לוקוסים" בנקודה או קו טרולינג קצר -
החלטתי להמשיך הלאה, כנ"ל ביקשתי לעיתים מחברים שהפעילו לחץ על שטח מצומצם...
כמו רוב חברי הפורום ורוב מנהלי הפורום - מפרגן לשחרורים ומעודד שחרורים ומודעות,
מבקש מאנשים שדווקא יקפידו לציין בדוחותיהם שחרורים - כי זה חשוב לא פחות מתפיסות...
דעתי כדעתו של רונצוק לגבי לתפוס מה שצריך ולא למלא כמויות מעבר לנדרש...
דעתי שונה מזו של רונצוק וכך כתבתי - לגבי הסיבה והגורמים להדלדלות
יש מי שחושב/טוען כי אנו הספורטיביים סיבה ממשית להדלדלות החי הימי - ומעודד עשייה עצמית...
יש מי שחושב/טוען כי אנו הספורטיביים סיבה זניחה להדלדלות החי הימי (כמוני) - ומעודד עשייה עצמית...
אין שום סתירה מבחינתי בין עידוד להגבלה עצמית מבחינת כמויות וגדלים -
לבין הבהרה חוזרת ונשנית כי הפגיעה של הספורטיביים בחי הימי היא זניחה...

לגבי קידום חקיקה מתקדמת אז דעתי ידועה:
האפשרות האחת והיחידה היא אכן חקיקה מתקדמת אשר תהיה הגיונית ותחול הגיונית על הסקטורים
השונים של הדייגים לסוגיהם ובעיקר בשילוב עם אכיפה ממשית ולא סלקטיבית, ליתר דיוק עם השמת דגש
על גורמי הנזק הממשי/העיקרי מבחינת גובה המגבלות והסנקציות והאכיפה...

אגב, היה חשוב לי לחזור ולתת תזכורת - במסגרת האג'נדה שלי של "השמד אבונפחות כפי יכולתך",
לכך שהנחילים של זן פולש זה גורמים נזק  עצום לחי הימי המקומי ויש להם חלק ממשי בהידלדלות...

לגבי שקיות הפלסטיק אתה מתפרץ לדלת פתוחה בנציון...
בכל יציאה לים יש שקית לאיסוף כל פסולת שמצטברת בסירה (מלבד מזון),
בין היתר מקפיד לאסוף כל שקית שנתפסת בטרולינג....
לא קיים אצלי לזרוק נילון או נייר ברחוב למרות שהעירייה מנקה,
ואישית מקפיד על השלכת הבקבוקים למחזור, אז....

ולסיום, איפה כבר הספקת ללמוד (ואכן פגעת) איזה סוג משפטים חביב עלי במיוחד?! מתבייש

אכן, חשוב להיות תמיד אופטימי - נותן אנרגיות חיוביות...
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
הנדלסמן שגיא

חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: 49

הודעות: 327

בעניין: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת
« הגיב #19 ב- : אוגוסט 05, 2014, 20:38:39 PM »
אשמח לקבל העתק של הדו"ח 
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
הנדלסמן שגיא

חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: 49

הודעות: 327

בעניין: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת
« הגיב #20 ב- : אוגוסט 11, 2014, 10:03:19 AM »
אין תגובה... 
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת
« הגיב #21 ב- : אוגוסט 11, 2014, 11:44:17 AM »
אין תגובה... 

השאלה אם יש לשלום העתק של הדוח.....

אולי תשלח אליו מסר?!
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
הנדלסמן שגיא

חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: 49

הודעות: 327

בעניין:
« הגיב #22 ב- : אוגוסט 11, 2014, 13:15:40 PM »
שלחתי כמה פעמים
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: 1 [2] למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!