בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  הוואי הפורום, שמירת הים ודיני דיג
| |-+  על החוף (אחראים: rafi, Kobiarava)
| | |-+  מרתיח אותי כל פעם מחדש + אל תשלחו ווינר!!!
עמודים: [1] למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: מרתיח אותי כל פעם מחדש + אל תשלחו ווינר!!!  (נקרא 1932 פעמים) הדפסה
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

הקדמה: הפעם האחרונה ששלחתי ווינר היתה לפני 7-8 שנים,
מרגע שנפל לי האסימון לא השקעתי בזה אפילו לא 10 שקלים...

היום קפצתי לקנות קולה ועל שמשת הפיצוציה אני רואה שמודיעים באותיות מאירות עיניים:
"אירופה מתעוררת ואתם מרוויחים"
זה כמובן מתחת לכותרת של WINNER.... מקיאים
*תמונה מצורפת....

למה זה מרתיח אותי?!
כי זו עבודה בעיניים וחמור מזה - התנהלות מבחילה ומקוממת של המדינה...
הרי אחת מהשתיים:
*אם הימורים זה רע - למה לעודד את המוני אזרחי המדינה להמר?!
*אם הימורים זה תקין - למה לאסור תחרות חופשית והוגנת?!

בפועל, המדינה הפכה עצמה לבעל הקזינו הגדול והיחיד במדינה, מונופול...
מילא שכך, אבל בחוסר הגינות מוחלט ולעבוד על האנשים בעיניים?!

למה עבודה בעיניים?! התחלתי עם הווינר - כי כאן זה הכי בולט והכי קל להראות את הבלוף...
מפנה אתכם לתמונות המצורפות ואם תעקבו - תבינו כמה גדול הבלוף....
*בווינר, ההסתברות ה"יבשה" לזכות היא אחת ל:3 (1,2 או איקס - שלוש אפשרויות),
 משמע:
 במשחק/הימור בו נניח שההסתברות לתוצאה (לכל אחת מהאפשרויות) היא שווה -
 ההגינות נותנת כי יחס הזכייה יהיה בהתאם: 1:3 סיכוי לזכות אז יחס זהה לזכייה,
 כלומר: השקעת 100 ש"ח - אם זכית תקבל 300 (החזר ההשקעה + 200).
*נכון, ה"קזינו" לוקח לעצמו יתרון מסוים, למשל ברולטה בחו"ל יש 36 מספרים + אפס,
  התשלום הוא ביחס שמבוסס על 36 מספרים בעוד שיש למעשה 37 ולכן -
 הקזינו לוקח לעצמו יתרון של 1:37 שזה 2.77% , ומה היתרון שלוקח לעצמו "קזינו-ווינר של המדינה"?!!
*קחו למשל בתמונה השנייה את המשחק של קרית שמונה נגד מכבי חיפה, בו היחס הוא:
  2.45 (לנצחון ק.שמונה) 2.80 (תיקו) 2.45 (לנצחון חיפה), ומה זה אומר?!
  במקרה שהימרתם על תיקו והיה תיקו - קיבלתם את יחס הזכייה פחות כ:6.66%...
  במקרה שהימרתם על נצחון אחת הקבוצות וזכיתם - קיבלתם את יחס הזכייה פחות 18.3%!!!
  כלומר: גם אם המרתם על "ההסתברות הכי נמוכה" לא תקבלו את היחס הראוי של הזכייה שלכם!!
*תרגום הדוגמה הקודמת לכסף:
  נניח שהחלטתם "לזכות" בוודאות, שלחתם 3 טפסים כל טופס מאה שקלים והמרתם בהם בהתאמה-
  בראשון על חיפה, בשני על תיקו, בשלישי על קרית שמונה, סה"כ 300 שקלים השקעה...
  ---אם היה תיקו, קיבלתם 280 וסה"כ הפסדתם 20 שקלים (6.67% מההשקעה)
  ---אם אחת הקבוצות ניצחה קיבלתם 245 וסה"כ הפסדתם 55 שקלים (18.33% מההשקעה).
*WINNER?!! אכן.... הווינר היחיד האפשרי כאן הוא בעל הקזינו - הטוטו....
*התמונה השלישית היא דוגמה מוחשית יותר לגודל הבלוף!!!
  סימנתי איקסים על המשחקים הרלוונטיים וראו איך מחרטטים נתונים יש מאין ולמשל:
  --במשחק של ה-ץץץץ: היחס הוא בהתאמה - 2.05 - 2.70 - 2.55
   משמע ההפסד בהתאמה וביחס להשקעה הוא: 95 (31.67%), 30 (10%) ו: 45 (15%)!!!
   כאן, בזכייה בהימור הכי "קשה" - ההפחתה היא 10%!!!! באחרים המצב גרוע יותר...
 -- בהימור הקרנות של הגרמניות היחס הוא: 2.20 - 2.50 - 2.55
   משמע ההפסד בהתאמה וביחס להשקעה הוא: 80 (26.67%), 50 (16.67%) ו: 45 (15%)!!!
   כאן, בזכייה בהימור הכי "קשה" - ההפחתה היא 15%!!!! באחרים המצב גרוע יותר...
*מכאן שאלת השאלות:
  אם באף אחת מהדוגמאות אין פרס בגובה שעולה על יחס ההימור - משמע מקדם של מעל 3.00,
  על איזה בסיס נקבעות ההפחתות למיניהן?! למה כאן 10% וכאן 15%?!! התשובה: חרטא ברטא!!!!
  להסתברויות יש חשיבות מקום בו בהימור "הקשה לניחוש" היחס עולה על 1:3 -
  אך מקום בו בכל האופציות היחס שנותנים הוא פחות מאשר 1:3, חירטוט כדי שנאמין שיש כאן "חשיבה".

ממליץ לכם להפיץ ברשת ולקרוא לאנשים להימנע מלהתקרב לווינר...
הגיע הזמן שיפסיקו לדחוף את הציבור להמר רק כדי לממן עוד כמה משרות של "מקורבים"....
ההימור הכי בלתי חוקי הוא זה - בו יש מונופול שלא מפסיק לעודד ציבור להמר בתנאים בגובלים בהונאה...

אם יעלו תהיות בדבר "קידום הספורט בישראל" ושאר חירטוטים שמוכרים לציבור, יש תשובות...  
עריכה אחרונה: מרץ 23, 2014, 02:22:48 AM על ידי rafi
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

והנה שוב הקטע המרתיח בהתגלמותו... כולל הבלוף עצבן
ראו בתמונה המצורפת - הימור על יחס הקרנות בקלאסיקו ריאל-ברצלונה...
0-8 קרנות היחס הוא: 2.55
9-11 קרנות היחס הוא: 2.45
12 קרנות ומעלה היחס הוא: 2.25

חשוב להבין, זה לא באמת יחס מבחינת הסתברות, זה יחס של מה שמשלמים על זכייה בהימור...
ראשית הם כותבים "פי": פי 2.55 או פי 2.25... - זה לא פי אלא פיכס!!! בלוף פסיכולוגי מניפולטיבי!!!
הרי אם השקעת 100 שקל וצדקת - אז קיבלת נניח 255 פחות המאה שלך, משמע:
אתה מסכן הפסד של 100 לעומת רווח של 155 במקרה של זכייה, משמע זה פי 1.55 ולא 2.55!!!

בהימור המתואר ניתן להיווכח שוב שאין איזה הימור "קשה" אשר זכייה בו נותנת יותר מאשר ההסתברות
שהיא בבסיסה הסתברות זכייה של 1 ל:3.
אם נתתם 1:2.25 וכן 1:2.45 אז למה שלא ייתנו ההימור הקשה לפחות 1:3.25 (1 ל: 3.25)?!!
פשוט חזירות לשמה!!!! יחס הזכייה הבסיסי אמור להיות 1 ל:3 (שזה למעשה פי 2 על ההשקעה -
וזה בסדר אם לא מטעים בהצגת הדברים), והנה-
*על ההימור הכי "קשה" נותנים 2.55 (הפחתה של 45 שזה 15%!!!) - על האחרים פחות מזה...

ואיך הכותרת שצילמתי מהעיתון?!
"רווח בקלאסיקו מוכן ומזומן"...
רווח כן - השאלה למי?!!!
מבזבזים מליונים על פרסומת שמטעה את הציבור -
ומניעה אנשים פתיים להמר בהימור בלתי הוגן בעליל!!!

גועל נפש, פשוט גנבים מקיאים
עריכה אחרונה: מרץ 24, 2014, 18:20:37 PM על ידי rafi
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
momi

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 55

הודעות: 5445

הים של כולם

אין כסף קל לצערי ולצערך
-------------------------------
"לפעמים אתה מוצא את עצמך באמצע שום מקום ולפעמים באמצע שום מקום אתה מוצא את עצמך."
 IP: [ מחובר ]
שי דביר (שי שם פרטי)

אהבת הדיג והרצון לשתף הופכים אותך להיות
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 58

הודעות: 1272

וכמות ההודעות הזו היא רק ההתחלה...

לצערי המדינה אוסרת על דברים כדי להחזיק במונופול...

מדינה מחורב...ת
-------------------------------
הדג שהצליח לברוח, סך הכל רצה לחיות יותר ממה שאתה רצית להעלות אותו לסירה.
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

אין כסף קל לצערי ולצערך

ככלל זה נכון מומי, לצערם של כולם - אם כי לעיתים יש כסף קל ...
בכל אופן, כאן זה לא עניין של כסף קל - זה עניין של עבודה בעיניים...
אנשים ממלאים ווינר - כמה לדעתך מודעים לנתונים שהעליתי?!!

חמור מכך, שאלה מעניינת:
למה המדינה אשר אוסרת הימורים "לא חוקיים" -
משקיעה ים של כסף כדי לעודד ולדרבן את האזרחים להמר?!

או שהימורים זה טוב או שהימורים זה רע, אבל זה לא יכול להיות טוב ורע בו זמנית...
אגב, ההבדל בין הימורים חוקיים לבין הימורים בלתי חוקיים במדינתנו, הוא אחד:
הקזינו שמפעילה המדינה (מפעל הפיס והטוטו) זה חוקי - כל הימור אחר הוא בלתי חוקי...
בהיעדר תחרות וכשיש מונופול (כפי שציין שי ובצדק) - הצרכן משלם ביוקר,
במקרה זה - צרכן ההימורים משלם ביחס זכייה מחפיר ומקפח בעליל...
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
ilan62
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 5702

אין כסף קל לצערי ולצערך

ככלל זה נכון מומי, לצערם של כולם - אם כי לעיתים יש כסף קל ...
בכל אופן, כאן זה לא עניין של כסף קל - זה עניין של עבודה בעיניים...
אנשים ממלאים ווינר - כמה לדעתך מודעים לנתונים שהעליתי?!!

חמור מכך, שאלה מעניינת:
למה המדינה אשר אוסרת הימורים "לא חוקיים" -
משקיעה ים של כסף כדי לעודד ולדרבן את האזרחים להמר?!

או שהימורים זה טוב או שהימורים זה רע, אבל זה לא יכול להיות טוב ורע בו זמנית...
אגב, ההבדל בין הימורים חוקיים לבין הימורים בלתי חוקיים במדינתנו, הוא אחד:
הקזינו שמפעילה המדינה (מפעל הפיס והטוטו) זה חוקי - כל הימור אחר הוא בלתי חוקי...
בהיעדר תחרות וכשיש מונופול (כפי שציין שי ובצדק) - הצרכן משלם ביוקר,
במקרה זה - צרכן ההימורים משלם ביחס זכייה מחפיר ומקפח בעליל...
איזה קטע אשכרה בלוף מקיאים
אולי לא עושים הימורים אחרים כי אומרים שמתי שיש הימורים יש על יד זה פשע
גם הכסף מהטוטו והפייס הולך לספורט ולחינוך
 IP: [ מחובר ]
Sofer
חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 20

אגב בשביל להבין עוד את גודל הבלוף, תנו הצצה לאתרי הימורים בעולם ותשוו יחסים. הדרך היחידה שמשתלם לשלוח ווינר זה אם מוצאים משחק שהיחס בווינר עליו גבוה מאתרים בעולם, יש מקרים שזה קורה במהלך היום שיש תנודות בעולם של היחסים.
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

והנה משהו שנתקלתי - סרטון של תחקיר שנערך בנושא, במקרה זה על הפייס...
מעניין - ומרתיח עוד יותר...
<a href="http://www.youtube.com/embed/dq33Z1pDI2Y" target="_blank">http://www.youtube.com/embed/dq33Z1pDI2Y</a>
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: מרתיח אותי כל פעם מחדש + אל תשלחו ווינר!!!
« הגיב #8 ב- : אפריל 01, 2014, 15:10:45 PM »
אגב בשביל להבין עוד את גודל הבלוף, תנו הצצה לאתרי הימורים בעולם ותשוו יחסים. הדרך היחידה שמשתלם לשלוח ווינר זה אם מוצאים משחק שהיחס בווינר עליו גבוה מאתרים בעולם, יש מקרים שזה קורה במהלך היום שיש תנודות בעולם של היחסים.

כל הקטע של ההימורים בארץ זה מונופול מחורבן ואדיוטי...

איזה קטע אשכרה בלוף מקיאים
אולי לא עושים הימורים אחרים כי אומרים שמתי שיש הימורים יש על יד זה פשע
גם הכסף מהטוטו והפייס הולך לספורט ולחינוך

הסיפורים של מניעת הימורים כדי למנוע פשע - זה קשקוש מקושקש ומכמה סיבות:

* קזינו מדינת ישראל מפרנס מאות נהנתנים עם משכורות מנופחות שהם מן הסתם "מקורבים" בעיקרם -
מנכ"ל הפיס ומנכ"ל הטוטו, סמנכ"לים ועובדים וכו' וכו', הרבה הרבה מליונים בשנה...
תוסיפו עמלה של 7% לדוכנים, מליונים לפרסומות כדי לשדל את המוני בית ישראל להמר...

רוצים לתת לספורט ולחינוך ותרבות - שייתנו ישר ממשרדי הספורט והחינוך!!!
ישאלו מהיכן התקציבים - אם לא ירוקנו את הכיסים להמוני אזרחים נאיביים?! מאוד פשוט...
תעשו קזינו חוקי ובתי הימורים כמו בכל העולם - עם רשיונות רק לגורמים רציניים והגונים,
שתהיה תחרות ויהיה יחס הימורים הוגן, עם הגבלת גיל (לא כמו היום שכל ילד רואה פרסומת
ומהמר על לוטו וטוטו וחיש-גד), כספי המיסים מההימורים יופנו למשרד הספורט ומשרד החינוך...
כך יחסכו מאות מליונים על משכורות, עמלות, פרסומות וכו'...
ליד ההימורים החוקיים שצויינו תשאירו טוטו ולוטו ופיס - בגלל הסיכוי לפרס הגדול וכפי שמקובל בעולם,
בכלל רצוי שגם זה יופרט כנגד הפקדת ערבויות - ואם לא אז ללא פרסומות מטעות ותוך ציון יחס הזכייה,
ללא "חישגד קזינו או חישגד רולטה או חישגד בלקג'ק" - מה שגורם לכל קשיי היום לבזבז את תקציב הלחם.

*דווקא יחס ההימורים הזוועתי של קזינו-המדינה, גורם לפריחת בתי קזינו לא חוקיים עבריניים -
 הם פשוט נותנים יחס הימורים טוב יותר...
אילו היו בתי קזינו ובתי הימורים חוקיים, שנותנים גם יחס זכיות הוגן (בגלל התחרות או מכוח חוק ופיקוח) -
ההימורים "המחתרתיים-עבריניים" היו נעלמים כי איש לא היה נזקק להם, כל אזרח נורמלי היה מעדיף
ללכת לקזינו או לשלוח ווינר דרך בית הימורים חוקי - מאשר ללכת לקזינו-מחתרתי שמפעילים עבריינים...

דווקא פתיחת בתי קזינו חוקיים - זה מה שיביא לצמצום עד הפסקת ההימורים הלא חוקיים של העברינים,
זה יצמצם עבריינות ולא יעודד אותה, אך המדינה שרוצה קזינו מונופולי -
מקשקשת ומוכרת לוקשים על "פשע שיצמח ליד הקזינו". בכל אירופה ובארה"ב זה קיים,
אז מה שנכון לאנגליה, צרפת, שוויץ וגרמניה - לא נכון לישראל?! מעניין...

====================================================

לצערנו,
עוד אחד מהעיוותים שקיימים במדינה הזו, אחד מיני רבים... מהסס
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: [1] למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!