 פורום הדיג הספורטיבי בישראל
 פורומי דיג מקצועיים
 דיג מסירה (אחראים: rafi, אבי חכם, shragam)
בולוס (דיג פתיונות מסירה) - חוט מוביל (או שוקלידר) ותלאי לקרס |
עמודים: [1] 
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
|
נושא: בולוס (דיג פתיונות מסירה) - חוט מוביל (או שוקלידר) ותלאי לקרס (נקרא 2251 פעמים) |
הדפסה |
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום 
 מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
יוצאים לבולוס, יש חוט מוביל או חוט בד עם שוקלידר ויש חוט תלאי (בניה") לקשירת קרסים... לעובי החוטים יש חשיבות ויש מגוון שיקולים בבחירתו - אחרת לא היינו שוקלים ובוחרים....  יש להניח כי לכל אחד מאיתנו יש שיקולים רלוונטיים... מה עובי וסוג החוט המוביל (או השוקלידר) שאתם משתמשים בו - ומה עובי התלאי (החוט של הקרס)?! מה הסיבות לבחירה?! האם זה משתנה לפי דג המטרה?! לפי העומק?! לפי סוג הקרקעית?! ואם יש סט אחד ואין כוח להחליף את כל החוט - מה הסידור האופטימלי?! |
|
-------------------------------
|
|
|
|
adamfished
|
חבר פורום 
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 1212
|
|
 |
|
|
מוביל 0.40 מונו, תלאי 0.28 פלורו - 0.35 מונו. הכול תלוי במצב האכילות. אם נופלים על תקלה טובה, גם על חבל אוניות בתור תלאי הדג יאכל. במקרה הזה יש יתרון לחוט עבה לתלאי כדי להימנע כמה שאפשר מפלונטרים (גורם מרחיק דגים). כשיש דגים הכול הולך, כשאין דגים מתחילים לשחק ואני באופן אישי יורד גם לפלורו דק עם תלאים קצת יותר ארוכים כדי לתת לפתיון תנועה במים ולהרחיק אותו מהמשקולת.
תכל'ס כל העניין של בולוס הוא יותר במציאת הנקודה הטובה ופחות במערך הריג. ברגע שנופלים טוב, כולם תופסים, גם אלה שדגים עם חוט 0.80 וקרסים מספר 1 או יותר. אף פעם לא נכחתי בסשן בולוס בו יש מישהו אחד שעושה משהו מיוחד ומוציא דגים בשעה שכולם לא תופסים כלום.
אבל יש תופעה מעניינת אחרת בבולוס - דגים שנדבקים לאנשים. למשל, בערב שלם יכול להיות אדם מסוים שמוציא רק טרולוסים, או רק ברקנים, אפילו שהתקלה מלאה במגוון סוגים של דגים. זו תופעה שעוד לא הצלחתי לפענח אותה לגמרי. כולם דגים אותו הדבר, ובן אדם אחד מוציא רק סוג אחד של דגים. זה חוזר על עצמו הרבה במגוון יציאות.
ככלל, מאוד לא אוהב לעבוד עם בד בבולוס, בעיקר במקרים בהם יש פלונטר עם שכן, ההיחלצות קשה הרבה יותר. בגלל המרחק הקטן יחסית והיות הדייג ורטיקאלי לפיתיון, חוט ניילון לא פוגם בהרגשת האכילות בשל גמישותו, לכן לא רואה יתרון לבד המשדר אכילות טוב יותר, בניגוד ליתרון הזה בחוף.
יש דייגים שמראש באים עם סטים כבדים יחסית כדי להצליח להתמודד עם דגים גדולים שמתלבשים לפעמים, אבל אני בא לבולוס מראש בידיעה שאני מוציא דגי כף יד עד שני קילו ולא חמורים, לכן 0.40 מספק אותי בהחלט. אם בורח דג גדול, אז בורח, בכל מקרה אני לא עם ציוד ייעודי לגדולים ולא מחפש אותם.
|
|
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
מוביל 0.40 מונו, תלאי 0.28 פלורו - 0.35 מונו.
לא הבנתי את הרעיון...  אם פלורו אשר הדגים "לא רואים" - דווקא אפשר יותר עבה, אם מונו שאיננו פלורו - אז הגישה היא שרצוי כמה שיודר דק לאכילות טובות יותר... זה מה שחשבתי עד עתה אך אצלך אין מקריות ומן הסתם הקדשת מחשבה , אז אשמח לשמוע את השיקול: למה בפלורו התלאי יותר דק מאשר במצב של שימוש במונו?! |
|
-------------------------------
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
..... אם נופלים על תקלה טובה, גם על חבל אוניות בתור תלאי הדג יאכל.
במקרה הזה יש יתרון לחוט עבה לתלאי כדי להימנע כמה שאפשר מפלונטרים (גורם מרחיק דגים).
כשיש דגים הכול הולך, כשאין דגים מתחילים לשחק ואני באופן אישי יורד גם לפלורו דק עם תלאים
קצת יותר ארוכים כדי לתת לפתיון תנועה במים ולהרחיק אותו מהמשקולת.
היום אני מקשה עליך... כפי שציינת ובצדק אדם, ככל שהחוט דק יותר הוא מסתלסל/מסתבך יותר סביב הלידר וסביב עצמו... אוסיף את שידוע מאליו: ככל שהחוט ארוך יותר גם אז הוא מסתלסל ומסתבך יותר... אז מדוע לרדת לדק יותר וארוך יותר?! |
|
-------------------------------
|
|
|
|
dani77
|
חבר פורום
מנותקגיל:
48
הודעות: 1506
|
|
חוט ראשי 40/45 שוק לידר של מונו 0.50/0.55
משקולת 120-150-170 גרם
תלאי לקרס תמיד קצרים עד 25 ס"מ בקרסים התחתונות וטיפה יותר ארוך (30-40 ס"מ ) על הקרסים העליונות - לטרגוט בייביז או טרחונים . התלאי נבנה מחוט אמנזיה 20 ליברה שהוכיח את עצמו כחוט פשוט מעולה ללא הסתלסלות גם אחרי 2 יציאות ומאות גלגולים מהקרקעית לסירה .לדעתי אפשר גם לרדת ל 15 ליברה החוט מאוד חזק .
מכיר לא מעט דייגי בולוס שעובדים עם חוט 0.6 במוביל במטרה ללכת ראש בראש אם יבוא איזה לוקוס חמור .
כמו שאמר אדם , דגים הנתפסים בבולוס לא בררנים בקשר לחוטים ואם יש נקודה טובה אז הכל עובד ...
|
|
|
|
|
|
shragam
|
הערוץ שלי מנהל פורום חבר פורום
מנותקגיל:
57
הודעות: 14232
|
|
אצלי בזמן האחרון החוט הראשי הוא חוט בד 65 ליברות (משתמש ברולר חשמלי  ) אליו קושר חוט 0.7 באורך של כ 1מ' ויוצר עליו שתי לולאות. לכל לולאה מחבר כ 20-30 ס"מ תלאי אמנזיה 20 ליברות וקרסים גודל 1 +-. משקולת 60-100 גרם תלוי בעומק/דריפט |
|
-------------------------------
|
|
|
|
|
אצלי בזמן האחרון החוט הראשי הוא חוט בד 65 ליברות (משתמש ברולר חשמלי ) אליו קושר חוט 0.7 באורך של כ 1מ' ויוצר עליו שתי לולאות. לכל לולאה מחבר כ 20-30 ס"מ תלאי אמנזיה 20 ליברות וקרסים גודל 1 +-. משקולת 60-100 גרם תלוי בעומק/דריפט או פלאג של רכב  |
|
|
|
|
|
shragam
|
הערוץ שלי מנהל פורום חבר פורום
מנותקגיל:
57
הודעות: 14232
|
|
אצלי בזמן האחרון החוט הראשי הוא חוט בד 65 ליברות (משתמש ברולר חשמלי ) אליו קושר חוט 0.7 באורך של כ 1מ' ויוצר עליו שתי לולאות. לכל לולאה מחבר כ 20-30 ס"מ תלאי אמנזיה 20 ליברות וקרסים גודל 1 +-. משקולת 60-100 גרם תלוי בעומק/דריפט או פלאג של רכב גם נכון אחד או שניים כשנמאס לאבד עופרות |
|
-------------------------------
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
חוט ראשי 40/45 שוק לידר של מונו 0.50/0.55
משקולת 120-150-170 גרם
הפתעת אותי דני... לגבי החוט, למה השוקלידר יותר עבה מהראשי?! מה השיקולים?! שואל כי מעולם לא השתמשתי בשוקלידר יותר עבה מהראשי ולדעתי זה שגוי... לגבי העופרות, הן לא כבדות מידי?! אתה משתמש בעופרות של 120גרם גם בים ללא זרמים חזקים ועומק של כ:20מטר?! |
|
-------------------------------
|
|
|
|
dani77
|
חבר פורום
מנותקגיל:
48
הודעות: 1506
|
|
חוט ראשי 40/45 שוק לידר של מונו 0.50/0.55
משקולת 120-150-170 גרם
הפתעת אותי דני... לגבי החוט, למה השוקלידר יותר עבה מהראשי?! מה השיקולים?! שואל כי מעולם לא השתמשתי בשוקלידר יותר עבה מהראשי ולדעתי זה שגוי... לגבי העופרות, הן לא כבדות מידי?! אתה משתמש בעופרות של 120גרם גם בים ללא זרמים חזקים ועומק של כ:20מטר?! מדי פעם יש איזה לוקוס שרוצה להתחפר והדרך היחידה היא לתת מכה למעלה בתקווה שהחוט לא יתפוצץ בסלע ולכן חוט 0.5/0.55. לא פעם הלך חוט 0.40 בחיכוך עם לוקוס וכמובן גם הדג נשאר למטה .. עופרת של 120 גרם פשוט יורדת ישר ללא סיבוכים וניתן לעבוד עד 8 מקלות בבולוס בכיף . הדריפט כידוע יכול להתשתנות במהלך הדיג או בשינוי הנקודות ולכן עדיף לטעמי מראש לא לסבך ולהסתבך . גם ככה רוב הנקודות שלנו מתחילות ב 25 מטר . |
|
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
|
|
|
חוט ראשי 40/45 שוק לידר של מונו 0.50/0.55
משקולת 120-150-170 גרם
הפתעת אותי דני... לגבי החוט, למה השוקלידר יותר עבה מהראשי?! מה השיקולים?! שואל כי מעולם לא השתמשתי בשוקלידר יותר עבה מהראשי ולדעתי זה שגוי... לגבי העופרות, הן לא כבדות מידי?! אתה משתמש בעופרות של 120גרם גם בים ללא זרמים חזקים ועומק של כ:20מטר?! מדי פעם יש איזה לוקוס שרוצה להתחפר והדרך היחידה היא לתת מכה למעלה בתקווה שהחוט לא יתפוצץ בסלע ולכן חוט 0.5/0.55. לא פעם הלך חוט 0.40 בחיכוך עם לוקוס וכמובן גם הדג נשאר למטה .. עופרת של 120 גרם פשוט יורדת ישר ללא סיבוכים וניתן לעבוד עד 8 מקלות בבולוס בכיף . הדריפט כידוע יכול להתשתנות במהלך הדיג או בשינוי הנקודות ולכן עדיף לטעמי מראש לא לסבך ולהסתבך . גם ככה רוב הנקודות שלנו מתחילות ב 25 מטר . תיארתי לעצמי דני, שיש את השיקולים ההגיוניים... מצד שני בעיה מבחינת החוטים... אם נתפס בסלע - במיוחד העופרת, יש חשש שייקרע כל השוקלידר אשר כולל את הריג... הייתי ער לכך שהקרסים על חוט דק יותר - עם הרעיון שכאשר נתפסת הקרס תלך רק הקרס... מצד שני התלאי קצר והלחץ עדיין יכול להתנקש לחיבור בין הראשי לבין השוקלידר... כשאתה נתפס בסלע - מה התדירות בה אתה מאבד את הריג כולו?!! לגבי עופרת, 120 גרם משמשת אותי למים 40מ' פלוס וכשיש זרם - וזה המקסימום שלי... בשביל מה 170 גרם?!! עופרת כבדה, לדעתי מפריעה ומרתיעה לפעמים את הדג בזמן האכילה, אישית לא בעד... ברדודים 10-20מ' דג עם עופרות 60-80 גרם... אם כי לא בצפיפות של 8 אנשים שתיארת - שאז זו אכן סיבה טובה לעופרת יותר כבדה.. |
|
-------------------------------
|
|
|
|
dani77
|
חבר פורום
מנותקגיל:
48
הודעות: 1506
|
|
טפו טפו רפי אני יכול לספור על כף יד אחת (או 2 אם סופרים אבונפחות  ) את מספר המשקולות שאבדתי בבולוס ולכן השאלה לא רלווטנית מבחינתי . בקשר למשקולת הגדולה שתהיה על סירה עם 6-8 דייגים תבין שזה הכרחי בייחוד עם העובדה שכל אחד דג עם סט שונה חלק עם חוטי בד חלק עם מונו דק וכו . את השילוב הזה מצאתי כאידיאלי מבחינתי וכנראה שזה עובד נכון כי שיש דגים למטה אני יוצא בדר,כ מרוצה מהדיג...  |
|
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
טפו טפו רפי אני יכול לספור על כף יד אחת (או 2 אם סופרים אבונפחות ) את מספר המשקולות שאבדתי בבולוס ולכן השאלה לא רלווטנית מבחינתי . בקשר למשקולת הגדולה שתהיה על סירה עם 6-8 דייגים תבין שזה הכרחי בייחוד עם העובדה שכל אחד דג עם סט שונה חלק עם חוטי בד חלק עם מונו דק וכו . את השילוב הזה מצאתי כאידיאלי מבחינתי וכנראה שזה עובד נכון כי שיש דגים למטה אני יוצא בדר,כ מרוצה מהדיג... לא מדבר על בזבוז עופרות - מדבר על מה שהכי חשוב: אין לצמצם את הסיכויים שבדיוק בזמן "התקפת אכילות" - ייקרע הריג ובמקום לדוג נצטרך לבנות ריג חדש.... עם עופרת יותר כבדה נתפסת יותר - משמע הגדלת הסיכויים לאבד ריג בזמן "ההתקפה", וזה כידוע מעצבן במיוחד....  שוב, מבין את שיקוליך, כי אם עופרת קטנה מגדילה סיכוי להסתבך עם החוט של "ההוא שלידך" - אכן עדיף כבר להתפס בסלע... השאלה החדשה היא זו: אם בסירה יש 3-4 אנשים, יש לך מספיק מקום משמאל ומימין, מה אז תהיה הבחירה שלך... |
|
-------------------------------
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
| « הקודם הבא »
|
| הדפסה
|
|
עמודים: [1] 
|
|
|
|
