בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  פורומי דיג מקצועיים
| |-+  דיג פתיונות מהחוף - מים מלוחים (אחראים: rafi, אבי חכם)
| | |-+  ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !
עמודים: 1 [2] למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !  (נקרא 3401 פעמים) הדפסה
המינגווי1
חבר_ISF
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 68

בעניין: ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !
« הגיב #15 ב- : אפריל 17, 2013, 15:07:38 PM »
כפי שנאמר ע"י רון , לפחות 4 מטר אחרונים של החוט מונחים על הקרקעית כך שלמיקום הקרס על הריג אין ממש חשיבות מאחר וכולם על הקרקעית .

לדעתי המרכיב החשוב ביותר והמשפיע ביותר על אחוזי התפיסה הינו אורך הבנייה והפרזנטציה של הפתיון .

את אורך הבנייה יש להתאים לעומק ולזרמים הקיימים באיזור בו עובדים .

אני נוהג להאריך את הבנייה בים רגוע ושקט ולקצרה בים עובד עם זרמים הרעיון מאחורי זה הינו לתת מרווח תנועה גדול יותר לפתיון בים רגוע ולתת לים לעשות את העבודה בים עובד .

אשמח לשמוע דעות ורעיונות בנושא .



 IP: [ מחובר ]
gaichuk

יעד מצומצם
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 49

הודעות: 15290

יש אכילות ???

בעניין: ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !
« הגיב #16 ב- : אפריל 17, 2013, 18:27:22 PM »
גם אני בדעה שזה לא משנה את הגובה של הפיתיון במים אם הריג נמצא מעל או מתחת למשקולת אבל כן תהיה השפעה לכמה הוא יזוז וישחק על הקרקעית.
כשיוצא מהחוט הראשי ריג (נניח 30 ס"מ), הוא יוצא בניצב או באלכסון כשהחוט של הריג מתוח מעט בהתאם למצב הסחף.
כשהריג יוצא מהקצה של החוט המוביל מתחת למשקולת הוא יכול להסתובב לכול הכיוונים, להסתבך בעצמו, להתחפר,להתפתל בחוט הראשי ובגדול להיות מאד לא נוח לבליעה...
אני מניח שזה מאד משתנה בהתאם למבנה הקרקע, הסחף,הגלים,הפיתיון,סוגי הדגים בסביבה, היציבות של הריג במים (אם הוא עומד במקום או נסחף בלי הפסקה) ועוד ועוד...
תכלס, תופסים גם ככה וגם ככה.
אני מעדיף קרס בודד מתחת למשקולת רצה.
-------------------------------
"I don't know half of you half as well as I should like, and I like less than half of you half as well as you deserve."
 IP: [ מחובר ]
סקווידוויד

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 7274

בעניין: ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !
« הגיב #17 ב- : אפריל 17, 2013, 22:13:56 PM »

תכלס, תופסים גם ככה וגם ככה.


איפה, גיאצ'וק, איפה? בחיאת שחרר איזו נקודה  אתה בסדר
 IP: [ מחובר ]
gaichuk

יעד מצומצם
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 49

הודעות: 15290

יש אכילות ???

בעניין: ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !
« הגיב #18 ב- : אפריל 18, 2013, 18:50:55 PM »

תכלס, תופסים גם ככה וגם ככה.


איפה, גיאצ'וק, איפה? בחיאת שחרר איזו נקודה  אתה בסדר

ככה שמעתי...
-------------------------------
"I don't know half of you half as well as I should like, and I like less than half of you half as well as you deserve."
 IP: [ מחובר ]
סקווידוויד

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 7274

בעניין: ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !
« הגיב #19 ב- : אפריל 18, 2013, 19:13:05 PM »

תכלס, תופסים גם ככה וגם ככה.


איפה, גיאצ'וק, איפה? בחיאת שחרר איזו נקודה  אתה בסדר

ככה שמעתי...

אה...  האשם תמיד
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: ריג עליון , ריג תחתון ומה שביניהם !
« הגיב #20 ב- : אפריל 22, 2013, 16:32:08 PM »
דיון מעניין בהחלט.
מחזיר אותי המון שנים לאחור, לתקופה בה הייתי דייג חוף- כשהיו דגים בחוף...
עם רקורד של מאות יציאות עם מאות תפיסות סרגוסים, מרמורים יפים, אג'אגים, טרחונים, פרידות...
אז בכל זאת זוכר משהו....

בנוסף,
גם בדיג בולוס מסירה, בדריפט, בשלב בו הדריפט חזק -
אז די מהר אתה מוצא עצמך עם חוט באורך 80-100-150 מ' בין העופרת לבינך...
די דומה למצב של הטלה רחוקה- רק שהמרחק גדל (השיטה היא לשחרר חוט ולא לגרור אותו בקצב הדריפט).

אתחיל בזה-
התלאים עם הקרסים יושבים על הקרקעית בכל מצב.
המצב היחיד שזה לא קורה הוא בדיג ממקום גבוה מאד, מרחק זריקה יחסית קצר ומים עמוקים מספיק.

רבים חושבים שכשאר הם מותחים את החוט, והוא מחוץ למים נראה להם ישר, שהחוט ממשיך ישר גם במים, וזה לא נכון.
במים החוט "מתעקם" עקב מסת המים שמעליו, ומקבל צורה קשתית יותר.
מצורף ציור המדגים את המצב:



ככל שהחוט נמצא עמוק יותר, מסת המים עליו גדולה יותר, והוא נמצא "נמוך" יותר בקשת, וקרוב יותר לקרקעית.

ה3-4 מטרים האחרונים בזריקה של 80 מטרים נמצאים כמעט על הקרקעית עצמה, ולכן כל תלאי שעליהם נמצא עליה.

רון
ובכל זאת יש ימים שיש בעיקר התעניינות/ אכילות על הקרסים התחתונות ובאחרים התעניינות בעליונות. מה להערכתך ההסבר? אקראיות?

לדעתי אקראי לחלוטין.

השאלה של סקוויד היא בדיוק מה שחשבתי עליו,
וחייב לומר רון - לא מסכים איתך.

פיצול ההתעניינות של הדגים במצב של חיבה לקרס מסוימת לגבי 3-4 תקיפות ללילה - הוא אכן מקרי.
אם בימים של עשרות אכילות- רוב התקיפות על קרס מסוימת, זה לא מקרי לדעתי,
לבטח שלא מקום בו מעת לעת יש מצב של "העדפה ברורה" לקרס ספציפית.....
אישית תמיד נהגתי לדוג מהחוף עם ריג פשוט של 3-4 קרסים אשר אחת (או 2) מהן מתחת לעופרת-
ובקרקעית סלעית 2 קרסים שתיהן מעל העופרת. בבולוס זה מגיע כדי 4-6 קרסים ללא קשר לסלעים....
המבנה הבסיסי הוא כמו שהצגתי כאן- הכי פשוט שיש:
http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_content&view=article&id=481:2011-05-29-09-47-03&catid=73:-&Itemid=197
מסירה אני קושר את הקרס התחתונה- מעט מעל העופרת כך שהקרס "מתחת לעופרת", כמו בתמונה.
בדיג חופי הקרס התחתונה היתה נקשרת אל לולאה שנבנתה מתחת לעופרת.

חוויתי לא אחת מקרים, בחוף וכך בבולוס עם דריפט מהיר,
ימים בהם היתה העדפה ברורה לקרס מסוימת.
לרוב, הקרס שהיתה ממוקמת מעל לעופרת- כ:7ס"מ פלוס מינוס.

אם זו מקריות? לא נראה לי...
לדעתי זה תלוי כפונקציה של מספר גורמים כגון: עכירות/צלילות המים, זרמים, אצות בקרקעית וכו'....
למשל: בים צלול אולי החוט ובמיוחד הלידר- מרתיע בקרסים שמעל העופרת...
יכול להיות מעניין לשים ריג על החול כאשר שהים צלול ויש קצת גלים/זרם-
ולבחון את תנועת הקרסים עם הפתיון.
לדעתי, אם נתחיל להתבונן, לבחון היכן יותר אכילות ובשים לב למצב הים,
אולי נגלה איזהו זיקה....

מכל מקום, אני בגישה של כמה קרסים, שאז פותח מירב אופציות,
מאפשר גם להימנע מנעילה מהירה עת מורגשים נשנושים של דג קטן-
שיאכל ועדיין יישארו פתיונות לדג הגדול יותר שבסביבה...


-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: 1 [2] למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!