|
כותרת: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: הלל-ירושלים על פברואר 06, 2013, 22:51:57 PM אחרי שזיהינו בור איך אנחנו מזהים את תנועת הדגים הטורפים לבור
הכוונה באיזה מיקום בהתאם לבור אני צריך לזרוק את הפתיון כדי לתפוס את הטורפים ר במקום להתפרס בצורה רגילה אנחנו נתפרס מסביב לבור כך שבסקיצה אני מתייחס ל 4 חכות דייג עם זרם צד: חכה מספר 1 :הפתיון נמצא בתור הבור לא נשתמש במשקולת עוגן אלא אנחנו נשתמש במשקולת שזזה בתוך הבור חכה מספר 2 :קצה הבור מקום שבו נאסף הכי הרבה אוכל בבור נשתמש במשקולת שתגרום לריג לא לזוז ממקומו חכה מספר 3:קיבוע הריג במקום ללא אפשרות תזוזה חכה מספר 4: קיבוע הריג במקום ללא אפשרות תזוזה מצד הריג חכוץ מספר 1 ו4 אפשר להזיז אותם בהתאם לים ולדג (לברק יותר קרוב וגומבר יותר רחוק) הרבה פעמיים קורה שבחכה מספר 1 נתפס הרבה קטנים במקרה כזה פשוט תתפרו אותו על חי ישר לבור חכות מספר 2 ו3 זה במקרה שאתם עם 2 חכות עדיף להתמקם ליד הבור חכה 2-3-4 הם בעצם במקום קבוע (במערב) כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: הלל-ירושלים על פברואר 06, 2013, 22:52:40 PM כשיש זרם פנים :
דבר ראשון מזהים את מיקום המסדרון של הגל שנמצא בתוך הבור (בין שתי גלים נוצר מסדרון נשים לב איפה עובר המסדרון בתור הבור ) נמקם את החכות במסדרון כל 4 חכות באותו מרחק אם אפשרות לחכה 1 ו4 לזוז בהתאם למצב הים לגבי ריג כמובן שבעדפה זה ריגים עם כמה שפחות משקל אבל שלא יזוזו מהמסדרון הלל תסלחו לי על הציורים הלא מקצועים כשיהיה יותר זמן נחליף אותם כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: עדי על פברואר 07, 2013, 00:13:12 AM תודה רבה הילל. shake2;
בהחלט נושא מעניין ומסקרן . איך ניתן לזהות את המסדרון ? אם נצליח לשלב כאן תמונות אמיתיות זה יהיה מושלם. כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: MOTI-M על פברואר 07, 2013, 00:45:25 AM (http://www.uppy.co.il/up/47449a232a3a.JPG) (http://www.uppy.co.il/)
כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: rafi על פברואר 07, 2013, 01:21:45 AM מישהו התחיל להעשיר אותנו במאמרים ובמדריכים מקצועיים בתחום הדיג החופי... smy:
תודה הלל, מעניין ומרתק, מדריך משכיל בשני חלקים בנושא מאוד מעניין- אשר נוגע בלב ליבו של דיג הסרף.. כמו שעולה לא אחת מהדוחות דיג של מאמון, לא פחות חשוב מאשר סוג הציוד ואף יותר- זה להבין איך לקרוא את הים ולזהות היכן מירב הסיכויים להימצאות הדגים... השלב הבא זה התאמת הציוד למיקום הפתיון.... בזה בדיוק נגעת: איפה נמצאים הדגים ואיזה ריג להתאים... מבחינתי זהו העניין האמיתי בדיג - בהא הידיעה.... בהחלט בסיס למאמר חשוב, בהזדמנות קרובה יישמר בפינת המאמרים ביחד עם המאמר שלך על חוטי הפלורו... תודה מוטי על הצגת המסדרון... כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: dovdov על פברואר 07, 2013, 02:12:37 AM הלל תודה רבה כרגיל משתף מכל הלב. icon_pray; icon_pray;
מאמר מענין מאוד. הבעיה העיקרית בשיטות האלה מבחינתי האישית הוא ,שזה כבר לא דייג כיפי והופך לעבודה. אני לא יפתח יותר מ 2 מקלות במקרה הטוב. acigar; ועוד דבר איפה בארץ יש מצב לפתוח 4 מקלות מבלי שכולם ירצו לזרוק לכיוון שלך ולעשות צמות מהחוטים. sml102; כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: MOTI-M על פברואר 07, 2013, 02:26:42 AM הלל תודה רבה כרגיל משתף מכל הלב. icon_pray; icon_pray; מאמר מענין מאוד. הבעיה העיקרית בשיטות האלה מבחינתי האישית הוא ,שזה כבר לא דייג כיפי והופך לעבודה. אני לא יפתח יותר מ 2 מקלות במקרה הטוב. acigar; ועוד דבר איפה בארץ יש מצב לפתוח 4 מקלות מבלי שכולם ירצו לזרוק לכיוון שלך ולעשות צמות מהחוטים. sml102; דוב לא חייב 4 חכות ,המטרה כאן אתה תהיה בים עם עוד 4 חברים נגיד כל אחד יש לו חכה 1 ותחליטו על שטח שאתם רוצים לדוג ושיש את כל הפרמטרים שהלל ציין ,אחד לרוב יהיה לו יותר תפיסות מאחרים כי הוא יהיה על בור ואז למקם את החכות בצורה שהוא ציין שווה לנסות thumbUp; ציטוט ועוד דבר איפה בארץ יש מצב לפתוח 4 מקלות מבלי שכולם ירצו לזרוק לכיוון שלך ולעשות צמות מהחוטים. למה דוב איפה שאתה גר אין בעיה בכלל www_MyEmoticons_com__fishing; ולא חסר לנו בצפון מקומות שאין הרבה אנשים במיוחד בדייג חופי נטו t39 כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: שחר נ על פברואר 07, 2013, 23:54:26 PM כהרגלך הילל
פינוקים סטייל קרן מור ולא ארנקידיגטל ;D יופי של פרוט לנושא מאוד חשוב, תודה על השקעה ונתינה רחבה לטובת החברים thumbUp; עוד קצת וניפתח לך פינה בפינת המאמרים ;D כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: סקווידוויד על פברואר 08, 2013, 03:03:39 AM הילל
מאוד מעניין ופרק חשוב בקריאת הים (http://www.uppy.co.il/up/47449a232a3a.JPG) (http://www.uppy.co.il/) דווקא בתמונה הבור נמצא איפה שכתובה המילה "מסדרון" לא? שימו לב לגל שעולה מאחורי הסימון הירוק מה שמציין ירידה בעומק, והקצף מראה שהגל נשבר - שוב מחזק את זה שהעומק נמוך, ומאחרי המילה "מסדרון" הגל נמוך יותר מה שאומר עומק גדול יותר = בור ואחרי הבור (לפני הסלע הגל טרם נשבר או מתחיל להשבר מה שאומר שעמוק שם יותר). או שאני מפספס משהו כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: MOTI-M על פברואר 08, 2013, 03:37:11 AM אייל כל מה שאתה אומר נכון thumbUp;
הכוונה היה להמחיש מה הכוונה בכל מה שכתב הילל , כי קיבלתי כמה טלפונים שלא היה ברור מספיק והילל שיהיה לו זמן הוא ימשיך להסביר ,הבור שאני סימנתי זה רק להמחשה פה במקרה יש סלעים אבל נגיד בחוף חולי לרוב אין לנו סלעים כמו פה בתמונה אז יותר קשה לדעת איפה הבור ,בשיטה שהילל ציין יהיה יותר קל לדעת איפה הבור על מנת לכסות שטח נרחב יותר בים סיכוי יותר גדול לתפיסות , זוכר שהיינו בנהריה ואתה נפלתה על בור של סרגוסים אז בשיטה של הילל יש סיכוי יותר שגם חכות האחרות יהיה להם תפיסות או חברים שלא תופסים יהיה גם להם מצב להיות ליד הבור . thumbUp; כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: סער זאבי על פברואר 08, 2013, 08:56:30 AM הלל .
שפיץ אמיתי תודה על המאמר ממש מושקע וברמה. למדתי משהו חדש כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: Alon T על פברואר 08, 2013, 09:29:42 AM תודה הילל!
קריאה והבנה של הים בהחלט מגדיל את הסיכויים לתפיסה. אולי פעם הבא שאתה יוצא לדוג קח איתך מצלמה וצלם לנו שיהיה יותר ברור:) תודה thumbUp; כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: adamfished על פברואר 08, 2013, 10:31:05 AM מידע ששווה זהב!
לפני סוגי רולרים, חוטים וחכות, לפני סוגי פתיונות אקזוטיים, לפני שיפצורי ציוד ולפני הכול - חשוב לדעת איפה להתמקם ולאן להטיל את הפיתיון. את החשיבות הזאת ראינו בבירור בחודש האחרון בטירוף הדניסים, ואני גם חוויתי את זה על בשרי. נכון שהדניס הוא לא דג טבעי, ואולי זו הסיבה שהוא משקף התנהגות הדגים בצורה יותר ברורה. מי שלא נפל על הבור הוציא מעט דניסים (או בכלל לא) ומי שכן נפל על הבור חגג. אז לפני שאתם פותחים ציוד ומתחילים להטיל פתיונות לקפריסין, הקדישו כמה דקות (או אפילו קצת יותר, אני לרוב נותן לזה זמן סיגריה) לקריאת החוף, למציאת ההבדלים הדקים בין נקודה לנקודה, ורק אז תתחילו לעבוד. עם הזמן, מנסיוני האישי, תגלו שהנקודה שעובדת לכם היא ברדיוס מאוד מצומצם, וככה תוכלו לרדת לדקויות. חשוב גם להפעיל את הזיכרון ולזכור מה עבד בפעמים הקודמות כדי לעבד את המידע הזה ולעשות בו שימוש בפעמים הבאות. כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: MOTI-M על פברואר 08, 2013, 10:55:40 AM מידע ששווה זהב! לפני סוגי רולרים, חוטים וחכות, לפני סוגי פתיונות אקזוטיים, לפני שיפצורי ציוד ולפני הכול - חשוב לדעת איפה להתמקם ולאן להטיל את הפיתיון. את החשיבות הזאת ראינו בבירור בחודש האחרון בטירוף הדניסים, ואני גם חוויתי את זה על בשרי. נכון שהדניס הוא לא דג טבעי, ואולי זו הסיבה שהוא משקף התנהגות הדגים בצורה יותר ברורה. מי שלא נפל על הבור הוציא מעט דניסים (או בכלל לא) ומי שכן נפל על הבור חגג. אז לפני שאתם פותחים ציוד ומתחילים להטיל פתיונות לקפריסין, הקדישו כמה דקות (או אפילו קצת יותר, אני לרוב נותן לזה זמן סיגריה) לקריאת החוף, למציאת ההבדלים הדקים בין נקודה לנקודה, ורק אז תתחילו לעבוד. עם הזמן, מנסיוני האישי, תגלו שהנקודה שעובדת לכם היא ברדיוס מאוד מצומצם, וככה תוכלו לרדת לדקויות. חשוב גם להפעיל את הזיכרון ולזכור מה עבד בפעמים הקודמות כדי לעבד את המידע הזה ולעשות בו שימוש בפעמים הבאות. אדם זה בדיוק הבעיה בדייג חופי ולא כולם מבינים איפה להתמקם ולאן להטיל את הפיתיון ,הוא א-ב בדייג חופי אחר כך כל שאר הדברים ,וזה ההבדל בין לתפוס דגים לבין לא . אני גם בתקופה שהייתי מזרזר הרבה מאוד ht: הייתי עושה קילומטרים על הריפים או חופים כדי למצוא את המקום הנכון שיש דגים זרם חוזר , בורות , והמסדרון שהילל מדבר , בקשר למסדרון כולם היו קוראים לזה התעלה שבא מתרכז כל האוכל שם נמצאים הדגים במשך הזמן הבנתי שהתעלה לא תמיד באותו מקום ,הכל תלוי בגלים ובמצב הים אבל בים פלטה יש לי טיפ קטן : לנסות לזכור מאיפה הגלים היו עולים ושם לרוב יהיה המסדרון שיש בוא אוכל או הדגים נמצאים . מוטי-מ כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: עדי על פברואר 08, 2013, 11:18:30 AM ציטוט והילל שיהיה לו זמן הוא ימשיך להסביר ,הבור שאני סימנתי זה רק להמחשה אולי כדאי לתקן את התמונה, שלא יווצר בלבול. shake2; כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: MOTI-M על פברואר 08, 2013, 11:21:38 AM ציטוט והילל שיהיה לו זמן הוא ימשיך להסביר ,הבור שאני סימנתי זה רק להמחשה אולי כדאי לתקן את התמונה, שלא יווצר בלבול. shake2; בכיף עדי נעשה תיקון קל thumbUp; כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: סקווידוויד על פברואר 08, 2013, 13:42:33 PM מידע ששווה זהב! לפני סוגי רולרים, חוטים וחכות, לפני סוגי פתיונות אקזוטיים, לפני שיפצורי ציוד ולפני הכול - חשוב לדעת איפה להתמקם ולאן להטיל את הפיתיון. את החשיבות הזאת ראינו בבירור בחודש האחרון בטירוף הדניסים, ואני גם חוויתי את זה על בשרי. נכון שהדניס הוא לא דג טבעי, ואולי זו הסיבה שהוא משקף התנהגות הדגים בצורה יותר ברורה. מי שלא נפל על הבור הוציא מעט דניסים (או בכלל לא) ומי שכן נפל על הבור חגג. אז לפני שאתם פותחים ציוד ומתחילים להטיל פתיונות לקפריסין, הקדישו כמה דקות (או אפילו קצת יותר, אני לרוב נותן לזה זמן סיגריה) לקריאת החוף, למציאת ההבדלים הדקים בין נקודה לנקודה, ורק אז תתחילו לעבוד. עם הזמן, מנסיוני האישי, תגלו שהנקודה שעובדת לכם היא ברדיוס מאוד מצומצם, וככה תוכלו לרדת לדקויות. חשוב גם להפעיל את הזיכרון ולזכור מה עבד בפעמים הקודמות כדי לעבד את המידע הזה ולעשות בו שימוש בפעמים הבאות. אדם זה בדיוק הבעיה בדייג חופי ולא כולם מבינים איפה להתמקם ולאן להטיל את הפיתיון ,הוא א-ב בדייג חופי אחר כך כל שאר הדברים ,וזה ההבדל בין לתפוס דגים לבין לא . אני גם בתקופה שהייתי מזרזר הרבה מאוד ht: הייתי עושה קילומטרים על הריפים או חופים כדי למצוא את המקום הנכון שיש דגים זרם חוזר , בורות , והמסדרון שהילל מדבר , בקשר למסדרון כולם היו קוראים לזה התעלה שבא מתרכז כל האוכל שם נמצאים הדגים במשך הזמן הבנתי שהתעלה לא תמיד באותו מקום ,הכל תלוי בגלים ובמצב הים אבל בים פלטה יש לי טיפ קטן : לנסות לזכור מאיפה הגלים היו עולים ושם לרוב יהיה המסדרון שיש בוא אוכל או הדגים נמצאים . מוטי-מ מוטי לדעתך גם בים פלטה יהיה אוכל (ודגים) באיזור המסדרון/ תעלה? כלומר, לדעתך יש מה לזרוק לשם פתיון בים פלטה או אולי להתרכז במשהו אחר? (כוונתי היא אולי לוותר על פתיונות ולעבור לדיג על חי עם איזה סרגוס קטן, או לפתות לברק על בורי חי שאפשר לשלוף מהבורות) כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: MOTI-M על פברואר 09, 2013, 07:53:21 AM ציטוט לדעתך גם בים פלטה יהיה אוכל (ודגים) באיזור המסדרון/ תעלה? כן אייל יהיה למה לא , הבעיה פה נוצרת מכמה פעמים אנחנו הולכים לים , ואני אומר את זה מהסיבה גובה הגלים יוצר שינויים בקרקע המסדרון לא תמיד באותו מקום וכאן מה נשאר לנו זה להסתכל על הים ולראות לפי הגלים איפה המסדרון ואיפה הבור שזה חלק מהבעיה של דייגים שיוצאים לדוג ,ואומרים כאן נוח לי להיות לא מסתכלים על הים מסתכלים על החול ועל השטח אבל לא בים מה הכוונה איפה נוח לי לשים את הציוד ואיפה אני יכול לפתוח מנגל יותר נוח sml98; זורקים חכות ובוא נחכה לדג אולי יבוא ופה הטעות . שאני אמרתי כמה פעמים אנחנו הולכים לים : אני הולך נגיד פעם בשבוע מאז היו הרבה שינויים בים { בקרקע } זה לראות ולזכור מאיפה היו הגלים עולים אז רוב הסיכויים שיהיה במסדרון דגים ואוכל וזה יכול מאוד לעזור גם בים פלטה איך אומרים זה לא אומר שיהיה דגים בטוח אבל כאן אני מגדיל את הסיכויים שלי להוציא דג ציטוט לדעתך יש מה לזרוק לשם פתיון בים פלטה או אולי להתרכז במשהו אחר? (כוונתי היא אולי לוותר על פתיונות ולעבור לדיג על חי עם איזה סרגוס קטן, או לפתות לברק על בורי חי שאפשר לשלוף מהבורות) כן אייל , לדוג על חי זה גם אפשרות , על פיתיונות לא הייתי מוותר אבל חכה נוספת לדוג על חי יכול להגדיל את הסיכויים להוציא דג . כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: MK2 על פברואר 09, 2013, 09:14:28 AM שלום לכולם
בתמונה של מוטי - כל הקו האדום המאוזן הוא הבור\ מסדרון מצאתי את זה בגוגל... http://vbsf.ipbhost.com/index.php?showtopic=23127 מסתבר שהבורות האלו קרובים הרבה יותר ממה שחשבתי כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: סקווידוויד על פברואר 09, 2013, 10:01:52 AM שלום לכולם בתמונה של מוטי - כל הקו האדום המאוזן הוא הבור\ מסדרון מצאתי את זה בגוגל... http://vbsf.ipbhost.com/index.php?showtopic=23127 מסתבר שהבורות האלו קרובים הרבה יותר ממה שחשבתי תודה מאוד ממצה ומעניין כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: שחר נ על פברואר 09, 2013, 10:24:52 AM שלום לכולם בתמונה של מוטי - כל הקו האדום המאוזן הוא הבור\ מסדרון מצאתי את זה בגוגל... http://vbsf.ipbhost.com/index.php?showtopic=23127 מסתבר שהבורות האלו קרובים הרבה יותר ממה שחשבתי תודה מאוד ממצה ומעניין thumbUp; thumbUp; כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: שי בגדדי על פברואר 09, 2013, 12:39:53 PM (http://www.uppy.co.il/up/47449a232a3a.JPG) (http://www.uppy.co.il/) אייל דעתי שונה משלך יכול להיות שאני טועה אבל אני רוצה שתשים לב לאיזור איפה שכתובה המילה "מסדרון",נכון יש שם עומק ורואים שעלה שם גל אך הוא לא נשבר לא בגלל העומק אלא בגלל הסלע והעומק שם נוצר בגלל שיש סלע מה שאומר שזריקה לכיוון הזה היא לא כדאית עקב הסיכון לאבד הרבה ציוד. עכשיו,שים לב לאיזור בין שני פסיי הקצף(באיזור הסימון הירוק) לדעתי וכפי שמצויין בתמונה הבור נמצא שם מה שלדעתי מבלבל זה הפס קצץ שלפניו שגורם לחשוב כי נשבר שם הגל,אבל זה בעצם גל עומק שנשבר ועולה שוב כשהגל עולה שוב אך לא נשבר זה מסמן על עומק כמו שאמרתי זה מה שאני רואה מהתמונה וזה מה שהבנתי לפי הנסיון בגלישה וההתחמקויות ממקומות אלה שבהם אין שבירה ש הגל כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: MOTI-M על פברואר 09, 2013, 13:11:56 PM חברים אני רוצה שהילל ירושלים יהיה בדיון אני מאמין שזה יהיה
היום בערב . אבל יש לי שאלה איך אני יודע איפה נמצא הבור מדובר בדייג חופי נטו הכוונה { בחול } יש לי את התשובה אבל אני רוצה שעוד חברים יהיו שותפים , או מה הדרך חוץ מלהסתכל בים 169s; ? ועוד שאלה איפה שהמסדרון מה קורה מתחת למים זה יכול לתת לכם רמז איפה הבור נמצא ? חברים לא לפחד לכתוב גם עם אתם חושבים שזה לא נכון ,זה המטרה של הדיון כאן thumbUp; ועוד רמז משקולת עגולה secret.gif כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על פברואר 09, 2013, 15:40:05 PM בהחלט מידע חשוב
זה ההבדל בין תפיסות לחוסר תפיסות נושא זה היה חשוב מאד בנקודות בהם נתפסו הדניסים ..אותם בורות ותעלות תודה על ההשקעה הילל thumbUp; כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: IZHAK על פברואר 09, 2013, 16:41:26 PM מי הלל ומי פילל שתגיע הבשורה לבית ישראל
מחבר ירושלמי הלל אכן מידע חשוב תודה חביבי כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: rafi על פברואר 11, 2013, 03:55:21 AM אבל יש לי שאלה איך אני יודע איפה נמצא הבור מדובר בדייג חופי נטו הכוונה { בחול } יש לי את התשובה אבל אני רוצה שעוד חברים יהיו שותפים , או מה הדרך חוץ מלהסתכל בים 169s; ? ועוד שאלה איפה שהמסדרון מה קורה מתחת למים זה יכול לתת לכם רמז איפה הבור נמצא ? חברים לא לפחד לכתוב גם עם אתם חושבים שזה לא נכון ,זה המטרה של הדיון כאן thumbUp; יופי של גישה מוטי t39 אכן כפי שציינת, אין סיבה להימנע מלהביע דעה או השערה או מלשאול, תיקון שגיאות חשוב לא פחות מהמלצות נכונות, וסיעור מוחות גם אם אין בסוף הסכמה - מוסיף המון לכולם... thumbUp; כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: אברום רומנו על פברואר 12, 2013, 07:19:58 AM תודה רבה למדתי משהו חדש אבל עדיין לא הבנתי איפה הבור.בין שתי גלים שבאמצע יש קצף?
בתודה אברום! כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: ינון לשם על פברואר 12, 2013, 13:01:23 PM תודה חברים זה בהחלט נושא חשוב מאוד בדיג
קריאת הים היא שמשפרת את התפיסות thumbUp; כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: rafi על מרץ 11, 2014, 01:19:42 AM (http://www.uppy.co.il/up/47449a232a3a.JPG) (http://www.uppy.co.il/) במהלך ליקוט המאמרים שטרם עלו לפינת המאמרים, הגעתי לכאן... לאן נעלמה התמונה שהעלית מוטי?! זה רק אני לא רואה אותה או כולם לא רואים?! sml17; כותרת: בעניין: מדריך: מיקום הריג בהתאם לבור תגובה על ידי: MOTI-M על מרץ 11, 2014, 16:22:55 PM (http://www.uppy.co.il/up/47449a232a3a.JPG) (http://www.uppy.co.il/) במהלך ליקוט המאמרים שטרם עלו לפינת המאמרים, הגעתי לכאן... לאן נעלמה התמונה שהעלית מוטי?! זה רק אני לא רואה אותה או כולם לא רואים?! sml17; רפי להגיד לך את האמת לא זוכר מה היה שם איזה תמונה ,אני אבדוק 169s; |