פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: yossid על ינואר 07, 2013, 13:00:00 PM



כותרת: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: yossid על ינואר 07, 2013, 13:00:00 PM
סרט המציג אביזר הבא לסייע בשחרור של דמוי שנתפס

וגם שאלה, האם מישהו ניסה את הכלי הזה? ובכלל באיזה שיטות אתם נוקטים כדי לחלץ את הדמוי

http://www.youtube.com/watch?v=Ff4eypQoP7E (http://www.youtube.com/watch?v=Ff4eypQoP7E)

http://www.youtube.com/watch?v=QmY_i6yXpjU&feature=endscreen&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?v=QmY_i6yXpjU&feature=endscreen&NR=1)

דוגמה נוספת יותר זמינה

http://www.youtube.com/watch?v=acV8KV1XAr4 (http://www.youtube.com/watch?v=acV8KV1XAr4)



כותרת: בעניין: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: שלומי על ינואר 07, 2013, 13:08:54 PM
נראה טוב


כותרת: בעניין: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: mahajnaa על ינואר 07, 2013, 13:59:32 PM
באופן אישי אתחיל בזה שבטיחות מעל הכל..
שלב ראשון מנסה לשחק עם זה אולי ישתחרר ולרוב כן, ולא תמיד מהדקה הראשונה פעם לקח לי רבע שעה עד שהשתחרר אבל כשמדובר על דמוי יקר שווה!

אם נתפס באיזור רדוד וים שמאפשר כניסה נכנס לשחרר את הדמוי או במקרה שאני עם עוד מישהו וזה מתאפשר.

הדבר המעניין ביותר דווקא ברגע שהכל לא עובד וכבר קרה לי פעמיים!! מגיע למצב שזהו אני קורע את החוט.. אז אני עושה את זה בבום מהיר. ולא להאמין שפעמיים בגלל השחרור המהיר הדמוי משתחרר מהסלע וצף כתוצאה כנראה מהמכה . ואז אפשר להביא אותו בכל מני דרכים.
אם הדמוי סנקינג אז זה פחות עובד וכמובן ששלב זה רק אחרי שנסינו הכל!!
העיקר סבלנות ובטיחות לדעתי..


כותרת: בעניין: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: רון דדון על ינואר 07, 2013, 14:31:37 PM
ישנה שיטה נוספת לשיחרור שעובדת עם חוטי בד.
מותחים (עם כפפה או אמצעי בטיחות אחר) את החוט חזק מאד, ומשחררים במכה.
חוטי בד אומנם כמעט ולא נמתחים, אך הם נמתחים מספיק בשביל לייצר כוח בשיחרור כמו קפיץ, והדמויי עשוי להשתחרר.
הדבר לא עובד בחוטי נילון לרוב, מכיוון שהם נמתחים יותר מידי, והכוח בעצם לא מגיע לדמויי בשיחרור אלא דועך בדרך אליו.


כותרת: בעניין: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: שחר נ על ינואר 07, 2013, 15:50:51 PM
אם ברגע שהרגשת סלע לא תמשוך או תתן הוק סט יש סיכוי טוב שלתת טיפה חופש בחוט + מעט גלים ישחרר את הדמוי


כותרת: בעניין: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: שלומי על ינואר 07, 2013, 15:56:50 PM
אני תמיד שם לב ומתי שהדמוי נתפס אני כמו ששחר אמר עושה תמיד משחרר והגלים משחררים לבד.
קרה לי פעמיים רק בז'רז'ור שנתפס לי דמוי


כותרת: בעניין: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: עדי על ינואר 07, 2013, 16:20:27 PM
ישנה שיטה נוספת לשיחרור שעובדת עם חוטי בד.
מותחים (עם כפפה או אמצעי בטיחות אחר) את החוט חזק מאד, ומשחררים במכה.
חוטי בד אומנם כמעט ולא נמתחים, אך הם נמתחים מספיק בשביל לייצר כוח בשיחרור כמו קפיץ, והדמויי עשוי להשתחרר.
הדבר לא עובד בחוטי נילון לרוב, מכיוון שהם נמתחים יותר מידי, והכוח בעצם לא מגיע לדמויי בשיחרור אלא דועך בדרך אליו.

משתמש בשיטה גם עם חוט ניילון במקרים של תקיעת קרסים ועופרות בדייג חופי.

אני מרים את הקשת של השפולה, מחזיק את החוט באצבע ועם היד השנייה את השפולה ומותח ע"י יישור המקל כלפי מעלה,

משחרר את האצבע במהירות ונותן חופש לחוט , ובעיקר מקווה שהים יעזור.

הצלחתי לשחרר כך המון ציוד תקוע .

סכנה לציוד , על אחריותכם בלבד  dnr:


כותרת: בעניין: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: IZHAK על ינואר 07, 2013, 18:07:38 PM
קטן עלינו  מספר 3 כבר יושב לבטח בתיק



כותרת: בעניין: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: דור מזרחי על ינואר 08, 2013, 16:15:42 PM
השני נראה טוב מישהו יודע איפה אפשר לקנות?


כותרת: בעניין: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: רון דדון על ינואר 08, 2013, 16:35:14 PM
השני נראה טוב מישהו יודע איפה אפשר לקנות?

השני נראה כמו משהו שיתפס בסלע יותר חזק מהדמויי.

שים לב שהם מדגימים אותו על דמויי שנתפס עם הקרס האחורית בגזע עץ - רחוק מאד ממה שקורה אצלנו בים.

בכלל כל ההדגמות האלה הזויות - במיוחד האחרונה - מדובר על מוצר שהשיטה שלו היא "להכות" בדמויי על מנת שישתחרר - וזה עובד מצויין מחוץ למים מכיוון שאין התנגדות של המים והמשקולת צוברת מהירות מספק - בתוך המים, עם ההתנגדות של המים, במיוחד אם מדובר בדמויי שתקוע במרחק של יותר מחצי מטר כמו בהדגמה, הסיכויי שהמשקולת תצבור מספיק מהירות נמוך.


כותרת: בעניין: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: שי בגדדי על ינואר 08, 2013, 17:01:51 PM
אם ברגע שהרגשת סלע לא תמשוך או תתן הוק סט יש סיכוי טוב שלתת טיפה חופש בחוט + מעט גלים ישחרר את הדמוי
זה בדיוק מה שאני עושה...
מאוד זהיר ברגע שמרגיש סלע


כותרת: בעניין: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: סער זאבי על ינואר 08, 2013, 17:32:28 PM
המתקן נוסה בכנרת .
גם הוא נשאר עם הדמוי מתחת למים.


כותרת: בעניין: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: Alon T על ינואר 08, 2013, 17:53:10 PM
שיטה שלי:

דמוי שצולל בהתאם לשטח. secret.gif
דוגמה: ראש הנקרה- דמוי שצולל מקסימום 30ס"מ ולא שוקע

תמיד אני חוזר הביתה עם הדמויים.

מקסימום נתקע, בסבלנות מנסה לשחרר אותו....99% הגלים משחררים את הדמוי לבד.

בהצלחה thumbUp;


כותרת: בעניין: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: שחר נ על ינואר 08, 2013, 22:25:26 PM
שיטה שלי:

דמוי שצולל בהתאם לשטח. secret.gif
דוגמה: ראש הנקרה- דמוי שצולל מקסימום 30ס"מ ולא שוקע

תמיד אני חוזר הביתה עם הדמויים.

מקסימום נתקע, בסבלנות מנסה לשחרר אותו....99% הגלים משחררים את הדמוי לבד.

בהצלחה thumbUp;

אני חושב שהשאלה מתייחסת לשטח חדש ולא מוכר שם אין אופצייה אמיתית לדעת מיקומי סלע.
הגלים משחררים רק אם לא נתת הוק סט או משכת חזק בזמן המפגש עם הסלע.
במידה והאל חזור עבר זה כבר הרבה יותר קשה להחזיר אותו.

וואדים העלה לא מזמן שיטה טובה לסרוק שטח חדש, רקח דמוי שצולל מטר בערך הורד ממנו את הקרסים בצע כמה זריקות והוא יגלה לך בדיוק איפה הסלעים ;)
אני עושה או דבר רק עם סילקון על טקסס ריג עם השפיץ של הקרס חבוי בסילקון (גב הדמוי)
גם עובד טוב רק שפה אני מעריך עומקים לפי משקל הגיגהד ומרחק הזריקה והגילגול (עם הזמן לומדים  להבין בערך איפה הוא )
השיטה של וואדים נראית לי מעולה להתחלה
ממליץ בחום !


כותרת: בעניין: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: Caza על ינואר 08, 2013, 22:31:12 PM
תמיד במקום חדש אני זורק דמוי של 30שקל ואם הוא נתפס הדמוי של ה-120 נשאר בפאוצ'


כותרת: בעניין: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: seffico על ינואר 08, 2013, 23:13:07 PM
רגע, ואם חשבתי שזה סלע אבל זה בכלל לוקוס שמנמן?
זה יעזור לי להוציא אותו?  paddle:  sml21;


כותרת: בעניין: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: Alon T על ינואר 09, 2013, 18:43:03 PM
שיטה שלי:

דמוי שצולל בהתאם לשטח. secret.gif
דוגמה: ראש הנקרה- דמוי שצולל מקסימום 30ס"מ ולא שוקע

תמיד אני חוזר הביתה עם הדמויים.

מקסימום נתקע, בסבלנות מנסה לשחרר אותו....99% הגלים משחררים את הדמוי לבד.

בהצלחה thumbUp;

אני חושב שהשאלה מתייחסת לשטח חדש ולא מוכר שם אין אופצייה אמיתית לדעת מיקומי סלע.
הגלים משחררים רק אם לא נתת הוק סט או משכת חזק בזמן המפגש עם הסלע.
במידה והאל חזור עבר זה כבר הרבה יותר קשה להחזיר אותו.

וואדים העלה לא מזמן שיטה טובה לסרוק שטח חדש, רקח דמוי שצולל מטר בערך הורד ממנו את הקרסים בצע כמה זריקות והוא יגלה לך בדיוק איפה הסלעים ;)
אני עושה או דבר רק עם סילקון על טקסס ריג עם השפיץ של הקרס חבוי בסילקון (גב הדמוי)
גם עובד טוב רק שפה אני מעריך עומקים לפי משקל הגיגהד ומרחק הזריקה והגילגול (עם הזמן לומדים  להבין בערך איפה הוא )
השיטה של וואדים נראית לי מעולה להתחלה
ממליץ בחום !

רעיון נחמד,
אבל שאני עובד במקום חדש אני עובד אך ורק עם דמויים צפים וכלבים שלא יורדים יותר מ30 ס"מ....
אני משתמש גם בבומבט ורגלו בכדי להקטין סיכויים של אבדן ציוד.
אני לא אזרוק דמוי ב120 ש"ח במקום שאני לא מכיר ולסמוך על איזה פטנט שיחזיר לי אותו.


כותרת: בעניין: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: dovdov על ינואר 10, 2013, 06:17:54 AM
רגע, ואם חשבתי שזה סלע אבל זה בכלל לוקוס שמנמן?
זה יעזור לי להוציא אותו?  paddle:  sml21;

יש מצב שיוצא לך אותו .
אני שמעתי מדייגי בוס שלוקוס שנתפס הם משחילים טבעת מתכת כבדה על החוט ומחררים למים והלוקוס חוטף את המכה הוא סוגר זימים והם מושכים אותו החוצה.
לא ראיתי את זה בעיניים אבל מי שאמר לי על זה אני מאמין לו,אז יש מצב שזה יעבוד גם עם הפטנט הזה לבובות.


כותרת: בעניין: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: dani77 על ינואר 10, 2013, 14:11:34 PM
3 שיטות מוצלחות :
1. להשחיל משקולת של חוף במשקל 100 גרם על חוט חזק באורך של 10 ס"מ לשים סיכה עם פתיחה למטה וקשר או סביבל למעלה - אם נתקע פשוט למתוח את החוט ולהשחיל את המשקולת ולתת לה לגלוש למים מעט משחק עם החוט וקיבלתם את הדמוי והמשקולת חזרה .(יש לי תמיד את המשקולת הזאת בתיק דיג )
2. למתוח חזק ולפתוח שפולה במכה אחת
3. למתוח חזק ולהכות על המכות כך ההרעד יעבור קדימה לדמוי - כמובן לא למתוח חזק שהכל לא יקרע .
בהצלחה


כותרת: בעניין: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: Gal Levy על ינואר 10, 2013, 16:28:21 PM
http://www.youtube.com/watch?v=VAsY_Xdg6hw&feature=endscreen&NR=1


כותרת: בעניין: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: רון דדון על ינואר 10, 2013, 17:37:21 PM
http://www.youtube.com/watch?v=VAsY_Xdg6hw&feature=endscreen&NR=1

יש לציין שכל מה שהסירטון הזה עשה זה להוכיח את מה שאני טענתי - המשקולת תשאר עם הדמוי :)


כותרת: בעניין: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: Gal Levy על ינואר 10, 2013, 18:01:28 PM
http://www.youtube.com/watch?v=VAsY_Xdg6hw&feature=endscreen&NR=1

יש לציין שכל מה שהסירטון הזה עשה זה להוכיח את מה שאני טענתי - המשקולת תשאר עם הדמוי :)

את האמת לא כל כך הייתי בקיא בדיון.
העלתי את הסרטון הזה כי נתבקשתי.

לדעתי המשקולת לא תישאר עם הדמוי, יקרו אחד משני הדברים הבאים:
א. המשקולת תיסחוב איתה את הדמוי ואת מה שהוא תקוע בו.
ב. המשקולת תשבור את הקרס.

אם הדמוי לא תקוע מהקרס אלא בגוף הדמוי, סביר להניח שהמשקולת תלך לעולמה ..


כותרת: בעניין: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: yossid על ינואר 10, 2013, 18:07:20 PM
מה שאנו למדים כאן שישנם שיטות שכול אחד עם הזמן סיגל לעצמו, בתקווה שלא יצטרך לאבד דמוי לאל הים.

פעם היו שיטות אחרות לשחרור קרסים שנתפסו (נכון לדייג חופי) השתמשו בקופסאות שימורים הפתוחות משני הצדדים והגוף היה חתוך באלכסון, (תמונה 1).
ניסו באמצעות אומים מסבים (שהיינו אוספים ליד מסילות רכבת) גם חתוכים באלכסון (תמונה 2).
וכן באמצעות אום פיה מפליז (כמו שמשתמשים למערכות גז) (תמונה 3). הוא גם היחידי שהיה חוזר בגלל הקוטר הקטן בפייה.


כותרת: בעניין: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: רון דדון על ינואר 10, 2013, 18:13:10 PM
http://www.youtube.com/watch?v=VAsY_Xdg6hw&feature=endscreen&NR=1

יש לציין שכל מה שהסירטון הזה עשה זה להוכיח את מה שאני טענתי - המשקולת תשאר עם הדמוי :)

את האמת לא כל כך הייתי בקיא בדיון.
העלתי את הסרטון הזה כי נתבקשתי.

לדעתי המשקולת לא תישאר עם הדמוי, יקרו אחד משני הדברים הבאים:
א. המשקולת תיסחוב איתה את הדמוי ואת מה שהוא תקוע בו.
ב. המשקולת תשבור את הקרס.

אם הדמוי לא תקוע מהקרס אלא בגוף הדמוי, סביר להניח שהמשקולת תלך לעולמה ..

באם הדמויי תקוע בסלע - המשקולת לא תגרור איתה כלום :) אם הדמויי תפוס בסלע שאפשר להזיז, אז אפשר להזיז אותו גם עם החוט של הדיג עצמו.

בארצנו הקטנטונת, במים מתוקים, נגד ענפים וכו' יכול מאד להיות שיעזור - בים לדעתי פחות, גם מהסיבה שרשמתי בשורה למעלה, וגם מכיוון שדיג במים מתוקים לרוב נעשה במרחקי זריקה קצרים יותר, ולכן יעיל יותר להשתמש במשקולת כזו.
אם דמויי נתפס בדיג בים, במרחק של 50-60 מטרים מהדיג, אני לא חושב שדייג ממוצע יסתובב עם חבל של 50-60 מטרים עליו.
אם כן - אז הסיכוי הגדול הוא לעקם את הקרס, בהנחה שאכן נתפס מהקרס כמו שציינת  thumbUp;


כותרת: בעניין: שחרור דמוי שנתפס
תגובה על ידי: Gal Levy על ינואר 10, 2013, 18:15:19 PM
http://www.youtube.com/watch?v=VAsY_Xdg6hw&feature=endscreen&NR=1

יש לציין שכל מה שהסירטון הזה עשה זה להוכיח את מה שאני טענתי - המשקולת תשאר עם הדמוי :)

את האמת לא כל כך הייתי בקיא בדיון.
העלתי את הסרטון הזה כי נתבקשתי.

לדעתי המשקולת לא תישאר עם הדמוי, יקרו אחד משני הדברים הבאים:
א. המשקולת תיסחוב איתה את הדמוי ואת מה שהוא תקוע בו.
ב. המשקולת תשבור את הקרס.

אם הדמוי לא תקוע מהקרס אלא בגוף הדמוי, סביר להניח שהמשקולת תלך לעולמה ..

באם הדמויי תקוע בסלע - המשקולת לא תגרור איתה כלום :) אם הדמויי תפוס בסלע שאפשר להזיז, אז אפשר להזיז אותו גם עם החוט של הדיג עצמו.

בארצנו הקטנטונת, במים מתוקים, נגד ענפים וכו' יכול מאד להיות שיעזור - בים לדעתי פחות, גם מהסיבה שרשמתי בשורה למעלה, וגם מכיוון שדיג במים מתוקים לרוב נעשה במרחקי זריקה קצרים יותר, ולכן יעיל יותר להשתמש במשקולת כזו.
אם דמויי נתפס בדיג בים, במרחק של 50-60 מטרים מהדיג, אני לא חושב שדייג ממוצע יסתובב עם חבל של 50-60 מטרים עליו.
אם כן - אז הסיכוי הגדול הוא לעקם את הקרס, בהנחה שאכן נתפס מהקרס כמו שציינת  thumbUp;

בדיוק
לדעתי אפקטיבי ל3-4 מטרים הקרובים ולא יותר מזה