פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג פתיונות מהחוף - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: סקווידוויד על יולי 17, 2011, 21:57:42 PM



כותרת: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: סקווידוויד על יולי 17, 2011, 21:57:42 PM
שני חלקים (או שלוש לצורך העניין) לעומת טלסקופי:

אני חסיד של טלסקופי. אבל אולי אני מפספס משהו. אני מודה שיש משהו קוסם במקלות 2 חלקים, כמו שיש בחיפושית ישנה אבל האורך והמקום שהוא תופס באוטו. נראה שפראקטית טלסקופי נותן עבודה.

מישהו גילה במקלות 2 או 3 חלקים יתרון על הטלסקופי- ואני לא מדבר על דיג אינטיאסים אלא על מרחקי זריקה, נוחות בגלגול וכו'.



כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: rafi על יולי 19, 2011, 00:40:56 AM
שני חלקים (או שלוש לצורך העניין) לעומת טלסקופי:

אני חסיד של טלסקופי. אבל אולי אני מפספס משהו. אני מודה שיש משהו קוסם במקלות 2 חלקים, כמו שיש בחיפושית ישנה אבל האורך והמקום שהוא תופס באוטו. נראה שפראקטית טלסקופי נותן עבודה.

מישהו גילה במקלות 2 או 3 חלקים יתרון על הטלסקופי- ואני לא מדבר על דיג אינטיאסים אלא על מרחקי זריקה, נוחות בגלגול וכו'.



או, האם יש חסרון לטלסקופי ביחס למקל 2-3 חלקים? sml17;

שאלה מענינת סקוויד,
כי בהעדר יתרון איכותי-
מתחייב לבחור ביתרון "נוחותי"...
קרי טלסקופי... sml102;


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: ehudbn על יולי 19, 2011, 06:43:27 AM
על פניו עושה רושם שככל שמספר החלקים יורד עמידות המקל עולה כמובן שההשוואה באה למקלות מאותה איכות יצור
פחות חיבורים פחות נק' שבירה
וזה רק רושם לי אים שום ניסיון עם טלסקופיים אבל הם תמיד עושים רושם הרבה יותר חובבני לטעמי


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: קובי לוי על יולי 19, 2011, 06:48:27 AM
שניי החלקים יותר חזק בוודאות
\גם מקלות גיג מקצועיים מגיעים בחלק אחד
\מקלות לקרפיונים מגיעים 2 או 3 חלקים
ונחשבים למקלות חזקים ביותר
פחות נקודות שבירה
וכן גם בדייג אינטיאס דגים ברדך כללכ עם מקלות 2 עד 3 חלקים


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: סקווידוויד על יולי 19, 2011, 07:21:53 AM
מצד שני יש מקלות טלסקופיים סופר  חזקים - מקל כמו המטריקס עם משקלי זריקה 200 - 400 גר' טבעות ענק שאיתו הוצאתי חתול ים ברוחב 2 מ' - ענק אמיתי, או האלמנה השחורה שתקבל כל התעללות באהבה וחיוך, ותזרוק גם משקלים שמעל 300 גר', טבעות שלעולם אינן מחלידות וכל זאת בכ130 ש"ח..... מקל רגיש דיו לסמן שנתפס סרגוס 30 גר'. ויש עוד רבים וטובים שטרם ניסיתי אבל אני רואה על החוף.

שוב, מקל שבא להוציא דגים של כמה קילו לא כמה עשרות קילו.

החיסרון הוא הרגישות לחול בחיבורים, שימוש בטבעות צפות (שזה פריט ממש מעצבן),

היתרון שאם נשבר סגמנט קל וזול להחליף, קלות בהובלה וקומפקטיות.


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: יריב על מרץ 19, 2012, 14:23:20 PM
חברים הדיון הזה לא תם והושלם הוא לדעתי לא קיבל את מלו הצומת לב אני מקפיץ אותו ביגלל שיש עוד הרבה שאלות פתוחות


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: MK2 על מרץ 19, 2012, 14:32:15 PM
לפי דעתי לאנשים בארץ אין מספיק נסיון
 פרט לנושא של נקודות החיבור- נקודות שבירה
הנושא המעניין לפי דעתי הוא חלוקת המשקל- המשקל מתחלק על 2 או שלושה חלקים
 משמע יש גמישות רבה לאורך הבלאנק- אין נקודות חיבור מחוזקות


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: צור. על מרץ 19, 2012, 15:36:32 PM
לפי דעתי לאנשים בארץ אין מספיק נסיון
 פרט לנושא של נקודות החיבור- נקודות שבירה
הנושא המעניין לפי דעתי הוא חלוקת המשקל- המשקל מתחלק על 2 או שלושה חלקים
 משמע יש גמישות רבה לאורך הבלאנק- אין נקודות חיבור מחוזקות

אני מסים עם MK2
כמה שפחות חלקים גמישות המקל עולה והעומס על המקל מתחלק ליותר שטח מה שמקטין את הסיכוי לשבר
ניתן לראות שככול שרמת המקלות הטלסקופים עולה מספר החלקים יורד כדי לתת יותרגמישות וחלוקת עומס יותר טובה
מה שכן האורך של החלקים במקלות 2 או 3 חלקים גורם להם להיות יותר מסורבלים ומקשה על הנסיעה והאיחסון שלהם


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: המינגווי1 על מרץ 19, 2012, 15:44:40 PM
הנושא עלה פעם אם אני לא טועה אולם מאחר והדיון חשוב אנסה להסביר את ההבדלים :

אם עסקינן בהטלה רגילה מה שנקרא (OVER THE HEAD ) ההבדל בין מקל טלסקופי לבין מקל חלקים מתגמד והפער ביניהם הוא מינורי .

בהטלות מסוג OTG  או פנדולום אופן ההטלה בנוי על דחיסת אנרגיה למקל בעת ההנפה ושיחרורה בהטלה , כאן ישנו הבדל גדול בין החלקים לבין הטלסקופי ,
במקל הטלסקופי ישנה זליגה של האנרגיה בחיבורים בעת דחיסת המקל ושיחרורו כך שהחיברים הינם למעשה נקודות תורפה וככל שיש יותר חלקים כך גם יותר אנרגיה מתבזבזת וכך אנו מקבלים פחות מרחק זריקה .

המקלות אשר הועלו בדיון הקודם כמדומני , מסוג סנצ'ורי , DAIWA , ZZIPLEX , GREY'S
ןכו' הינם מקלות סרף אשר בנויים משני חלקים באורך של 2 מטר כל חלק שהחלק התחתון הוא כמו מקל מטאטא והעליון בעל גמישות והם משמשים להטלות בשיטות אשר ציינתי בעיקר עם רולר סרף שוכב .
השיא היום עומד על זריקה של כ-280 יארד .

השימוש במקלות אלו בחופי אנגליה, סקוטלנד ואירלנד  נובע ממבנה החוף ומהגאות והשפל , איני מוצא כל יתרון בשימוש במקלות אלו בחופי הארץ  למרות שבבעלותי שניים כאלו .

מבנה החוף של הים התיכון אינו מחייב זריקות לטווח גדול למרות שזו שאיפה של כל דייג סרף , בתוכנו אנו יודעים כי הדגים הגדולים אשר תפסנו היו במרחק של 30-50 מטר מקו החוף (זה המרחק המקסימלי אשר ניתן לזרוק דג חי כפתיון .

עובדה היא שבכל רחבי הים התיכון בין אם זה באיטליה או בצרפת או במרוקו ובספרד משתמשים במקלות הטלסקופיים או לכל היותר במקלות 3 חלקים .

מקוה שעזרתי במעט  לדיון זה .


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: mwmw על מרץ 19, 2012, 16:05:35 PM
תודה מייקל,
זה גם מה שאני יודע, לא בפרטי פרטים כמוך אבל לא רציתי להיות"משבית שמחות" ולהתייחס לנושא של המקלות האנגלים .

לעניות דעתי הלא קובעת, מקל טלסקופי אמיתי ואיכותי עונה על מירב הדרישות והצרכים של כל פיין שמקר וגם אני כלול בזה.

רק לאחר רכישה של מקל כזה, בא בחשבון מקל חלקים, ומהסיבות שציינת אני רכשתי את ה 3 חלקים ולא את ה 2 חלקים
ובמיוחד בגלל הבדלי המשקל שלי אישית גורם מכריע בשיקולים, מקלות ה 3 חלקים קלים יותר מ ה 2 חלקים, גם לי , להשיג עוד כמה מטרים בזריקה לא
גורם שישנה דעתי.

מקלות ה 2 חלקים נפוצים בעיקר בארה"ב.
לבעלי מקל חלקים שרוצים לנסות הטלה בסגנון( otg (off the ground)' קחו בחשבון שמצריך כוח ויש עומס על הכתפיים וממליץ ריג עם קרסים מעל המשקולת, ראיתי הטלה כזאת שקרס
תחתונה נתקעה בגבשושית במזח, לא רוצה לתאר את הבכי של בעל המקל


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: סקווידוויד על מרץ 19, 2012, 16:48:59 PM
דיון מרתק

מייקל
רוב רובם של דייגי החוף יטילו מעל הראש - או מהרצפה מאחרי הראש ולא OTG קלאסי (כולל הסיבוב) ולו בגלל העובדה שלרוב יש עוד כמה מקלות מימין ומשמאל והחשש לקצור אותם או את החברים שנמצאים מסביב.

מדגדג לי בידיים לקחת מקל טלסקופי ומקל חלקים ולהשוות (עדי,   ::)) אותם למשך תקופה.

אגב
מבחינת חומרים הביסט מאסטר (לקתי אותו לורך ההשוואה כי יש אותו בשתי הגרסאות) 3 חלקים עשוי מקרבון XT60 + ביופיבר בעוד הטלסקופי עשוי  XT100 + ביופיבר כך שעל הנייר לפחות הטלסקופי בנוי מחומר יותר 'איכותי' (לטעמי - כדי להגיע למשקל קל יותר וקרוב יותר לדגם השלוש חלקים). עדיין על פניו, ה 3 חלקים קל יותר מהטלסקופי בכמה עשרות גרמים.

מבחינת OTG - האם הטלסקופי יעמוד בזה בגבורה?





כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: Caza על מרץ 19, 2012, 17:13:53 PM
נקודה למחשבה,אורך המקל הטלסקופי במצב סגור הוא קרוב 1.60מטר(+- כמו אורך החלקים)

בכל מקרה 3 חלקים נחשב כיותר איכותי משני חלקים וכך גם מחירו

לדוגמא ה-SURF LEADER ספינת הדגל במקלות החוף של שימנו,עולה 5000שקל ל-3 חלקים,המחיר יותר בשני חלקים ובטלסקופי

נ.ב
בכל חכה תמיד יש מצב לשבירה של המקל אם זה עקב זריקה לא נכונה או טעות בהובלתו\אכסונו,אני מעדיף לשבור חלק אחד מתוך6 ולא אחד מתוך 2 תחשוב על זה


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: עדי על מרץ 19, 2012, 23:04:23 PM
בהחלט דיון מרתק, ותרומת החברים בו מעשירה ומלמדת.

את מקלות החלקים ב surf עדיין לא ניסיתי ומקווה לשנות את המציאות הזאת בקרוב.

האם לקחת 2 או 3 חלקים ? - מבחינתי המקום שהם תופסים פחות משמעותי כי ממילא לא אשאיר אותם ברכב.

לגבי המותגים : יש לי משיכה דווקא למקלות האיטלקיים : veret scs, maver elite ועוד...

מייקל צודק בנושא הרולר השוכב, בהרבה מקרים ניתן לראות שהם גם מעדיפים למקם אותו בחלק התחתון של המקל והיד שממוקמת למעלה (במקל) נשארת חופשית לדחיפת המקל בעת ההטלה.

אני מסכים גם שפתיון כדוגמת דג חי (ונושם) לא אזרוק בהטלות כאלו אלא בהטלה עדינה יותר לאזור
 ה- 30-50 מטר כפי שנאמר, או שאשתמש בשיטת הרכבל.

בפתיון בשרי אחר אני חושב ששימוש בריג אווירודינאמי הוא הכרחי, והכוונה היא לשימוש ב
bait clip, impact shield , impact clips וכו'...

כמו שמוטי ציין, הטלת otg מחייבת התייחסות וגם הכנה ראויה מבחינת תנועת הגוף כולו, יש משמעות רבה לתנועת הרגליים, הובלת התנועה דרך הכתפיים וכמובן בנקודת הסיום בו המקל מופנה כלפי מעלה- יותר מאשר בהטלה אחרת).

כמובן שב otg יש לקחת בחשבון את "הגרירה" על פני הקרקע ולכן משקולת עוגן לא באה בחשבון, והקרסים יהיו מעל המשקולת או לפחות מתוחים עם bait clip עליון (למשל ריג של משקולת תלויה כמו בפולי ריג).

אייל (סקוויד) - האם מקל טלסקופי יעמוד בהטלה ?  

היות ואין לי חלקים ולא יכולתי להתאפק מלנסות אז.... ניסיתי עם טלסקופית ורק שהזדמן לי להיות לבד לגמרי בחוף מהחשש שאפצע מישהו.

עם מקל מרינר טלסקופי השתדלתי להתאמן בעיקר על התנועה מבלי להעמיס יותר מידי. יכול להיות שזה רק אני אך לא היה לי את הביטחון להגביר קצב איתה.
לעומת זאת עם מקל veret squmbro טלסקופי ומשקולת 100גר - אני יכול לומר שנתתי כמעט את כל הכח.
המקל עמד בזה, אני כמעט איבדתי אצבע מהלחץ של החוט בשל שחרור מאוחר שגרם גם לסטייה שמאלה של מקום נחיתת המשקולת.

לגבי הטכניקה של otg אין לי ספק שאני אפילו לא קרוב  :-\  ודיי הפסקתי להתאמן עליה.
 (מחכה למקל שלך ;))

אז נחזור שוב לעניין המקלות, אני שותף להתלבטות בנוגע לחלקים.

ולכן אשאל שוב את מוטי ומייקל:
  • האם אתם משתמשים במקלות החלקים יותר,פחות, או באותה מידה כמו בטלסקופיות ?
  • מתי תעדיפו להשתמש בכזאת ולא באחרת ?


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: אביב. על מרץ 19, 2012, 23:30:03 PM
סליחה על הבורות אבל מזה זריקת OTG ???
תודה מראש, אביב


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: עדי על מרץ 19, 2012, 23:40:31 PM
סליחה על הבורות אבל מזה זריקת OTG ???
תודה מראש, אביב

זה

http://www.youtube.com/watch?v=dFpP0zK2CEg


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: Misha Ravich על מרץ 19, 2012, 23:52:27 PM
אני רק עם טלסקופי  049s;


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: MOTI-M על מרץ 19, 2012, 23:58:46 PM
אולי צריך לעשות פעם מפגש פורום על זריקה לרחוק  באיזה שהוא שדה   shy2;

כי במחשב אנחנו לא נגיעה לשום מקום  sml98; sml98;


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: MK2 על מרץ 20, 2012, 00:54:38 AM
אולי צריך לעשות פעם מפגש פורום על זריקה לרחוק  באיזה שהוא שדה   shy2;

כי במחשב אנחנו לא נגיעה לשום מקום  sml98; sml98;

בשביל זריקה לרחוק עובדים עם חוט בד.
אנחנו מתפשרים על חכה איכותית שיודעת לעזור לנו בהטלות למרחק
אנחנו מתפשרים על רולר עם שפולה גבוהה ושהקצה שלה בזווית פתוחה  
אנחנו מתפשרים על עובי חוט ניילון, אני מאמין שבעלי החכות היקרות כמוני לא עובדים עם חוט 0.30... או חוט בד

לפי דעתי למטרה היחידיה של הגעה לטווח הטלה רחוק לא חייבים חכה סופר סופר איכותית, אפשר גם חכה טלסקופית
4.5-5 מטר
חוט בד או חוט ניילון 0.30
רולר שעושה את העבודה, הכוונה גם שהוא יודע לסדר חוט יפה על מנת למנוע סיבוך בעת ההטלה

לא חייבים חכה 4.20... כי לא נראה שזה מה שיעשה את העבודה...
חכה ארוכה וגמישה כן
חוט דק כן
רולר איכותי כן

מנסיוני, חכה שעולה כמו השימנו... ולא אזכיר את המותג רק כי היבואן על הפנים
אותו אורך אותם משקלים.. הכל אותו הדבר... החכה שיש עליה מותג מדבקה ועולה כמו השימנו מטיסה הרבה יותר רחוק מהשימנו שברשותי- מצד שני. הטבעות שם מודבקות ולא קשורות- לאחר מספר שימושים אחת הטבעות השתחררה
מצד שלישי- הטבעות של השימנו סופר עדינות- כל נגיעה מכופפת אותן


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: MOTI-M על מרץ 20, 2012, 01:08:27 AM
אולי צריך לעשות פעם מפגש פורום על זריקה לרחוק  באיזה שהוא שדה   shy2;

כי במחשב אנחנו לא נגיעה לשום מקום  sml98; sml98;

בשביל זריקה לרחוק עובדים עם חוט בד.
אנחנו מתפשרים על חכה איכותית שיודעת לעזור לנו בהטלות למרחק
אנחנו מתפשרים על רולר עם שפולה גבוהה ושהקצה שלה בזווית פתוחה  
אנחנו מתפשרים על עובי חוט ניילון, אני מאמין שבעלי החכות היקרות כמוני לא עובדים עם חוט 0.30... או חוט בד

לפי דעתי למטרה היחידיה של הגעה לטווח הטלה רחוק לא חייבים חכה סופר סופר איכותית, אפשר גם חכה טלסקופית
4.5-5 מטר
חוט בד או חוט ניילון 0.30
רולר שעושה את העבודה, הכוונה גם שהוא יודע לסדר חוט יפה על מנת למנוע סיבוך בעת ההטלה

לא חייבים חכה 4.20... כי לא נראה שזה מה שיעשה את העבודה...
חכה ארוכה וגמישה כן
חוט דק כן
רולר איכותי כן

מנסיוני, חכה שעולה כמו השימנו... ולא אזכיר את המותג רק כי היבואן על הפנים
אותו אורך אותם משקלים.. הכל אותו הדבר... החכה שיש עליה מותג מדבקה ועולה כמו השימנו מטיסה הרבה יותר רחוק מהשימנו שברשותי- מצד שני. הטבעות שם מודבקות ולא קשורות- לאחר מספר שימושים אחת הטבעות השתחררה
מצד שלישי- הטבעות של השימנו סופר עדינות- כל נגיעה מכופפת אותן

ציטוט
מנסיוני, חכה שעולה כמו השימנו... ולא אזכיר את המותג רק כי היבואן על הפנים
אותו אורך אותם משקלים.. הכל אותו הדבר... החכה שיש עליה מותג מדבקה ועולה כמו השימנו מטיסה הרבה יותר רחוק מהשימנו שברשותי- מצד שני. הטבעות שם מודבקות ולא קשורות- לאחר מספר שימושים אחת הטבעות השתחררה
מצד שלישי- הטבעות של השימנו סופר עדינות- כל נגיעה מכופפת אותן

אחי אני מגיעה למרחק של 150 מטר

אני משתמש בחוט בד  0.40 

רולר של daiwa emcast

חכה של בוסטון  4.20 

ואני מבסוט עד השמיים   thumbUp;


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: MK2 על מרץ 20, 2012, 01:42:05 AM
אולי צריך לעשות פעם מפגש פורום על זריקה לרחוק  באיזה שהוא שדה   shy2;

כי במחשב אנחנו לא נגיעה לשום מקום  sml98; sml98;

בשביל זריקה לרחוק עובדים עם חוט בד.
אנחנו מתפשרים על חכה איכותית שיודעת לעזור לנו בהטלות למרחק
אנחנו מתפשרים על רולר עם שפולה גבוהה ושהקצה שלה בזווית פתוחה  
אנחנו מתפשרים על עובי חוט ניילון, אני מאמין שבעלי החכות היקרות כמוני לא עובדים עם חוט 0.30... או חוט בד

לפי דעתי למטרה היחידיה של הגעה לטווח הטלה רחוק לא חייבים חכה סופר סופר איכותית, אפשר גם חכה טלסקופית
4.5-5 מטר
חוט בד או חוט ניילון 0.30
רולר שעושה את העבודה, הכוונה גם שהוא יודע לסדר חוט יפה על מנת למנוע סיבוך בעת ההטלה

לא חייבים חכה 4.20... כי לא נראה שזה מה שיעשה את העבודה...
חכה ארוכה וגמישה כן
חוט דק כן
רולר איכותי כן

מנסיוני, חכה שעולה כמו השימנו... ולא אזכיר את המותג רק כי היבואן על הפנים
אותו אורך אותם משקלים.. הכל אותו הדבר... החכה שיש עליה מותג מדבקה ועולה כמו השימנו מטיסה הרבה יותר רחוק מהשימנו שברשותי- מצד שני. הטבעות שם מודבקות ולא קשורות- לאחר מספר שימושים אחת הטבעות השתחררה
מצד שלישי- הטבעות של השימנו סופר עדינות- כל נגיעה מכופפת אותן

ציטוט
מנסיוני, חכה שעולה כמו השימנו... ולא אזכיר את המותג רק כי היבואן על הפנים
אותו אורך אותם משקלים.. הכל אותו הדבר... החכה שיש עליה מותג מדבקה ועולה כמו השימנו מטיסה הרבה יותר רחוק מהשימנו שברשותי- מצד שני. הטבעות שם מודבקות ולא קשורות- לאחר מספר שימושים אחת הטבעות השתחררה
מצד שלישי- הטבעות של השימנו סופר עדינות- כל נגיעה מכופפת אותן

אחי אני מגיעה למרחק של 150 מטר

אני משתמש בחוט בד  0.40  

רולר של daiwa emcast

חכה של בוסטון  4.20  

ואני מבסוט עד השמיים   thumbUp;

150 מטר?
ועוד עם חוט בד ספוג במים- שוקל יותר מחוט ניילון באותו הקוטר
יפה יפה, כנראה אתה בחור חזק
מציע לך להשתדרג לחכת 2 חלקים שעולה 5K להתאמן על המטוטלת ואתה יכול להיות שיאן ישראל!
עכשיו ברצינות... איך אתה יודע שזה 150 מטר ?  אם זה נכון אשמח לנסות את הבוסטון הזאת
דבר אחד בטוח- המחיר שלה שווה כל שקל- ואם נשבר משהו(חס וחלילה) התיקון לא יצריך הוצאה מיוחדת...
ועשית לי חשק לנסות את המקל הזה- מה משקל ההטלה שאתה ממליץ עליו?


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: dovdov על מרץ 20, 2012, 01:46:46 AM
סליחה על הבורות אבל מזה זריקת OTG ???
תודה מראש, אביב

זה

http://www.youtube.com/watch?v=dFpP0zK2CEg
וואו איזה כיפוף מקבל המקל בהטלה הזאת , כבר שמעתי את הפיצוץ של המקל שלי אם אני מנסה את זה mad3;


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: MOTI-M על מרץ 20, 2012, 01:56:06 AM
אולי צריך לעשות פעם מפגש פורום על זריקה לרחוק  באיזה שהוא שדה   shy2;

כי במחשב אנחנו לא נגיעה לשום מקום  sml98; sml98;

בשביל זריקה לרחוק עובדים עם חוט בד.
אנחנו מתפשרים על חכה איכותית שיודעת לעזור לנו בהטלות למרחק
אנחנו מתפשרים על רולר עם שפולה גבוהה ושהקצה שלה בזווית פתוחה  
אנחנו מתפשרים על עובי חוט ניילון, אני מאמין שבעלי החכות היקרות כמוני לא עובדים עם חוט 0.30... או חוט בד

לפי דעתי למטרה היחידיה של הגעה לטווח הטלה רחוק לא חייבים חכה סופר סופר איכותית, אפשר גם חכה טלסקופית
4.5-5 מטר
חוט בד או חוט ניילון 0.30
רולר שעושה את העבודה, הכוונה גם שהוא יודע לסדר חוט יפה על מנת למנוע סיבוך בעת ההטלה

לא חייבים חכה 4.20... כי לא נראה שזה מה שיעשה את העבודה...
חכה ארוכה וגמישה כן
חוט דק כן
רולר איכותי כן

מנסיוני, חכה שעולה כמו השימנו... ולא אזכיר את המותג רק כי היבואן על הפנים
אותו אורך אותם משקלים.. הכל אותו הדבר... החכה שיש עליה מותג מדבקה ועולה כמו השימנו מטיסה הרבה יותר רחוק מהשימנו שברשותי- מצד שני. הטבעות שם מודבקות ולא קשורות- לאחר מספר שימושים אחת הטבעות השתחררה
מצד שלישי- הטבעות של השימנו סופר עדינות- כל נגיעה מכופפת אותן

ציטוט
מנסיוני, חכה שעולה כמו השימנו... ולא אזכיר את המותג רק כי היבואן על הפנים
אותו אורך אותם משקלים.. הכל אותו הדבר... החכה שיש עליה מותג מדבקה ועולה כמו השימנו מטיסה הרבה יותר רחוק מהשימנו שברשותי- מצד שני. הטבעות שם מודבקות ולא קשורות- לאחר מספר שימושים אחת הטבעות השתחררה
מצד שלישי- הטבעות של השימנו סופר עדינות- כל נגיעה מכופפת אותן

אחי אני מגיעה למרחק של 150 מטר

אני משתמש בחוט בד  0.40  

רולר של daiwa emcast

חכה של בוסטון  4.20  

ואני מבסוט עד השמיים   thumbUp;

150 מטר?
ועוד עם חוט בד ספוג במים- שוקל יותר מחוט ניילון באותו הקוטר
יפה יפה, כנראה אתה בחור חזק
מציע לך להשתדרג לחכת 2 חלקים שעולה 5K להתאמן על המטוטלת ואתה יכול להיות שיאן ישראל!
עכשיו ברצינות... איך אתה יודע שזה 150 מטר ?  אם זה נכון אשמח לנסות את הבוסטון הזאת
דבר אחד בטוח- המחיר שלה שווה כל שקל- ואם נשבר משהו(חס וחלילה) התיקון לא יצריך הוצאה מיוחדת...
ועשית לי חשק לנסות את המקל הזה- מה משקל ההטלה שאתה ממליץ עליו?

אחי אני משתמש ב 150 גר יש גם סרטון ,שאני וחבר בדקנו מרחקי זריקה

אני פשוט בעבודה ואין לי גישה ל youtube 

בבוקר שאני חוזר הביתה אני יעלה לכם את הסרטון

נכון המחיר שלה 200 שקל  במרכז

אחי אף פעם לא נשבר לי חכה בגלל הטלה לרחוק 

יש לי 4 סטים של בוסטון .

אתה אולי צוחק אבל אני לא   thumbUp;




כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: טרולוס על מרץ 20, 2012, 06:03:04 AM
יופי של דיון חברים thumbUp;

דייג חופי הוא אהבה ישנה שלי עברתי מלא מקלות יקרים וזולים במשך הזמן ,אך עם הכניסה לז'ירז'ור האהבה נדחקה קצת אבל בזמן האחרון חזרה.

נכון להיום אני משתמש בשימנו אולטרה לידר הצהוב ,penn otech שלושה חלקים ועוד מקל טלסקופי ישן שיוחלף בקרוב כנראה בשימנו אולטרה לידר נוסף אבל חלקים.

לפי דעתי אומנם מקלות  טלסקופיים נחשבים יותר נוחים בהובלה (למרות שלדעתי זה לא כל כך נכון ,שלושה חלקים בתיק חכות לא לוקח הרבה מקום) ,לא ניתן להשוות בינהם למקלות חלקים ,מקל חלקים טוב יזרוק יותר רחוק ויהיה יותר חזק.

מה שרשמו פה שמקלות צריכים להיות גמישים לזריקות רחוקות זה לא  בדיוק נכון ,יש משתנים רבים ,אני מתעניין בדייג קרפיונים ושם הזריקה למרחק זו גם אומנות .
מקלות לזריקות ארוכות יותר קשיחים מהרגיל ,וחשוב מאוד שהקצה שלהם יחזור מהר למקום כי המשחק של מקל גמיש הורס את הזריקה ,המקל בסוף תנועת ההטלה צריך לחזור להיות ישר מהר מאוד  TIP RECOVERY ולא להמשיך תנועה של ספגטי (אומנם לכם היא לא ניראת אבל בהילוך איטי זה מדהים לראות את זה וזה משפיע).

דווקא בדייג קרפיונים לוקחים מקלות גמישים למשחק עם דגים באגמים קטנים שאין משמעות לזריקה רחוקה ,בעולם האמיתי אין מקל גם לזריקות רחוקות וגם לרגישות, חייבם לוותר במידה מסוימת על משהו.

הרבה אנשים חושבים שהם זורקים כמה וככה ,פורום ישראפיש עורך סדנאות זריקה ,ותחרויות ועד שלא ראיתי בעיינים שדה חרוש עם מטר רץ ,לא הבנתי כמה רחוק זה לזרוק 120 מטר...........

הזורקים הטובים ביותר שם מגיעים ל180 מטר פלוס אבל אלה בודדים ,רוב הזורקים הטובים באמת מגיעים ל150 מטר פלוס אבל זה עם ציוד סופר ייעודי!!
חכות 2 חלקים 3.90 מטר ,רולרי שפולה גבוהה ברמה הגבוהה ביותר ,חוטי 0.28 ומטה ניילון עם חוט בד כשוק לידר,טכניקת זריקה שהם התאמנו בה ושיכללו אותה כמה שנים והכי חשוב ריגים לזריקה רחוקה ופתיון קטן (כדי לקבל תמונה אמיתית מה מרחק הזריקה).

המדידות נעשות עם סרט מדידה ותוך הקפדה על קו ישר ולו בצעדים.

לי אישית לקח כמה חודשים טובים להשתפר מ-120 מטר ולסביביות ה-146 מטר ושוב עם ציוד של הטופ.

אך  כמו שאמרתי מקודם ציוד כזה מקהה את ההרגשה עם הדג אך אין מה לעשות שבכנרת צריך להגיע לפעמים למרחקים כאלה כדי לתפוס דג.

אז שוב אם אתם רוצים מקל רגיש להרגיש אכילות ולשחק סבבה ,אבל הוא לא יזרוק לכם את מלוא הפוטנציאל שאתם מסוגלים ,מקל לזריקת רחוקות יקהה קצת את הכיף.
אני מציע לכם להתמקד בזריקת מעל הראש ,יותר מדויק ויותר חשבו יותר בטוח מהזריקות המטורפות של הפאנדלום ,לא חושב שפה בארץ יש צורך לשיטה זאת ,מתאים יותר לתחרויות  או לחו"ל שבמקומות מסוימים עם גאות ושפל אדירים יש לזה צורך.


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: MOTI-M על מרץ 20, 2012, 06:56:45 AM
יופי של דיון חברים thumbUp;

דייג חופי הוא אהבה ישנה שלי עברתי מלא מקלות יקרים וזולים במשך הזמן ,אך עם הכניסה לז'ירז'ור האהבה נדחקה קצת אבל בזמן האחרון חזרה.

נכון להיום אני משתמש בשימנו אולטרה לידר הצהוב ,penn otech שלושה חלקים ועוד מקל טלסקופי ישן שיוחלף בקרוב כנראה בשימנו אולטרה לידר נוסף אבל חלקים.

לפי דעתי אומנם מקלות  טלסקופיים נחשבים יותר נוחים בהובלה (למרות שלדעתי זה לא כל כך נכון ,שלושה חלקים בתיק חכות לא לוקח הרבה מקום) ,לא ניתן להשוות בינהם למקלות חלקים ,מקל חלקים טוב יזרוק יותר רחוק ויהיה יותר חזק.

מה שרשמו פה שמקלות צריכים להיות גמישים לזריקות רחוקות זה לא  בדיוק נכון ,יש משתנים רבים ,אני מתעניין בדייג קרפיונים ושם הזריקה למרחק זו גם אומנות .
מקלות לזריקות ארוכות יותר קשיחים מהרגיל ,וחשוב מאוד שהקצה שלהם יחזור מהר למקום כי המשחק של מקל גמיש הורס את הזריקה ,המקל בסוף תנועת ההטלה צריך לחזור להיות ישר מהר מאוד  TIP RECOVERY ולא להמשיך תנועה של ספגטי (אומנם לכם היא לא ניראת אבל בהילוך איטי זה מדהים לראות את זה וזה משפיע).

דווקא בדייג קרפיונים לוקחים מקלות גמישים למשחק עם דגים באגמים קטנים שאין משמעות לזריקה רחוקה ,בעולם האמיתי אין מקל גם לזריקות רחוקות וגם לרגישות, חייבם לוותר במידה מסוימת על משהו.

הרבה אנשים חושבים שהם זורקים כמה וככה ,פורום ישראפיש עורך סדנאות זריקה ,ותחרויות ועד שלא ראיתי בעיינים שדה חרוש עם מטר רץ ,לא הבנתי כמה רחוק זה לזרוק 120 מטר...........

הזורקים הטובים ביותר שם מגיעים ל180 מטר פלוס אבל אלה בודדים ,רוב הזורקים הטובים באמת מגיעים ל150 מטר פלוס אבל זה עם ציוד סופר ייעודי!!
חכות 2 חלקים 3.90 מטר ,רולרי שפולה גבוהה ברמה הגבוהה ביותר ,חוטי 0.28 ומטה ניילון עם חוט בד כשוק לידר,טכניקת זריקה שהם התאמנו בה ושיכללו אותה כמה שנים והכי חשוב ריגים לזריקה רחוקה ופתיון קטן (כדי לקבל תמונה אמיתית מה מרחק הזריקה).

המדידות נעשות עם סרט מדידה ותוך הקפדה על קו ישר ולו בצעדים.

לי אישית לקח כמה חודשים טובים להשתפר מ-120 מטר ולסביביות ה-146 מטר ושוב עם ציוד של הטופ.

אך  כמו שאמרתי מקודם ציוד כזה מקהה את ההרגשה עם הדג אך אין מה לעשות שבכנרת צריך להגיע לפעמים למרחקים כאלה כדי לתפוס דג.

אז שוב אם אתם רוצים מקל רגיש להרגיש אכילות ולשחק סבבה ,אבל הוא לא יזרוק לכם את מלוא הפוטנציאל שאתם מסוגלים ,מקל לזריקת רחוקות יקהה קצת את הכיף.
אני מציע לכם להתמקד בזריקת מעל הראש ,יותר מדויק ויותר חשבו יותר בטוח מהזריקות המטורפות של הפאנדלום ,לא חושב שפה בארץ יש צורך לשיטה זאת ,מתאים יותר לתחרויות  או לחו"ל שבמקומות מסוימים עם גאות ושפל אדירים יש לזה צורך.


אחלה תודה   thumbUp;


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: mwmw על מרץ 20, 2012, 08:28:56 AM
עדי שלום

אני משתמש בטלסקופית הרבה יותר מאשר בחלקים.
הכל לפי המיקום והמטרה של אותו היום.

לדייג חופי רגיל אני משתמש בטלסקופית,
אם נמצא במקום עם גישה נוחה מיים  יותר עמוקים כמו ח"ח אשדוד אשתמש גם עם החלקים ופתיון גדול יותר ואטרגט לגדולים.

רב הזמן אני בדיג חופי רגיל.

אני מוכן להעמיד לרשותך את המקלות לניסויי.  אפשר להפגש באיזה יום כולל שבת בסביבה ואני אביא המקלות שתוכל להתנסות בזריקה.

אין לי בעייה לשבת בצד עם כוס קפה או להביא עוד מקלות, יש לי מספיק



כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: סקווידוויד על מרץ 20, 2012, 08:43:35 AM
עדי שלום

אני משתמש בטלסקופית הרבה יותר מאשר בחלקים.
הכל לפי המיקום והמטרה של אותו היום.

לדייג חופי רגיל אני משתמש בטלסקופית,
אם נמצא במקום עם גישה נוחה מיים  יותר עמוקים כמו ח"ח אשדוד אשתמש גם עם החלקים ופתיון גדול יותר ואטרגט לגדולים.

רב הזמן אני בדיג חופי רגיל.

אני מוכן להעמיד לרשותך את המקלות לניסויי.  אפשר להפגש באיזה יום כולל שבת בסביבה ואני אביא המקלות שתוכל להתנסות בזריקה.

אין לי בעייה לשבת בצד עם כוס קפה או להביא עוד מקלות, יש לי מספיק



תשמע מוטי

אתה בהחלט בנאדם מיוחד  icon_pray; icon_pray; icon_pray;


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: mwmw על מרץ 20, 2012, 08:48:12 AM
גם אתה מוזמן


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: MOTI-M על מרץ 20, 2012, 08:54:52 AM
גם אתה מוזמן

גם אני מוזמן מוטי הרבה מוטי יש פה  thumbUp;


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: mwmw על מרץ 20, 2012, 08:59:27 AM
אין בעיה, אפשר גם להיפגש באמצא הדרך


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: המינגווי1 על מרץ 20, 2012, 09:13:45 AM
נזרקה כאן כפפה להרמת מפגש בשדה פתוח לצורך בדיקת סגנונות הטלה ומרחקי זריקה בסוגי החכות השונים ,

יהיה מעניין לערוך מעט טסטים של חוטים ,מקלות וסגנונות זריקה .

מי מרים הכפפה ?


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: סקווידוויד על מרץ 20, 2012, 09:21:34 AM
נזרקה כאן כפפה להרמת מפגש בשדה פתוח לצורך בדיקת סגנונות הטלה ומרחקי זריקה בסוגי החכות השונים ,

יהיה מעניין לערוך מעט טסטים של חוטים ,מקלות וסגנונות זריקה .

מי מרים הכפפה ?

 169s; רק לי נדמה שכרגע הרמת אותה?


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: MOTI-M על מרץ 20, 2012, 09:24:30 AM
נזרקה כאן כפפה להרמת מפגש בשדה פתוח לצורך בדיקת סגנונות הטלה ומרחקי זריקה בסוגי החכות השונים ,

יהיה מעניין לערוך מעט טסטים של חוטים ,מקלות וסגנונות זריקה .

מי מרים הכפפה ?

 169s; רק לי נדמה שכרגע הרמת אותה?

אחלה דבר חברים במקום לדבר הרבה הגיעה זמן הניסוי בשטח

אני מוכן בכיף אפשר גם לצרף חכות זרזור ואז זה יהיה מושלם  yahoo:


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: shay 38 על מרץ 20, 2012, 13:53:09 PM
יאללה אני בעד אם אני מוזמן גם כמובן shy2;


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: יריב על מרץ 20, 2012, 14:11:47 PM
אם כך ראו את זה כסגור
אחשיו רק צריך
מקום  sml17;
תאריך  sml17;
ושעה  sml17;
חוץ מזה יש הכול  sml98;


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: Eli1 על מרץ 20, 2012, 14:21:03 PM
נשארו פרדסים במחוזותינו?

מקסימום מישהו עם קיאק יכנס 160-200 מ' פנימה ומי שיפגע בו יזכה לברוח הכי מהר  sml44; sml44; sml44; sml44; sml44; sml44;


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: misha____1985 על מרץ 20, 2012, 14:23:49 PM
לפי דעתי אומנם מקלות  טלסקופיים נחשבים יותר נוחים בהובלה (למרות שלדעתי זה לא כל כך נכון ,שלושה חלקים בתיק חכות לא לוקח הרבה מקום) ,לא ניתן להשוות בינהם למקלות חלקים ,מקל חלקים טוב יזרוק יותר רחוק ויהיה יותר חזק.

מה שרשמו פה שמקלות צריכים להיות גמישים לזריקות רחוקות זה לא  בדיוק נכון ,יש משתנים רבים ,אני מתעניין בדייג קרפיונים ושם הזריקה למרחק זו גם אומנות .
מקלות לזריקות ארוכות יותר קשיחים מהרגיל ,וחשוב מאוד שהקצה שלהם יחזור מהר למקום כי המשחק של מקל גמיש הורס את הזריקה ,המקל בסוף תנועת ההטלה צריך לחזור להיות ישר מהר מאוד  TIP RECOVERY ולא להמשיך תנועה של ספגטי (אומנם לכם היא לא ניראת אבל בהילוך איטי זה מדהים לראות את זה וזה משפיע).

דווקא בדייג קרפיונים לוקחים מקלות גמישים למשחק עם דגים באגמים קטנים שאין משמעות לזריקה רחוקה ,בעולם האמיתי אין מקל גם לזריקות רחוקות וגם לרגישות, חייבם לוותר במידה מסוימת על משהו.

הרבה אנשים חושבים שהם זורקים כמה וככה ,פורום ישראפיש עורך סדנאות זריקה ,ותחרויות ועד שלא ראיתי בעיינים שדה חרוש עם מטר רץ ,לא הבנתי כמה רחוק זה לזרוק 120 מטר...........

הזורקים הטובים ביותר שם מגיעים ל180 מטר פלוס אבל אלה בודדים ,רוב הזורקים הטובים באמת מגיעים ל150 מטר פלוס אבל זה עם ציוד סופר ייעודי!!
חכות 2 חלקים 3.90 מטר ,רולרי שפולה גבוהה ברמה הגבוהה ביותר ,חוטי 0.28 ומטה ניילון עם חוט בד כשוק לידר,טכניקת זריקה שהם התאמנו בה ושיכללו אותה כמה שנים והכי חשוב ריגים לזריקה רחוקה ופתיון קטן (כדי לקבל תמונה אמיתית מה מרחק הזריקה).

המדידות נעשות עם סרט מדידה ותוך הקפדה על קו ישר ולו בצעדים.

לי אישית לקח כמה חודשים טובים להשתפר מ-120 מטר ולסביביות ה-146 מטר ושוב עם ציוד של הטופ.

אך  כמו שאמרתי מקודם ציוד כזה מקהה את ההרגשה עם הדג אך אין מה לעשות שבכנרת צריך להגיע לפעמים למרחקים כאלה כדי לתפוס דג.

אז שוב אם אתם רוצים מקל רגיש להרגיש אכילות ולשחק סבבה ,אבל הוא לא יזרוק לכם את מלוא הפוטנציאל שאתם מסוגלים ,מקל לזריקת רחוקות יקהה קצת את הכיף.
אני מציע לכם להתמקד בזריקת מעל הראש ,יותר מדויק ויותר חשבו יותר בטוח מהזריקות המטורפות של הפאנדלום ,לא חושב שפה בארץ יש צורך לשיטה זאת ,מתאים יותר לתחרויות  או לחו"ל שבמקומות מסוימים עם גאות ושפל אדירים יש לזה צורך.

icon_pray;


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: טרולוס על מרץ 20, 2012, 20:31:48 PM
מיקום אפשרי - בדרך לפלמחים יש כמה שדות חרושים ,שם אפשר ,מקווה שלא שתלו משהו....

אם כבר עושים מפגש כדאי ליצור קשר עם מישהו מישראפיש שיבוא ויסביר קצת על זריקות.


כותרת: בעניין: מקלות חוף - טלסקופי מול חלקים
תגובה על ידי: MOTI-M על מרץ 20, 2012, 20:43:31 PM
מיקום אפשרי - בדרך לפלמחים יש כמה שדות חרושים ,שם אפשר ,מקווה שלא שתלו משהו....

אם כבר עושים מפגש כדאי ליצור קשר עם מישהו מישראפיש שיבוא ויסביר קצת על זריקות.

אחלה דבר  thumbUp;