עזוב אותך מוואטסאפ... כמה "נוח" ככה רדוד.
יש לנו
זה רציני
האמת...
אתה טועה. לא סתם הווטסאפ כבש את מקומו ככלי מדיה ראשי למסרים מידיים.
אני יודע מי כותב ומי קורא. מי הוא ומה הוא בלי מניירות ובלי מאוולים.
אם אתה כמנהל רוצה שהפורום יחליף את הווטסאפ. ... תצטרך לעבוד קשה ולתת אלטרנטיבה לכלי הזה. תצטרך לגרום לזה שלכותב תיהיה תחושה שהוא נמצא בחברת האנשים שבינם הוא רוצה ליהיות עכשיו. כמו שהיה בפורום בשנה הראשונה. הוותיקים יודעים על מה אני מדבר.
טוב, הפעם זה הולך להיות ארוך אז קחו כוס קפה...
למה ארוך?! כי עלו כאן דברים חשובים ומהותיים....
אשתדל שיהיה מעניין בערך כמו כתבה טובה במוסף של העיתון של שבת, אשתדל...
אקדים ואבהיר סקוויד, אין בדברים שאכתוב משום ביקורת כלפיך...
לי ברור לגמרי כי כתבת תגובה זו מתוך אכפתיות לפורום ולהמשך הצלחתו -
בדיוק מאותה סיבה בגללה פתחת את השרשור וכתבת מה שכתבת בהודעה הפותחת,
בדיוק מאותן סיבות בגללן הקדשת מאות שעות להקמתו והובלתו של הפורום...
חשבת שצריך ויש מקום לפורום דיג חברתי מקצועי שדרכו כדרכו של ISF -
ואתה רוצה לראותו ממשיך לפרוח...
מצד שני, נראה לי שהפעם שלפת והניסוח לא יצא לך הכי מוצלח....
יחד עם זאת הדברים נכתבו ובהיותם חשובים - הבה ונמצה אותם...
כתבת לנחמיאס:
"האמת...אתה טועה. לא סתם הווטסאפ כבש את מקומו ככלי מדיה ראשי למסרים מידיים."האמת היא...
שנחמיאס לא טועה, ממש לא...
לא דווקא משום שדעתי כדעתו בכל מילה שכתב, אלא משתי סיבות + נוספת:
*הראשונה, אין כאן צודק או טועה, לחלוטין עניין של השקפה סוביקטיבית....
זה כמו שמישהו יגיד "חלף עם הרוח" זה סרט מצוין - ומישהו יגיד לו שהוא טועה...
או להתווכח איזה סרט יותר טוב: "הטוב הרע והמכוער" או "מת לחיות", וכו' וכו'...
*השנייה, פורום דיג וווטסאפ או פייסבוק הם שני דברים שונים- ובמובן מסוים שניכם צודקים...
אכן אייל, הווטסאפ כפי שכתבת הוא כלי ראשי
למסרים מידיים"
וכמו שכתב נחמיאס: "כמה נוח ככה רדוד" - מה לא נכון בזה?!
*הנוספת?! תשאל את עצמך למה אתה אנטי-פייסבוק....
אנסה לנחש: משדר לך רדוד ושטחי.... תקן אותי אם אני טועה...
אבל - הרי זה גם "כלי מדיה למסרים מיידיים", ולדעתי "הווטסאפ" וקבוצות הפייסבוק זה די דומה...
אזכיר לך אייל, בשעתו לקראת הפשפשוק פתחנו קבוצת מנהלי פורום לארגון האירוע,
חיש מהר זה הפך לאוסף של מאות מבזקים ודחקות -
כדי למצוא משהו רלוונטי עם זמן דחוק היה צריך להוציא עיניים וכשעונים מי יודע לאן זה קשור...
לא סתם פתחנו אז קבוצה נוספת לתכל'ס...
אגב עד היום זה כך בקבוצות מעט גדולות וצורפתי לקבוצה כזו ..
כתבת: "רק בשביל הסטטיסטיקה - על כל שורה שאני מעלה בפורום יש לי אלף בווטסאפ",
סורי, כבר מזמן לא מחפש להוציא עיניים ולעבור בסלולארי על מאות הודעות ותמונות כל כמה שעות-
כשמוצא זמן להכנס נכנס ומציץ על 10-15 תגובות אחרונות וממשיך הלאה...
בווטסאפ אפשר לנהל דיון מקצועי רציני?! כשבאמצע 17 תמונות של חתולים ואוכל ונשים בבגדי ים?!
ברור שיש לך בווטסאפ אלף הודעות אם זה נראה משהו כמו זה (פלוס אייקונים):
====================================================
*א' מעלה תמונה של צלחת אוכל..
*ב: "הספגטי מזכיר שיער של בלונדינית"
*ג: מעלה תמונה של בלונדינית בביקיני
*ד: "וואו איזו חתולת מין"
*ה: מעלה תמונה של חתולה
*א: "ספגטי טעים"
*ד:
*ה: חחחחחח
*ה: מעלה תמונה של בחורה מלטפת חתול
*ו': "אתמול נדרס החתול של השכנה שלי"
*ד: "השכנה בלונדינית?"
*א': זמן לקולה
*א': סיימתי לאכול
*ז': יוצא הלילה לדוג
*ח" שלום לכולם
*ד: "ג' תעלה עוד בולנדינית"
*ד: בלונדינית
*ט: אתם בענייני בלונדיות
*ה: לא, בענייני חתולים
*א: זמן לסיגריה
*ט: אה, סיגריה של טחרי הבלונדינית?
*ט: אחרי
*א': לא, של אחרי האוכל
*ט: איזה אוכל, אכלת בלונדינית?
*א': ספגטי
*ט': ספגטי של הבלונדינית?
*ח: פספסתי משהו?
*ב: כן, א' אכל ספגטי, ג' כבר קישר את זה לבלונדינית
*ט: ז', בהצלחה בדיג
*ח: לא הספקתי לקרוא את 80 ההודעות, נהיה כאן אש היום
*ג: כבשן
*ב: א' לך קנה קולה לכולם
*ו': לא שאלתם עם השכנה שלי בלונדינית
*י: ח', בהצלחה בדיג
*א': ח' בהצלחה בדיג
*ד': בהצלחה בדיג זה רק אם תדוג בלונדינית
*כ: אהלן אנשים, חם כאן היום
*ג': בטח חם, מישהו אכל פסוליה והפליץ...
*א: ח' הולך לדוג עם בלונדינית
*ב: כואב הלב על החתול שנדרס
*כ: מה קשור חתול לבלונדינית?!
*ו': "אתמול נדרס החתול של השכנה שלי"
*ב: תקרא אחורה...
*ד: אולי החתול קשור לפסוליה?
*כ: התחלת לדבר כמו תורכי...
*א': גם לבלונדינית כואב הלב, זקוקה לתנחומים דחוף...
*כ': אולי נלך לדוג תנחומים...
*ח': שמעתם בלונדינית לא מעניין אתכם דיג?!
*ג: את ב' מעניינים התורכים
*י': קחו את החתול והתורכים תשאירו לי את הבלונדה...
======================================
להמשיך?! לפחות כאן זה פחות מוציא עיניים ואין באמצע עוד 50 הודעות...
ושיגיד לי מישהו שלא כך נראות רוב שיחות הווטסאפ....אז נכון, לפעמים כייפי וקליל ונחמד, אך מה לעשות שאכן רדוד?! רדוד לא במובן גנאי חלילה -
ככלל הווטסאפ הקולקטיבי איננו פלטפורמה נוחה לדיון עמוק ולרוב אין שם דיונים עמוקים -
מה שלא עמוק זה רדוד - וגם אם זה כייפי ובגדר "דאחקות עם חברים זה עדיין רדוד...
בצדק כתבת "לא סתם הווטסאפ כבש את מקומו ככלי מדיה ראשי למסרים מידיים" -
הוא בנוי ומיועד לזה,
פורום זה משהו שונה לגמרי...- כלי מדיה ראשי למסרים שאינם מידיים!!!כל פלטפורמה עם יתרונותיה, היתרון כאן הוא שאתה חוזר/נכנס ל"שיחה" (דיון) בזמן שלך-
הכל ממתין לך ואפילו יומיים או שבוע, ועם מנוע החיפוש בפורום - אז עד בכלל...
אם הייתי שקוע כל היום בעבודה והתפנה לי קצת זמן,
אז כדי לראות מה התחדש ולגלות למשל דיון מעניין על חוט קוני או אמנזיה או וויפלש שנפתח אתמול-
לראות מה התחדש בדיון המעניין ואם יש דיונים מעניינים חדשים,
איפה אמצא ואיפה יותר יתאים לי לקרוא?!
אחפש את התגובות הרלוונטיות בווטסאפ בין אלפי תגובות ותמונות על אוכל, בלונדינית וחתולים -
או בפורום בדיונים מסודרים לפי נושאים עם כל התגובות "נטו" מצפות לי שאגיע בזמן הנוח לי?!
ניסית פעם לחפש בווטסאפ משהו שעלה שלשום לפני אלף תגובות ותמונות?!!
להמשיך?! נמשיך כי הולך להיות מעניין...
כתבת אייל:
"אני יודע מי כותב ומי קורא. מי הוא ומה הוא בלי מניירות ובלי מאוולים."
כמו שאומרים: נווו, אז....?!
ציינתי כבר, שני דברים שונים לגמרי....
אבל הנה המקום להראות לך עד כמה במשפט הזה אתה טועה...
לפני שהיה את ISF היו לך את החברים שנהגתם לצאת לדוג יחד, ומן הסתם עוד חברים...
אילו היה ווטסאפ אז - היית פותח קבוצות והייתם מחליפים מסרים מיידיים..
אז קם ISF ולא ידעת מי כותב ומי קורא ומי הוא מה עם או בלי מניירות ו"אוולים",
אז היה איזה מוטי מגדל שגם לא ידע אבל הזמין את כלל חברי הפורום למפגש בביתו,
ואז פגשת את עדי שכיום הוא שותפך ואחד מחבריך הטובים, ואת אביחי ואלי1 - כיום חבריך...
ואם אנשים היו בקבוצות ווטסאפ מסופקים ומאושרים עם חבריהם משכבר הימים:
אביחי, עדי, אלי1 וקמי - ארבעתם הכירו בפורום וכיום חברים קרובים, לא היו נפגשים ומכירים...
אתה ועדי לא הייתם מגיעים אל ז'רז'ור טוניות מסירה - מאמון שאותו הכרתם כאן..
עדי, ועוד הרבה אחרים לא היו חוגגים עם פילוטה על סרגוסים - ולא יודעים את שלימד אותם מאמון..
אלי ואביחי לא היו מגיעים לצפון לז'רז'ר עם מומי ועמיקו...
עמיקו שהכרתיו כאן כמו גם שייקה38 או סער זאבי או ג'קי - לא היו יוצאים איתי לטרולינג...
שחר כהן וגיאצוק, או אנדריי ואלון-T לא היו יוצאים לדוג ביחד בכנרת...
ואפשר לתת עוד עשרות ומאות דוגמאות של חברויות שנוצרו כאן בפורום, לדיג וגם הרבה מעבר...
הזכרתי אותך ואת מאמון, עדי, אביחי, אלי1, קמי - מי שהערכתך כלפיהם ידועה, כדי להבין-
אז מה היתה הבעיה בכך "שלא הכרת ולא ידעת מי הוא מה"?! כמדומני לא הכרתם בווטסאפ -
אלא ממש כאן במקום בו לא יודעים מי הוא מה...
לא נראה לי שהיתה בעיתיות- להיפך, רק טוב זה עשה לך ולכל מי שהזכרתי...
אגב, כתבתי שלדעתי שגית ומאוד סיבה, כי לא פעם יודעים לזהות מי הוא מי:
להזכיר כי הצעתי בזמנו ובתחילת דרכו של הפורום -
לצרף לניהול את אביחי ועדי לפני שבכלל ראיתי אותם?!
להזכיר שהיית בעד לפני שגם אתה ראית אותם?! אז כנראה שבכל זאת זיהינו קצת -
דרך הכתיבה-התקשורת בפורום ועל סמך שיחת טלפון כן ידענו מי הוא מה....
ולפיסקה המסיימת שכתבת - זה מה שכתבת:
"אם אתה כמנהל רוצה שהפורום יחליף את הווטסאפ... תצטרך לעבוד קשה ולתת אלטרנטיבה לכלי הזה.
תצטרך לגרום לזה שלכותב תיהיה תחושה שהוא נמצא בחברת האנשים שבינם הוא רוצה ליהיות עכשיו.
כמו שהיה בפורום בשנה הראשונה. הוותיקים יודעים על מה אני מדבר.
סורי יקירי אבל ממש לא מסכים אתך...
*אף אחד לא רוצה שהפורום יחליף את הווטסאפ - המשפט הפותח שגוי מעיקרו ומשתי סיבות:
א. כפי שציינתי שני דברים שונים שלא יכולים להחליף זה את זה...
נראה לך שקבוצת ווטסאפ יכולה לארגן לחבריה מפגשים כפי שהיו לנו בדוגית עם כ:180 חברים?!
תחרויות עם פרסים בגובה אלפי שקלים - נראה שיבואנים/חנויות היו נותנים לקבוצת ווטסאפ?!
או פשפשוק עם כ- 150 חברים או מפגש יום ההולדת של הפורום?!!
אגב, קבוצת ווטסאפ פעילה עם 150 חברים - כולם יברחו אלא אם כולם מובטלים...
ומה הסיכוי שתעלה בווטסאפ את המאמרים שהעלית כאן בפורום?!
ב. אוי לנו ואבוי לנו אם היינו רוצים שהפורום "יחליף את הווטסאפ"...
להזכירך אייל, היית אחד ממקימי הפורום ומעולם לא חשבנו לעודד ב-ISF כיוון של רדידות ושטחיות...
מטרתנו היתה להקים אתר שיהפוך לפורום הדיג המוביל בארץ בכל המובנים - וזה קרה מזמן....
שאפנו לפורום שיהיו בו הרבה איכות, שיתוף, דרך ארץ, מקצועיות וחברות - עשינו את זה ובגדול...
קבוצת ווטסאפ זה בעיקר רדידות ושטחיות - לא כביקורת וממש לא לשלילה כי גם אני צורפתי לכמה,
זו עובדה. אני קורא וגם מגיב בווטסאפ, גם בפייסבוק, אך פה ושם ולא יותר - גם נהנה מזה, אך...
נהנה ומוצא עניין הרבה יותר - כאן ב-ISF....
קבוצות ווטסאפ ופייסבוק זה נחמד לפעמים - לדעתי טרנד שידעך מתישהוא, בינינו -
רק לראות את הילדות שלי דבוקות לזמזומים שבוקעים מקבוצות הווטסאפ שלהן, יוצר בי רתיעה...
*נחמיאס או מנהלי פורום אחרים ממש לא "צריכים" לעבוד קשה, בטח לא לתת אלטרנטיבה לווטסאפ:
א. אנחנו לתת אלטרנטיבה לווטסאפ?! כבר ציינתי, לא תודה:
אין הגיון להמיר שטר של מאה שקל ל- 1,000 מטבעות של10אג' גם אם הן מצלצלות ומרעישות
וממלאות את כיסי המכנסיים, כבד לי רק מהמחשבה...
מעדיף גם לראות ריאל-ברצלונה עם תיקו 1:1 מאשר מכבי צור שלום - הפועל ג'לג'ליה עם תיקו 9:9,
בכדורגל באים לראות גולים אך מה עם האיכות?! בינינו, מי יעדיף את המשחק שציינתי עם ה:9:9?!
אגב, את מקל הבלק-הול האיכותי שלך היית מחליף תמורת 100 חכות בשווי 50 ש"ח כל אחת -
כמות גדולה של חומר פחות איכותי?! לא, אז מדוע שנהפוך פורום איכותי למשהו כמותי-רדוד?!
ת'כלס, הווטסאפ והפייסבוק ממלאים לעיתים איזו "מכסת גלישה בענייני דיג" - ולעיתים השלכת
"מיצוי זמן הדיג הוירטואלי" באה אצל אנשים "במקום" תגובות בפורום, אז מה?! סבבה...
ב. "צריכים לעבוד קשה"?!!! ממש ממש לא...
שכחת אייל?! הרי נטלת חלק בעיצוב והתווית דרכו של הפורום...
כאן ב-ISF מנהלי הפורום (כך בהווה וכך מנהלי הפורום בעבר),
הם לפני הכל חברי פורום - שאינם מקבלים שכר על השקעתם,
הכל על בסיס התנדבותי של נתינה ועשייה - למען קהילת החברים וקידום הדיג הספורטיבי,
זו שליחות נטו והשכר היחיד אשר לצידה הוא הסיפוק שבנתינה ובראיית פריחתה של הקהילה...
בניהול ISF נמצאים ונמצאו מי ש
רוצים ומוכנים לעבוד קשה לא מי ש"צריכים"...
לא חייבים ולא "צריכים" - אלא רוצים ועושים בכייפ...
אגב, מה שציינתי נכון גם לגבי חברי פורום שכמוהם כמנהלי פורום מבחינת עשייה, אכפתיות וחיבור -
חיבור לפורום הנפלא הזה על כל מה שיש בו, אנשים כמו מוטי-מ, צור, שוקי פרג, דובדוב, הלל ועוד...
(סליחה מראש מי שלא הזכרתי למרות שהשמות רצים בראש ויש עוד ועוד - הרשימה ארוכה..) -
אשר משקיעים ועושים ונותנים, כדי לענות, ללמד ולהסביר, מקפידים גם לפרגן וגם לברך...
חברים שיש להם חלק עצום בהובלת הפורום גם מבלי להיות תחת ההגדרה של "מנהלי פורום"...
ISF הוא פורום דיג איכותי ומוביל
אז עושים ועשינו ונמשיך לעשות, כולנו, כדי שיהיה לכולנו מעניין, מהנה ועשיר מכל הבחינות -
לא כי "צריך" ובטח שלא כדי להיות אלטרנטיבה לפלטפורמה שטחית מעצם מהותה ובנייתה...
כתבת:
"לגרום לזה שלכותב תיהיה תחושה שהוא נמצא בחברת האנשים שבינם הוא רוצה ליהיות עכשיו."
*לא נראה לי שזה "מתפקידו" של מישהו "ליצור תחושות" מהסוג הזה....
ההתנהלות של מנהלי הפורום לא השתנתה במאום מאז הוקם-
אין התנשאות ואין התרפסות אלא תמיד דיבור בגובה העיניים...
העשייה והנתינה ממשיכים כפי שכבר צויין - לא כדי "לגרום לכותב" אלא כדי להמשיך בדרך הנכונה...
*נקודת המוצא פשוטה:
מי שנמצא בפורום ברגע נתון- נמצא באותו רגע במקום בו מתאים לו, בין חברי הפורום.....
מי שאותו רגע התאים לו להיות בווטסאפ - לא היה נמצא בפורום...
*והכי חשוב:
מה שכתבת ואם אסכים לרגע להגדרה,
זה נכון לגבי כל מי שמרגיש חלק מהפורום וקהילת החברים,
לגבי כל מי שחשוב לו ש-ISF ימשיך להיות בית מהנה ועשיר, עם שיתוף ואיכות, חברות ופרגון -
וממש לא רלוונטי אם הוא מנהל פורום או לא...
זה נכון לגבי מוטי-מ, צור, שוקי פרג, דובדוב, הלל וגם סקוויד וגם כל אותם חברים שהתעצלתי להזכיר
כי הרשימה ארוכה, כי זה חשוב להם לא פחות מאשר למנהלי הפורום....
קח את מוטי: שני מפגשים פתוחים לחברי הפורום אצלו בבית, ארגון תחרות וגם שני מפגשי חוף...
מוטי וכך שוקי עם השקעת עשרות שעות בהעלאת סרטונים והסברים לטובת כלל החברים...
או הלל שכדי להסביר ולקדם את הדיג בקרב החבר'ה, הגיע להרצות מירושלים - למפגשי הפורום
בכל הארץ כולל זה של מוטי בנהריה, או דובדוב שמגיע במיוחד לצלם אפילו תחרות ז'רז'ור בכנרת
בה איננו משתתף, או צור שמנדב עצמו לכל משימה, והרשימה עוד ארוכה - של מי שהזכרתי רק חלק
ממה שעשה ונתן ושל מי שלא הזכרתי...
לסיום, דיברת על השנה הראשונה ובצדק - תקופה מדהימה ונפלאה...
אבל...
כמו בחודשים הראשונים כשאתה מכיר בחורה חדשה, כמו בהרצה של עסק חדש...
יש התלהבות
ראשונית עם אנרגיות מוטרפות, ואז עוברים ל"ישורת" - השאלה באיזה גובה...
עם כל הטרנד של הווטסאפ והפייסבוק ועם הרגיעה הטבעית של האטרף הראשוני,
ISF ממשיך להיות פורום הדיג המוביל בארץ -
עם היקף פעילות שעולה משמעותית על זה של כל פורומי הדיג האחרים בצוותא
(וסליחה אם אגיד כי קבוצות פייסבוק ווטסאפ עם הפצצת המבזקונים אינן שמץ מפורום דיג -
הרי אם יש פעילות אז כל דיון מלפני יומיים נעלם לו אי שם כלא היה, שלא לדבר על דוחות -
תמונה עם שתי מילים והתגובות לרוב הן "לייק" או 1-5 מילים, איפה זה ואיפה ההסברים והדיונים
המקצועיים שהתפתחו אצלנו בדוחות...)...
התייצבנו היטב, עם פורום פעיל ואיכותי, עם גרעין בסיסי מצויין של חברים איכותיים מאוד פעילים -
ומעגלים רחבים יותר של חברים איכותיים ופחות פעילים...
אז אינני מכיר הרבה זוגות שאחרי 3 שנים הם באותה התלהבות של החודשים הראשונים,
אך אם יש התיצבות, עם חיי משפחה איכותיים ויציבים, יש סיפוק והנאה לאורך זמן....
וזמן לסיום מגילה שנכתבה ברוח פורים ומגילת אסתר...
[/quote]
מה כוס קפה?
זה מתחילים ליקרוא רק אחרי שאני שם על ידי טרמוס קפה
לא הבנתי עים הבלונדינית אולי
צריך להוסיף מי שקורא הכול עים קפה מקבל בלונדינית
מה מסובך כול כך שצריך מגילות
וצאפ זה גרעינים שק של גרעינים פורום זה ארוחה והפורום שלנו זה
מסעדת גורמה עים הרבה הרבה אוכל טעים מכול הסוגים
