בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  פורומי דיג מקצועיים
| |-+  דיג מסירה (אחראים: rafi, אבי חכם, shragam)
| | |-+  טרולינג עם חכת בולוס ועוד שאלות: מרחק מהסירה, עומק, מהירות והתאמת הדמוי
עמודים: [1] למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: טרולינג עם חכת בולוס ועוד שאלות: מרחק מהסירה, עומק, מהירות והתאמת הדמוי  (נקרא 2031 פעמים) הדפסה
seffico
חבר פורום
***

מנותק מנותק

גיל: 35

הודעות: 203

הי חברים,

לפני כמה ימים יצאתי להפלגה עם כמה חברים.
חבל אחד הצליח להביא 2 חכות בולוס פשוטות.
שמתי עליהם דמויים לטרולינג ורולר סרף וגררתי....
במהלך ההפלגה החכות לא התקפלו ולא נראו סובלות

כבר תקופה ארוכה אני רוצה לקנות ציוד טרולינג אבל בגלל עלות ביחס לשימוש לא קונה.
רציתי לדעת האם זה כזה נורא לעשות זאת עם ציוד בולוס?  וואלה לא יודע

תודה מראש,
ספי  שמש זורחת

עריכה אחרונה: דצמבר 07, 2013, 22:04:53 PM על ידי rafi
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: טרולינג עם חכת בולוס
« הגיב #1 ב- : דצמבר 02, 2013, 19:54:51 PM »
ראשית ספי זה אפשרי,
אם כי "בערבון מוגבל"....

תלוי במקל ובטבעות, בדמויים ובדגים שיגיעו....

ככלל עד דגים של 2-3ק"ג אין בעיה,
אך דג דו ספרתי אם יגיע "יעשה ממך קרקס" כי המקל לא מאפשר עבודה...
עיקר הבעיה עם לוקוסים או אינטיאסים שיורדים לקרקעית -
מקל כזה לא כל כך מאפשר לעצור אותם....
דגים פילאגיים כגון פלמוד וטונית, גם עד 6-7ק"ג לא אמורה להיות בעיה -
נותנים להם לרוץ עד שיתעייפו עם קלאץ' לא סגור מידי...

כבר ניסיתי בעבר טרולינג עם מקל לא יעודי, ואיבדתי דגים -
את המאוד גדולים כמובן.....

אם זה לפעם בחודשיים אז אפשר,
רצוי רק טבעות נורמליות למקל - ומקל שלא סובל מעודף גמישות או "שפיץ" דק מידי...
בהתאם, שלא יהיו דמויים עם התנגדות עזה למים - כמו אקסראפ- 30 למשל -
זה עשוי ליצור לחץ כבד מידי....

אם יש עוד שאלות, תשאל...

מעניין אם יש עוד מישהו שניסה...
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
seffico
חבר פורום
***

מנותק מנותק

גיל: 35

הודעות: 203

בעניין: טרולינג עם חכת בולוס
« הגיב #2 ב- : דצמבר 04, 2013, 00:13:20 AM »
רפי תודה רבה...
אכןלא יוצא הרבה בסירה, וגם שיוצא הדיג הוא סתם על הדרך...
אם כך אקנה לי 2 חכות בולוס עם שפיץ עבה וקשיחות עד כמה שניתן...
לגבי הטבעות, מה הכוונה שלך?

ולגבי הדמויים, חשבתי להתחיל עם השניים של מאיה...
יש המלצות לצבעים?
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: טרולינג עם חכת בולוס
« הגיב #3 ב- : דצמבר 04, 2013, 03:28:38 AM »
רפי תודה רבה...
אכן לא יוצא הרבה בסירה, וגם שיוצא הדיג הוא סתם על הדרך...
אם כך אקנה לי 2 חכות בולוס עם שפיץ עבה וקשיחות עד כמה שניתן...
לגבי הטבעות, מה הכוונה שלך?

ולגבי הדמויים, חשבתי להתחיל עם השניים של מאיה...
יש המלצות לצבעים?

שלא יווצר מצב בו יתר עובי וקשיחות יהפכו את המקל פחות מתאים ליעודו העיקרי - בולוס...

אגב, מקלות טרולינג טובים ניתן למצוא גם ב- 250 שקלים -
כולל מקלות שנראים ספינינג אך בנויים לטרולינג...

בעניין הטבעות, כוונתי שיתר לחץ של דג גדול - טבעות של מקל בולוס פשוט לא יעמדו בו...

לגבי דמויים, עם הציוד שציינת לך על הדמויים של מאיה - שאגב הם מצוינים...
מבחינת צבעים תלוי בעונה, עננות, דג מטרה וכו'...
אישית מחזיק כמעט את כל הגוונים אבל אני לא דוגמה...
לך על התחושה ועל מה שיבוא לך הכי טוב בעין...
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
seffico
חבר פורום
***

מנותק מנותק

גיל: 35

הודעות: 203

בעניין: טרולינג עם חכת בולוס
« הגיב #4 ב- : דצמבר 04, 2013, 14:54:35 PM »
תודה רבה רפי...

ברשותך יש לי עוד שאלות...

מה המרחק הנכון לגרירת הדמוי?
מהירות סבירה?
עומק הכי פעיל (אני יודע שכל דג נמצא בעומק שונה אבל רוצה למנוע כניסה לאזורים מתים)
והאם פופר תופס גם בטרולינג?  האשם תמיד

תודה רבה חבר!
עריכה אחרונה: דצמבר 04, 2013, 14:58:17 PM על ידי seffico
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: טרולינג עם חכת בולוס
« הגיב #5 ב- : דצמבר 05, 2013, 14:20:57 PM »
תודה רבה רפי...

ברשותך יש לי עוד שאלות...

מה המרחק הנכון לגרירת הדמוי?
מהירות סבירה?
עומק הכי פעיל (אני יודע שכל דג נמצא בעומק שונה אבל רוצה למנוע כניסה לאזורים מתים)
והאם פופר תופס גם בטרולינג?  האשם תמיד

תודה רבה חבר!

ברשותך ערכתי את הכותרת והתאמתי אותה להתפתחות הדיון...

מה המרחק הנכון לגרירת הדמוי?

מאוד תלוי איזה דג מטרה ואיזה דמוי...

*למשל לפלמידות (לבנות = פלמודים) וטוניות וטונות אלבקור:
גם 10-30 מטר זה מצויין, במיוחד לאלבקורים, משום מה הסירה מסקרנת אותם - גם מנועית,
אם כי דגים אלו ובמיוחד הפלמודים הגדולים נתפסים גם במרחקים של 100-200 מ' מהסירה.

*לדגי מטרה כמו לוקוסים ושיננים (ואינטיאסים גם) אגרור מרחקים 70-150מ'.

*דמויים, לחלקם יש המלצות יצרן וגם ללא המלצות יצרן מצטבר ידע בהקשר זה, למשל:
--אקסראפ-מגנום 15 (4.5מ' שקיעה): 130-150מ', לפלמודים/טוניות/אלבקור  אפשר יותר קרוב
--אקסראפ-מגנום 20 (6.6מ' שקיעה): 90-110מ',
--אקסראפ-מגנום 30 (9מ' שקיעה): 50-79מ'

דמויים אחרים עם עומק שקיעת דמוי דומה וגודל דומה -
כגון מאיה, פרנזי, יוזורי וכו' - מרחקים דומים בהתאמה .

ככלל 100מ' פלוס מינוס זה מרחק מצויין שיעבוד עם כל סוגי הדמויים והדגים -
עד שתתמקצע לך על זה.
אם 2 דמויים במים אז להתחלה  מרחק של 30-40מ' ביניהם מבחינת מרחק מהסירה -
הדמוי ששוקע פחות מורידים ראשון ולמרחק יותר גדול.

בכל מקרה זה לא "קדוש" וגם מבוסס על השאלה אם אתה גורר 1-2 דמויים או 3-8 דמויים.

מהירות סבירה

גם כן תלוי בעומק, עכירות/צלילות המים, דג המטרה...
בכללי -
לפלמודים וטוניות  - 4.5 קשר ומעלה..
לדגי קרקעית - 3 עד 5 קשרים

עומק הכי פעיל

כפי שכתבת בסוגריים...
10-14 לטעמי, לכל סוגי הדגים....
מדבר על טרולינג עם דמויים סטנדרטיים ללא דאון ריגר.

על קרקע חולית או ב:16מ' ועד 30מ' יהיו פלמודים וטוניות -
אולי גם אינטיאס או לוקוס שתעה ועלה למעלה יחסית.
על ריף תתפוס גם ב: 5-9מ' רק שים לב להתאמת דמוי לעומק שלא ייתקע בקרקעית..
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
seffico
חבר פורום
***

מנותק מנותק

גיל: 35

הודעות: 203

אין עליך רפי!!!
איזה תשובות פשוט תענוג לקרוא וללמוד!

אני אגרור 2 דמויים
אחד במרחק 90 מ' (זה שיורד נמוך יותר)
ואחד 120 (זה שורד פחות)

לגבי העומקים, 10-14 מ' זה קרוב מאוד לחוף בשבילי
בדרך כלל אני באיזור ה 24-28 מה המצב שם?

ושחת את השאלה האולי טיפשית על גרירת פופר.... האם ראוי לטרולינג?

אגב, חוט ניילון או בד?
עם כבר או בלי? ואם כזה באיזה אורך...

אני בטוח שהשרשור הזה יעזור לעוד הרבה אחריי...

תודה מראש  אנחנו מספר 1
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

אין עליך רפי!!!
איזה תשובות פשוט תענוג לקרוא וללמוד!

אני אגרור 2 דמויים
אחד במרחק 90 מ' (זה שיורד נמוך יותר)
ואחד 120 (זה שורד פחות)

לגבי העומקים, 10-14 מ' זה קרוב מאוד לחוף בשבילי
בדרך כלל אני באיזור ה 24-28 מה המצב שם?

ושחת את השאלה האולי טיפשית על גרירת פופר.... האם ראוי לטרולינג?

אגב, חוט ניילון או בד?
עם כבר או בלי? ואם כזה באיזה אורך...

אני בטוח שהשרשור הזה יעזור לעוד הרבה אחריי...

תודה מראש  אנחנו מספר 1

"אני אגרור 2 דמויים
אחד במרחק 90 מ' (זה שיורד נמוך יותר)
ואחד 120 (זה שורד פחות)
"

אילו דמויים אתה מתכוון לגרור?! סוג ודגם...

"לגבי העומקים, 10-14 מ' זה קרוב מאוד לחוף בשבילי
בדרך כלל אני באיזור ה 24-28 מה המצב שם?
"

מה זה קרוב מאוד?!
כבר תפסתי בטרולינג דגים יפיפיים במרחק 300מ' מהחוף ו:20מ' משובר גלים...

24-28מ' בלי דאון ריגר זה פלמודים, טוניות ואולי אינטיאס (נדיר),
כמובן גם דוראדו אפשרי ובעיקר אם ליד מצופים - רק המהירות לדוראדו 5.5-7.5 קמ"ש
בעומק כזה תשים בדמוי הקרוב את המאיה הגדול או אקסראפ-מגנום-30, 70 מ' מהסירה,
את המרוחק (הייתי שם יוזורי דיפ-דיווינג שצולל כ:6.5מ') שיהיה  כ:100-120מ' מהסירה...
הייתי מוסיף גם שלישי: מאיה קטן או אקסראפ-15 כ:20- גג 30מ' מהסירה...

אפשרות נוספת - לגרור דג עם ריתמה, דוגמה טרייה לתוצאה ב:24מ' במרכז, קבל -
http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=14037.0
אך עם ריתמה זה כבר סיפור אחר: לא מקל בולוס, חוט אחר, מהירות שונה....

עם הזמן כשתתמקצע תוכל לשים 4-6 מקלות וכבר נדון על זה אז... קריצה

ושכחת את השאלה האולי טיפשית על גרירת פופר.... האם ראוי לטרולינג?

לא טפשית, אך לדעתי לא, גם לא שמעתי על זה - אך אולי אף אחד לא חשב לנסות... וואלה לא יודע

אגב, חוט ניילון או בד?
עם כבר או בלי? ואם כזה באיזה אורך...


זה כבר נושא לדיון נפרד כדי שלא יהיה סלט - תפתח דיון ותקבל תשובות...

תודה מראש

מה תודה?! תתפשט... אביל
אבל אם לא בא לך להתפשט -
התודה תהיה שכאשר תתפוס אז לא תתעצל בשיתוף ותשתף בדוח התפיסה.... מגניב





-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
yigal
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 555

ראיתי סרטון אל גרירת פופרים עם תפיסות!
לך תבין מה דג רוצה.
זה רק מוכיח ,שהכל אפשרי!
 IP: [ מחובר ]
seffico
חבר פורום
***

מנותק מנותק

גיל: 35

הודעות: 203

כל פעם אני נדהם מחדש מהרצון שלך לעזור...
אתה איש יקר רפי!

עדיין לא קניתי דמויים... אז לא יודע לומר לך
וכרגע התקציב לא מאפשר לי להשתולל כך שאקנה רק 2 להתחלה
לשני עומקים שונים אשמח לשמוע המלצות על דמויים בתקציב בינוני (לא פוסל יד שניה)



לגבי העומק,
חלילה שלא תחשוב שאני מזלזל ב300 מ' מהחוף...
אני מז'רז'ר ודג עם פתיונות מהחוף כה שאהיה האחרון מזלזל בעומק.
אני יוצא במפרשית ממרינה הרצליה ותמיד צפוף בקרבת המרינה אז אני נאלץ להתרחק
והעומקים ששמתי לב שאני נמצא בהם לרוב הם 20+

שימוש בדאון ריגר כרגע לא בשבילי לדעתי... אני רוצה קצת לחוש את הנושא בפשטות בתור התחלה.
כמו כן אגרור רק 2 חכות כרגע, גם כי יש לי רק 2 סטנדים
וגם כי אני מעדיף להתחיל בקטן (השאיפה תמיד לגדול)

ריתמה, קראתי כבר את הדוח המשגע הזה
וגם צפיתי בסרטון שלך המדגים ריתמה...
לעת עתה אוותר גם על זה מהסיבות שרשמתי למעלה.

פופר? אם תופס משוברים למה שלא יתפוס מסירה?
כפי שיגאל אמר שכבר ראה סרטון...
אשים מידי פעם... אולי יפתיע סמיילי


אני לא יוצא יותר מידי,
גם בגלל זמן פנוי מועט שיש לי וגם בגלל המחיר של השכרת יאכטה
אבל שיגיע רגע התפיסה במוקדם או במאוחר
תהיה בטוח שלא אתעצל לעלות כאן דו"ח כמו שאתה לא מתעצל לענות בפירוט ואדע למי להקדיש... אתה בסדר

 אנחנו מספר 1
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

ראיתי סרטון אל גרירת פופרים עם תפיסות!
לך תבין מה דג רוצה.
זה רק מוכיח ,שהכל אפשרי!

את התגובה המפורטת שכתבתי כאן בחרתי להעביר לפתיחת דיון חדש בנושא המעניין הזה-
טרולינג עם פופר...

אשמח מאוד לראות שם את הסרטון שציינת יגאל
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

כל פעם אני נדהם מחדש מהרצון שלך לעזור...
אתה איש יקר רפי!

עדיין לא קניתי דמויים... אז לא יודע לומר לך
וכרגע התקציב לא מאפשר לי להשתולל כך שאקנה רק 2 להתחלה
לשני עומקים שונים אשמח לשמוע המלצות על דמויים בתקציב בינוני (לא פוסל יד שניה)



לגבי העומק,
חלילה שלא תחשוב שאני מזלזל ב300 מ' מהחוף...
אני מז'רז'ר ודג עם פתיונות מהחוף כה שאהיה האחרון מזלזל בעומק.
אני יוצא במפרשית ממרינה הרצליה ותמיד צפוף בקרבת המרינה אז אני נאלץ להתרחק
והעומקים ששמתי לב שאני נמצא בהם לרוב הם 20+

שימוש בדאון ריגר כרגע לא בשבילי לדעתי... אני רוצה קצת לחוש את הנושא בפשטות בתור התחלה.
כמו כן אגרור רק 2 חכות כרגע, גם כי יש לי רק 2 סטנדים
וגם כי אני מעדיף להתחיל בקטן (השאיפה תמיד לגדול)

ריתמה, קראתי כבר את הדוח המשגע הזה
וגם צפיתי בסרטון שלך המדגים ריתמה...
לעת עתה אוותר גם על זה מהסיבות שרשמתי למעלה.

פופר? אם תופס משוברים למה שלא יתפוס מסירה?
כפי שיגאל אמר שכבר ראה סרטון...
אשים מידי פעם... אולי יפתיע סמיילי


אני לא יוצא יותר מידי,
גם בגלל זמן פנוי מועט שיש לי וגם בגלל המחיר של השכרת יאכטה
אבל שיגיע רגע התפיסה במוקדם או במאוחר
תהיה בטוח שלא אתעצל לעלות כאן דו"ח כמו שאתה לא מתעצל לענות בפירוט ואדע למי להקדיש... אתה בסדר

 אנחנו מספר 1

למדתי הרבה מאחרים - בזכות הנכונות שלהם לשתף,
מאמין שצריך לנהוג באופן דומה....
אישית מוצא עניין בקידום הדיג הספורטיבי - טבעי למי שאוהב את זה...
על הדרך מגלה שכשאתה משתף אז אתה גם מוסיף לעצמך עוד תובנות...

אשמח לראות את הדוח שלך על הראשון בטרולינג...

קצת קצר בזמן - תשובה מפורטת כנראה מחר...
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: [1] למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!