פורום הדיג הספורטיבי בישראל

חברים יקרים,

עונת הלברקים הרשמית לפנינו (בכוונה מדגיש הרישמית, כי מדובר בדג שנתפס לאורך כל השנה).

מטרת הדיון שכל אחד ירשום מהניסיון האישי שלו עם הדג. כל פרט יכול להואיל - איזורי דיג, מבנה חוף, שעות דיג, דמויים מועדפים באופן כללי ובהתאם למצב הים / שעות / מזג אוויר, ציוד מועדף וכל פרט נוסף שעולה על דעתכם.

נתחיל במידע כללי על הלברק:

הלברק הוא דג חוף טורף ממשפחת הלברקיים. בארץ נפוץ הלברק החלק (Dicentrarchus labrax), וקיים אך פחות נפוץ הלברק הנקוד (Dicentrarchus punctatus). הגדלים הממוצעים בארץ נעים בין 20-50 ס"מ, כאשר קיימים גם פריטים גדולים יותר, אך הם הפכו נדירים עם השנים.
הלברק חי בחופים ובשפכי נהרות. ניתן למצוא לברקים גם במרינות ובקרבת שוברי גלים מלאכותיים.
תזונתו העיקרית מורכבת מדגים, אך ניזון גם מחסרי חוליות.
הלברק מתרבה בחודשי החורף. צבעו של הלברק החלק כסוף, והלברק נקוד כסוף וגבו מכוסה נקודות ברורות.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c0/Dicentrarchus_labrax_%28Belgium%29.jpg/800px-Dicentrarchus_labrax_%28Belgium%29.jpg)

סידרת סירטונים על דיג הלברק באירופה (הבחור קצת היפראקטיבי, אבל משעשע :))

http://www.youtube.com/watch?v=yfYNFy2L2dk
http://www.youtube.com/watch?v=GCVA3jbco3M
http://www.youtube.com/watch?v=YauOjnmayWE
http://www.youtube.com/watch?v=Tr6ac7vZSJ4
http://www.youtube.com/watch?v=KJ_GDWMgA_E
http://www.youtube.com/watch?v=GCFxA_xmDiE

סירטון נוסף - כנראה שגם אלברט איינשטיין אוהב לדוג :)

http://www.youtube.com/watch?v=Fh3-A1gsMuM

למי שלא מכיר - שימו לב לדימיון :)
(http://www.atarnet.net/nodewebimages/19546/albert.jpg)

מכאן הבמה שלכם :)

את החלק הצנוע שלי (הניסיון שלי איתם יחסית מצומצם), ארשום מאוחר יותר.

הבחור המדובר בסרטון הוא הנרי גילבי, תושב אירלנד, והוא נחשב לאחד הגורואים של דיג לברקים. חבר שלו, שניתן גם לראות בסרטון, נחשב גם הוא ל״בכיר יותר״ בתחום הדיג באיזורם. להנרי גילבי גם יש בלוג, שם הוא ממליץ וכותב (ואף מוציא ספרים) על דייג לברקים, ודיג בכלל. ללא ספק יש לו ספונסרים, וההמלצות כנראה בהתאם, אבל המידע התיאורטי שהוא מביא על לברקים בא ״מהלב״ וניתן לראות זאת בשלל סרטוניו. ובאופן כללי יותר, דיג לברקים מפותח מאוד באנגליה ובאירלנד, וחיפוש באינטרנט מעלה הרבה מאוד מאמרים ומידע. לעיתים, המידע שמועלה שם ״סותר״ את מה שמוכר או נהוג בארץ, ושווה (בדיון אחר, בזמן אחר) לנסות ״להתעמת״ עם ההבדלים ולהסביר אותם.

זאת השנה הראשונה שלי בדיג לברקים בז׳רז׳ור. יש לי כלבים וטופווטרים נוספים, אך מעדיף להתחיל ולעבוד עם סיליקונים (בשילוב ג׳יג הד או בומבט). אני משתמש בסיליקונים של גראב, 3 אינטץ׳, עם ג׳יג הד 7 גרם. צבע לבן פנינה לפי המלצות חוזרות ונשנות.

אשמח להמשיך לקרוא המלצות וסיפורים,
ומאחל לכולם עונה מהנה ופורייה

אצלי דיג לברקים תמיד מתאפיין בדמויים קטנים או סיליקונים בשילוב בומבט+ רגלו+משקולת פקמן לפני הרגלו או כם ג'יג הד .
קצת המלצות :
לא תפסתי לברק במים עמוקים (למרות שראיתי פה ושם) תמיד באזורים רדודים לא יותר מ2 מטר עומק וגם ב 30 ס"מ תקף לי .
הלברק הגדול שהוצאתי יצא על דמוי מעולה SMITH  דגם ULM 115 צבע לבן נקודות אפורות - מאפייני הדמוי שוחה בחלק העליון של המים , מאורך . דמוי מעולה נוסף הוא אקוגיר דגם MW S 90  או MW 105  ראש אדום ,צהוב לבן ,לבן ,לבן סרדיןוגם כתום אדום תפס אחד של קילו מאה מתחת לרגליים וכמעט הפיל אותי מעוצמת ההפתעה .
לרוב כלבים קטנים או מינו קטנים שלא יורדים הרבה עושים עבוד טובה מאוד. בימי סערה גם דמויים גדולים יעבדו טוב והרבה לברקים נתפסו על דמויים גדולים  120-130 מ"מ (כמו DOU דגמי SLD )או NODE המפורסם .
אם אפשרי תמיד אנסה לעבוד עם סיליקון+ג'ג הד (מומלץ אקוגיר דגמים grass minow\para max אני גם עובד עם דגם power shad - יתאים בהחלט גם ללוקוסים עם ג'יג הד גדול) ג'יג הד של אקוגיר או של DECOY . הקפצות על החול, גלגול מהיר והפסקה , גלגול ממש על פני המים והאטה במטרים האחרונים .
גם על בומבט ורגלו או כל סיליקון אחר עושה עבודה טובה, אישית מוסיף את משקולת הפקמן של גרם או שניים שירד טיפה ולא יתרחבש בזרם ובגלים - טיפ קטן לסגור את הקשת לפני שהבומבט נופל למים ויש להרים את המקל ליישר אותו כך הוא לא יסתבך בחוט  הראשי .
דמוי מומלץ הוא גם סילקון עם ספינר - המלצה של מאמון בעיקר לשעות אור .
הלברק נתפס בכל שעה אפשרית לאורך היום והלילה, זהו טורף אופורטוניסט האורב לפתיון תמיד .
זרמים חוזרים, ראש זרם ותעלות הם המקום האידיאלי לחפש לברק .
בקשר ללידר לרוב אני מוסיף לידר שקוף (אישית עובד עם SUN LINE  דגם V HARD או מונו 25 של אלפא) .

יאאלה שתהיה לנו עונה מבורכת עם הרבה לברקים  t39

אצלי נתפס דווקא לא בזרזור אלא בפתיונות (פשוט כי אני דג רק בלילה ולכן מעדיף פתיונות)

התפיסה הכי משמעותית שלי היתה  לברק חלק של 3.070 ק"ג

כמה פרטים טכניים:
קיץ
מעט גלים (דגש על מעט)
חוף משולב - חול-סלע
עומק - פחות ממטר
פתיון - רצועת קלמרי קטנה (טירגטתי סרגוסים)
משקולת ומעליה 3 בניות
קרס מס 5
משך כאילו אין מחר (דג חכם  sml45; , באמת לא היה מחר)

לברקים חלקים ונקודים קטנים יותר נתפסים על ריג פשוט של משקולת ומתחתיה קרס עם תולעת שמוטלת לאיזור הגלים ומגולגלת מזרחה לאט לאט... לא מעט לברקים נתפסו בשיטה זו. פתיון אחר לא הניב אותם.

זו תרומתי הדלה

קצת מידע מהניסיון המועט שלי:

אישית תפסתי לברקים על מגוון דמויים - ניקלים פשוטים, ג'יגים, דמויי מינו וסיליקונים.
מעולם לא תפסתי על TW, אך גם אף פעם לא השקעתי יותר מידי זמן איתו, כך שזה לא פרמטר.

האזורים שתפסתי בהם הם שוברי גלים מלאכותיים ומרינות, כשעה לפני הזריחה עד כשעתיים לאחריה.

בשימוש בדמויי מינו וסיליקון עם ג'יגהאד השיטה היתה ג'רקינג, בניקלים וג'יגים החזרה במהירות קבועה נמוכה עד בינונית, שומר את הדמויי קרוב לפני המים.

מצב הים היה רגוע עד גלי, לא תפסתי בים סוער, ולא בים שטוח לחלוטין. מזג האוויר היה בהיר עד מעונן חלקית - לא תפסתי אף פעם בעננות מלאה - למרות שבבירור ראיתי לברקים רודפים אחרי ביזרי בימים כאלה, לא זכיתי לתקיפה.

שמתי לב שהלברק נוטה לרדוף אחרי הדמויי ממש בגובה פני המים - כלומר כמעט תמיד לפני התקיפה ראיתי את השובל של הדג מאחורי הדמויי.

מקווה השנה לטרגט אותם באופן מסיבי יותר, למרות שהמון אומרים שהם יוצאים בקלות, אני אישית משתמש בציוד קל עד קל מאד, ונהנתי מכל לברק שתפסתי, בין אם היה 200 גרם ובין אם היה 600 גרם (לא תפסתי מעולם לברק גדול).  מתכוון גם להתמקד השנה הרבה יותר בדמויי TW כגון Sammy 65, וכמו כן בדמויי סיליקון (לשם כך הזמנתי מחו"ל חבילת דמויים שנחשבים מאד לדיג InShore בארה"ב - דמויי DOA Terror Eyz).

אני תפסתי כמה לברקים בחיי
שונא לדוג עם בומבט וtw.
הלברקים נתפסו על כל צבע דמוי כולל ניקל אבל שולטים הדמויים הלבנים בתוך הקצף והזרם החוזר.
יאללה אוטוטו נתחיל לטרגט אותם.

אני מבין מהדברים שלך שאתה הולך על דמוי מינו בעיקר יש המלצה לגודל מסוים או שהכל הולך? 
אני מדבר ספציפי על הגודל של ה-12.5

אצלי לברקים נתפסו בעיקר על דמויי מינו בהירים (לבן או כסוף) עם נקודות או פס לאורך הדמוי.
דמויים של 7 גר' הם המועדפים עלי , למרות שפעם אחת גם נתפס לברק יפה על Z.BAIT  139 גדול.

סיליקונים עם ג'יג הד של עד 10 גר' גם הניבו מס' לברקים נחמדים (סיליקונים לבנים או שקופים עם נצנצים בעיקר ).

מקווה השנה להתמקד בהם יותר ולנסות גם סיליקונים של צלופחי חול ( ארוכים בצבע חום בהיר ) שלמיטב הבנתי מחומרי קריאה הם המזון החביב על הלברק בעיקר בחו"ל.

ננסה ונדווח אם יהיו תוצאות  ;hamsa1

שחר שלום.

גם אני שמתי עין על הנ"ל.

יש שני מוצרים שחשבתי עליהם:

STORM Swimming Eel

והמוצר השני שייך לחברת GULP!, וזה נקרא:

GULP! Sand Eel. (ניתן להזמין חבילה עם ריח דרך איביי, 8 חתיכות ב35 שקלים)

האם יש מוצר כלשהוא של צלופחי חול ששמעת עליו ואתה יכול להמליץ?

תודה והמשך יום טוב!

למה לא לקנות חבילת סיליקונים בארץ ב-35-40 שקל ? יש לך שם תולעי סיליקון \ סיליקונים קטנים בשלל צבעים . \ סיליקונים מובנים עם ספינרים קטנים \ סיליקונים בינונים \
והמנצח מהקופסא הוא הסיליקון בצורת סלמנדרה שהביא לי אחד של קילו וחצי לברק .. שהשתחרר אבל הסיליקון הזה יש לו 6 זנבות  זה מצוין ללברקים .
בא עם כמה גיגאד וקרסים מידה 2\0 -1\0 .. [גיגאד 1-3 גרם ככה ]

אתה יכול לרכוש בחנות מגיע משהו כמו 30 סיליקונים לפחות . אולי הם לא ברמה הגבוהה ביותר אבל תופס ותפס .
גם ב-30-40 שקל לערכה זה זול .

בהצלחה

גל

גל אפשר תמונה של הסיליקון ושל הג'יג הד ?

אולי כשמזמינים מחו"ל מוצר בודד זה יוצא פחות או יותר כמו המחיר של המוצר בארץ.
אבל אם מזמינים את זה במשלוח יותר גדול עם עוד כמה מוצרים, דמי המשלוח מתחלקים ובסופו של דבר משלמים פחות עבור כל יחידה.

סיליקונים וג׳יגהדים כבר יש בארסנל.
השימוש/ניסיון בצלופחי חול היא למטרת הגיוון וההנאה (גיוון שנמצא בטווח המחירים הזול)

שרשור מצויין רון  thumbUp;

נשמח לראות עוד תגובות מהמנוסים יותר והמנוסים פחות

כל פרט יכול לעזור למאן דהו באיזשהו שלב

מכיוון שהנושא כה רחב אמצא את הזמן וגם אגיב בעניין

יאללה מאמון אני מחכה לתגובה שלך  shy2;

שירשור מצוין רון. thumbUp;

הדמויים שאצלי עבדו עד היום הם רפאלה מקס ראפ 13 וסיליקון (ירוק בעיקר) עם בומבט בגילגול איטי מאוד וחלק גדול מהתקיפות היו במצב שהסיליקון פשוט נח על המים ללא גילגול בכלל.

שאר הדמויים כגון TW לא ניסיתי יותר מדי.

רוב הלברקים שאני תפסתי היו בשעות לילה כאשר הייתה תאורה חזקה על המים.

כמו רובכם,העונה מתכוון לטרגט אותם יותר ועם מגוון רחב של דמויים.

אני יעלה את זה כבר בהשמך , ולאיזה סיליקון התכוונת ? יש כמה צבעים וגדלים .

הסיליקון בצורת סלמנדרה עם 6 זנבות

יש רק בעיה אחת הוא נאבד לי  mad3;

אבל אפשר לקנות חדש ב-3 -5 שקל .

אבל אני היחיד שהוציא אליו הוא רק הגיע לפני כמה חודשים לחנות וקניתי ערכה אחרי 2 יציאות נעלתי במשטח קצף .
אף אחד לא ניסה אותו כולם צחקו עליו איך הוא ייתפוס בסוף כולם שתקו  sml98;

אהה הבנתי אם תרכוש חדש תעלה תמונה

תודה גל

ובהצלחה בדייג

ח'ברה מה עם עבודה עם פלורוקרבון? ישפר תוצאות או בזבוז כסף?

אני רואה את זה בזבוז כסף להגיד לך את האמת ,אני לא ראיתי שום שינוי בחוט

רגיל לפלורוקרבון ,וכמות התפיסות אותו דבר

לפי דעתי ולפי ממה ששמעתי אצל מז'רז'רים אחרים

לפעמים בים צלול ושקט ונמוך הוא זה שהוא את ההבדל בין אם לחזור עם דג הביתה או לא

אני לא יכול להגיד לפי הניסיון שלי כי יצאתי פעמים בודדות עם חוט פלורו

צודק, רוב הלברקים שלי נתפסו בים רגוע ללא יותר מידי קצף וללא גלים, אפילו ים שקוף וזה הכי כיף כי רואים את כל המהלך ואפשר לשחק עם הדג איך שרוצים

ובים שקט איבדתי את הרדיפות של הדגים הכי גדולים שהיו לי  sml102;
ים שקוף זה בעיה אם הם רואים אותך אתה צריך רק נס כדי שהם ייתקפו .
הדג זה יכול לרדוף הלוך וחזור אחרי הסיליקון בלי לתקוף במשך של כמה שעות יפות .

ולברק עדיף בים של 50-100 ס"מ גלים .. תקן אותי אם לא .

גם זה קורה, במקרה כזה תתרחק מקו המים שהוא לא יראה

מומי לא הצלחתי להבין את הדעה שלך,אתה מחזק את השימוש בפלורוקרבון?

דווקא לא, ההתיחסות היא לגבי "הים צלול..."

בחור בשם דן מנהריה (למיטב ידיעתי עזב את הארץ לשבדיה) היה מטרגט אותם באופן קבוע בחופי בצת דווקא בים רגוע ושטוח - והיו תוצאות.

השימוש העיקרי שלו היה בדמויי TW, ספציפית בדמויי SAMMY שקוף, ובדמויי סיליקון של ברקלי בגוון לבן פנינה, מהסוג המוצג בתמונה:

(http://www.texasbasstackle.com/ProdImages/BerkleyGulpSaltwaterBaitfish-L.jpg)

השימוש בסיליקון היה ללא משקולת כלל! הוא היה פשוט משחיל קרס, וזורק עם ציוד קל בהסתמך על משקל הסיליקון בלבד.
ראיתי אותו בפעולה מס' פעמים - וזה נותן חיים שונים לחלוטין לסיליקון, על גבול דמויי TW.

למיטב זיכרוני השתמש באופן קבוע בחוט פלורוקרבון מוביל מחובר לחוט בד.

עוד לא מצאת?!  paddle: paddle: paddle:

הלברק נתפס כמעט על כל דמוי ..שוקע . צף.  טופווטר. ניקלים . ספינרים .סלקונים ..ומה לא !!

כל מה צריך  זה להיות במקום הנכון ובזמן הנכון ( שהדג רעב )

נשמע כזה קל אבל לא ממש !!

חובה לדעת באיזה תנאים ואיזה תקופה או מזג אוויר כל נקודה או אזור עובדים

ובשביל זה חובה לטייל ולא להתנחל באותה נקודה בה תפסו או תפסנו לפני חודש או שנה !!

מה שכן נקודה שנתפס בה לברק יותר מפעם אחת או נצפתה פעילות שם ( מרדף סרק )

זה סימן מובהק לזה שנקודה עובדת !!

מה שכן חובה למצוא ולבדוק באיזה תנאים או מצב ים עובדת ואיזה לא !!

לברק בג'רג'ור ובשונה מפיתיונות צריך לחפש ולמצוא את הדג ולא שהדג ימצא אותנו

נסיון בחוף שלא עובד או שניים אפילו זה לא אומר שהיום אינו טוב..אפשר ותמיד זה כך למצוא

נקודות שכן עובדות !!

הכי מועדפים אצלי זה חופים טבעיים ולא מזחים ...משהו בסגנון מים עמוקים וממשיכים בצורת ריף

סלעי עם עומק מים 0.5-1 מטר ומספיק רחב שיתן לדג לרדוף ולתקוף

בד"כ לברקים רודפים לפני תקיפה וחשוב מאד לבדוק כמה הם עצבניים ..

לברק עצבני = תקיפה כמעט מובטחת

לברק אדיש = להתקפל ולא לשרוף זמן

אפשר לזהות בקלות אם מדובר בלברק עצבני או אדיש וזה ע"י התנועות שלו במים ומהירות התגובה

ומהירות המרדף ..מרדף מהיר חטוף ובריחה מהירה מעידה על לברק עצבני

אילו מרדף אדיש קל לזהות וזה תואם למהירות הדמוי..

לזה קוראים מרדפי סרק ( כך אני קורא להם ) וכאן אפשר לשרוף שעות על סתם וכל פעם ירדפו

מחדש עד שימאס להם ויפסיקו ..כאן לדעתי מדובר בדגים לא רעבים או לא זמן ארוחה שלהם

באופן טבעי הם ירדפו אבל לא יגעו !!

שוב לעניין ..עדיף בכלל עומק מים ממוצע של 2 -0.5 מטר עם קרקעית מעורבת וים עובד

הכי אידאלי בעיני זה ים עם גלים גבוהים ומים נקיים מבוץ עם רוח מזרחית חזקה שגורמת לגל

להישבר רחוק מקצה הריף ואז יש לנו שטיח של קצף רחב ומספיק ארוך

ים כזה קשה מאד לתפוס בצפון מרכז או דרום ..הכי נפוץ מעתלית ועד דור טנטורה שם המזרחיות

יכולות לחגוג ובקלות וגם ים גבוה באותה מידה !!

חשוב מאד ים נקי שכן הלברק יזהה וימצא את הדמוי..ים עכור מבוץ ובמיוחד אחרי סערות וגשמים

לא ממש מומלץ !!

אם לחפש את הדג חשוב שיהיה אזורים שמאכלסים הרבה ביזרה ...ועוד מקומות שתמיד אפשר

למצוא לברקים זה קטעים של " מים זרים " ..מים זרים אלה מים שמגיעים לים מנחלים ובד"כ שם

מתכווצים להם בורים קטנים שנגררים עם הזרם לים הפתוח שם אורב להם הלברק !!

מים עמוקים תמיד אפשר למצוא לברקים בעיקר בתחילת ובסוף העונה ...ואני מתכוון לעומקים 3-4 מטר

בקצה הריף ( דוגמת דור טנטורה ..קיסריה..שדות ים ) ..קשה יותר לאתר אותם אבל נמצאים ובגדול !!

לחפש בעמוקים זה משהו אחר לגמרי..קשה למצוא אותם  בים הפתוח אילו כן אפשרי וקל למצוא

בקטעים בין הריפים..מה שנקרא " דלתות "

דלתות זה הקטע שמחבר בין שני ריפים עמוקים ומוביל למפרצון !!

לגבי דמויים !!

מים עמוקים מומלץ דמויי מינו למיניהם ...אם בכלל עדיף דמויים שלא שוקעים יותר מדיי שכן הלברק

מעדיף לתקוף מלמטה למעלה בעמוקים או מאחורה ברדודים יותר !!

מים עמוקים פחות עד 2 מטר עומק מעדיף טופווטרים למיניהם ..פופרים כלבים או משודרגים

של ספינרים ודמויים ביחד ..שיטת העבודה איתם מהירה ביותר עד כדי להריץ אותו על פני המים

לגבי שמים עדיף ללא עננים וכמה שיותר שמש

אם לדבר על שעות תפיסה אז הלברק נתפס כל שעות היום ללא יוצא מהכלל ..רוב הלברקים

שתפסתי בחיים היו אחרי השעה 9 בבוקר והרבה כאלה היו באמצע היום

גם עם ים שטוח לגמרי נתפסים ..אומנם יותר קשה אבל זה האתגר

טופווטרים  יעבדו יפה בתנאי ים שטוח!!

מה שכן ואם כבר ים שטוח עדיף עם מזרחיות חזקות ואותם אפשר לנצל לזכותנו עם המון שיטות ג'רג'ור !!

רון אמרתי לך שהעניין רחב sml_bang; מאד וזה רק קצה המזלג  shy2;!!

אם יעלה לי עוד משהו לראש אוסיף בכיף

מצורפות כמה תמונות לדמוי נוצה ללברקים וכאלה משודרגים עם תוספת ספינר

אופן ההכנה כאן אבל במקום עופרת משתמשים בספינר מוכן !!

http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=255.0

וגם תמונה של דמויי משודרג ( דמוי + ספינר ) שזה אחד החביבים עליי והכי מוצלח ואיתו נתפסו

לברקים הכי גדולים אצלי ( מצורפת תמונה ללברקים שמנים עם דמוי + ספינר..הבקבוק 1.5 ליטר  )

ועוד תמונה לסליקון + ספינר אף הוא עובד יפה מאד !!

המשך יבוא בזמן הפנוי שאמצא לעצמי !!  secret.gif

יש המשך  ??? ??? ??? ???

אלוףףףף.  icon_pray; icon_pray;

אני זוכר אותו!

הוא היה מביא תוצאות יפות, כולל דוראדו על באונדרים. חבל שנעלם.

לברק הוא אחד הדגים הראשונים שהתחלנו לטרגט כשהז'ירז'ור התחיל לתפוס בארץ, בחופי המרכז.

בגדול, הוא באמת נתפס על הכול, בכל שעות היממה, והעניין הוא פשוט לסרוק נקודות (כמו שמאמון הזכיר).

אין חוקיות לגבי דמויים, לכן לא אמליץ על משהו, רק אציין שהם נתפסו על כל דמוי בסקאלה שבין דלתא 4.5 ס"מ ועד פופרים של 13 ס"מ.

נושא מרדפי הסרק נפוץ מאוד אצל לברקים, קטנים כגדולים. במצב כזה יש שתי אסכולות: אם עובדים עם דמוי שזז גם במצב פאסיבי (סיליקון עם זנב רגיש) אז יש לעצור ולתת לדמוי לזוז הכי טבעי שיש, ואם דגים עם דמוי שצריך להפעיל אותו אז להגביר מהירות החזרה ולקוות לעיצבון של הדג עד שהדמוי מגיע אלינו. הבעיה היא שכל הסיפור הזה קורה תמיד במטרים האחרונים, ככה שאין זמן לחשוב על זה יותר מדי.

לא מזמן קניתי סיליקון מאוד מבטיח של ברקלי, משהו שנראה כמו דלתא 7 ס"מ עם ג'יג הד מובנה בתוך הגוף. אחד הדברים שאני לא אוהב בסיליקונים זה הג'יג הד שנראה כמו איזה עצם זר על הדמוי. זה פתר לי את הבעיה. טרם תפס דג אבל בעל פוטנציאל אדיר לדעתי.

בארץ שני סוגי דמויים עיקריים שנמצאים בשימוש ללברק: סיליקונים למיניהם, ודמויי מינו מוארכים. הסיליקון תפס פופולריות, לדעתי, כי הוא פשוט זול יותר ולרוב לא כואב הלב לאבד אותו.

מצפייה בסרטונים, ביפן לרוב תופסים לברקים עם דמויי מינו ארוכים, וביוון ואיטליה למשל, לרוב עם סיליקונים.

מצרף סרטון של ז'ירז'ור לברקים בלילה מיוון. ממליץ לכולם לטייל בסרטונים של הבחור, הוא תותח (רון העלה פה סרטון שלו על SHORE JIGGING פעם).

שימו לב, חושך מלא: http://www.youtube.com/watch?v=sob93PLj9ZA

איזה יופי של שיתוף חברים  thumbUp;
אני אישית השכלתי הרבה, ואני בטוח שגם אחרים רבים  @isf@

אז דיברנו על לחפש אותם ובכמה שיותר נקודות עד שמוצאים אותם

לחפש אותם ולחסוך הרבה זמן יקר שלפעמים זה נושא קריטי מצידנו עדיף מומלץ עם דמוי שמזהים

מיד מרדף ובקלי קלות וגם דמויים שלברק לא יסרב להם

טופווטרים למיניהם עם מהירות גבוהה יחסית !!

מספיק רבע שעה ואפילו יותר מדיי בשביל לבדוק כל נקודה ונקודה

בכלל העדיפות בחיפושים במצבי ים שפל יותר מגאות ..שכן הם פעילים יותר וזה בגלל מצב הים

ים עם שפל יש יותר קצף והבזרה לא נשאר מעל הריפים ונמצא בים יותר

לעומת גאות שיש פחות קצף ויותר מים נקיים וריפים מכוסים במים שזה המסתור הכי טוב לבזרה

חשוב מאד להמשיך ולג'רג'ר עד הס"מ האחרון ..המון מקרים הדג פשוט מגיע משום מקום ובלי

שנרגיש או נראה ומפתיע בזמן שמנסים להרים את הדמוי או עם הגעתו לקצה הריף

הדברים נכונים לגבי ריפים טבעיים ולא למזחים !!

הייתי רוצה להוסיף משהו מהתובנות שלי לגבי הזרם החוזר:
לדעתי האישית בלבד ללא סימוכין על פרסומים ודעות רווחות,
הלברק לאו דווקא נמצא במקומות של זרם חוזר,
הזרם החוזר נועד לטובת ונוחות הדייג והדמוי במיוחד
הסבר:
זרם חוזר כשמו כן הוא, הוא חוזר אל הים משמע מהדייג והלאה ולכן אם נז'רז'ר שם מה שיקרה זה פשוט מאוד
הדמוי ימשיך לשחות במקום כלומר הדמוי יבצע תנועות שחיה ועדיין ישאר במקום,
אם וכאשר דג, כל דג ובמיוחד לברק נמצא במקום יש סיכוי מוגבר לתקיפה ותפיסה
כמו שמאמון אמר, המים הרדודים יותר פוטנציאלים אבל לא רק,
אני למשל מחפש גם בבורות היותר עמוקים (לא מידי 0-2 מטר) בדיוק בירידה או העליה לבור או ממנו
מנסיון שלי הלברק יושב שם למארבים יותר משאר המקומות, אם תקחו בחשבון שבאזור החוף נמצאים כל מיני דגיגונים אז יוצא שזה מקום מארב מעולה, אם הייתי לברק גם אני הייתי מחכה שם.

הדמויים שאצלי עבדו עד היום הם רפאלה מקס ראפ 13 ליצן ,סיליקון עם בומבט בגילגול איטי מאוד -כל הסוגים והצבעים עבדו.
בשנה האחרונה הרוב נתפסו אצלי על TW בעיקר שוגפן מנומר 70S אבל גם על אחרים.

במילים פשוטות יותר ..זרם חוזר מצויין לג'רג'ור פסיבי שם הדמוי יכול להישאר במקומו ובו זמנים יתן

תנועה מתאימה

והקטע השני זה התעלות בחופים וזה מקום אידאלי למארב

אכן צודק בהחלט מומי  thumbUp;

צודק , הלברק נמצא בדרך כלל בבור אחרי הזרם החוזר . כל הפיתיונות והדגים הקטנים שלא עומדים בזרם עפים לשם , מה שנותר ללברק זה לאכול  thumbUp;

כל הכבוד לכולם על השיתוף מידע icon_pray;
ולמי שרצה לראות את הסיליקון סלמנדרה קבלו תמונה שלו עם שיפור קטן  thumbUp; no1@

נראה מבטיח ..רק הייתי מחליף בספינר אחר

ספינר עם כפית יותר גדולה בצבע ניקל וגם המשקולת של הספינר יותר גדולה ( זו בעיגול )

מי שעושה את העבודה דווקא הספינר !!

בהצלחה

זה הסלמנדרה סוג ב'  sml44;

שלי זה הרמה רק שלי נאבד  ashamed0005:

אם אני יהיה בחנות אני יצלם ויעלה תמונה .

ודור תביא אותו היום  sml98;

למה עוד משקולת ? יש מתחת לסלמנדרה אחת .
ניקל הייתי הולך על צבע כסוף גם

 לא היה את הסלמנדרה השנייה היום נראה איך היא תעבוד ולגבי המשקולת יש משקולת מתחת ובפנים

http://www.ebay.com/itm/Bass-Walleye-Fishing-Lure-Pack-Of-9-Soft-Plastic-ZOOM-6-inch-Lizards-/120906124937?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c26910e89

זול אבל לא הייתי מזמין כאלה , זה לא הסלמנדרה שדיברתי עליה .

אותה עדיף להחליף עם קרס ללא משקולת ...סתם מפריעה לתנועה של הדמוי

דווקא הדמויים של ZOOM נחשבים כדמויים איכותיים בקרב דייגי בס בחו"ל.

כן הם מיועדים ל - Bass .. רשום גם על האריזה . אבל יש צורה שלהם יותר טובה מזאת [סלמנדרה ]
אם הייתי מצליח למצוא הייתי מעלה .

על סמך מה אתה קובע את זה?

והם מיועדים ללברקים SEABASS  ?

רשום Bass אוהבים את זה על העטיפה .
אני תפסתי עם אחד דומה אבל לא הדגם הזה .

 יתותח אבל לא נראלי ששווה להזמין ההא עולה פה  שקל5

התכוונתי לשאול אותך על הסלמנדרה שאתה משתמש ולמה מיועדים

אם ל BASS  או ללברקים SEABASS  !!

בס זה דג של מים מתוקים

כתוב רק BASS
לא ציינו לאיזה BASS (BIG MOUTH או SMALL MOUTH  או אחר

באתר היצרן מייעדים אותו לדיג במיד ווסט - מרכז ארה"ב שם יש מים מתוקים  ואין מלוחים.

מלוחים או מתוקים, לעיתים דמוי למתוקים בחו"ל עושה עבודה מופלאה בים התיכון...

יש דמוי שנקרא דיפ-טייל-דנסר ובחו"ל מיועד למתוקים,
בארץ בטרולינג בים התגלה כאחד הדמויים הכי אטרקטיביים שיש....

דמוי לטאה מיוצר רק למתוקים
הם חיות שם...
מתי פעם אחרונה ראיתם לטאה על השובר ?
וגם שם לרוב בשימוש בשיטת הפיץ אנד פליפ
בעיקר בקרבת שיחים/עצים כאילו יצאה מתוכם
ולא זריקה והחזרה רגילה
יש לא מעט דמוי יצורים שאין להם תפקיד יעודי במלוח פשוט כי מדמים יצורים שחיים במתוק חלקם עושים את ההסבה בהצלחה (ציקדות במקור הם דמויי פרפר )
וחלקם פחות ..

רפי בהחלט מסכים איתך שישנם דמויים בנויים למתוקים ועובדים יפה למלוחים

כאן הנושא שונה מאד

על סליקון סלמנדרה אחד נטען שמתאים ל BASS  אילו השני גם סלמנדרה לא קיבלנו תשובה למה מתאים

הרי מדובר באותה צורת סליקון ..רק שבאיכות יותר טובה !! אשמח לדעת איזה איכות מדובר !!

ובכלל כולם שכחו לרגע שבדמוי שהוצג כאן והוא אכן משודרג מי שעושה את העבודה

( מצורפת תמונה שהציג דור מזרחי )

זה דווקא הספינר ולא אותו סליקון ...גם אם תוסיף חתיכת גומי ולא משנה עם איזה צבע לאותו דמוי

או ליתר דיוק לספינר ..הוא יחטוף ביס מאיזה לברק !!

ובואו נחזור לנושא המרכזי ואכן מרתק ורחב מאד ..לברקים וכל הקשור מסביב !!

לא רק בים קלאסי ללברקים ..גם מצבי ים קיצוני בהחלט אפשרי

עוד מזג אוויר יותר קיצוני ואפשר לנצל אותו לטובה ..עם הרבה משני זהירות  lgt: wnd: cutn:

מדובר על ים גבה גלי עד רוגש בקיצור סערה ולזה חובה הרבה זהירות ולא מומלץ למי שלא רגיל לזה !!

דגים בכלל ואיתם גם לברקים יתרחקו לעמוקים בחופים פתוחים אילו במפרצונים מוגנים דווקא יחפשו

את טרפם הקל מאד שנמצא בכמויות אדירות ..אותו פתיון ( דגיגים ) שתפסו אף הם מחסה מהסערה !!

מפרצון עם מספיק עומק מוגן מסלעים ומריפים רדודים  זה התשובה למצב ים של סערה

החיפוש מהיר ולא צריך לשרוף הרבה זמן ..מספיק רבע שעה של חיפוש ויענה על התשובה

אם הלברקים נמצאים או לא

אם נמצאים אז בד"כ בלהקות ולא איזה טייר בודד

אם המפרצון בלי גלים ורק זרם כדאי לבדוק טופווטר ובעיקר פופרים

אם המפרצון עם גלים עדיף דמויי מינו למיניהם ועדיף גדולים 9-13 ס"מ !!

מצורפות תמונות של מבנה מפרצון מוגן מגלים

הראשונה מראה גובה הגלים ביחס לבנאדם ..אותו יום היו גלים של 3 מטר כמעט !!

תמונה שניה ושלישית מראות את מבנה המפרצון וכמה הגל נחלש וכמה נוח לעמוד ולנסות !!

התמונה הרביעית התוצאה לאותו יום 7 לברקים ( התמונה צולמה בחוף אחר )

מאמון אז השאלה שלי ים של יום חמישי בלילה עד הבוקר מה אתה חושב

אני מדבר על עכו ,נגיד מרינה בעכו מה אתה חושב  169s;

אני מגשם לא פוחד ובטוח סערה לא בעיה אבל מה אתה חושב בקשר לדייג ?

צפוי ים של 2.5-3 מטר גל ורוחות דרומיות kaffeetrinker_2;

אחי דייג או לא איך שאני מכיר את עכו יש לי תכנון מקווה שזה יעבוד  049s; 049s;

המרינה בעכו עובדת גם עובדת וממש בתוך המרינה

וגם המזח החדש שבנו לאחרונה ( בצד שמאל איך שנכנסים ) וזריקות לכיוון צפון מזרח !

אם מדובר על לילה אז ממש לא מציע ג'רג'ור שם..הייתי מציע משהו אחר שנוסה המון פעמים

ועבד חזק מאד

קרס וחוט ולא מעבר..בלי משקולת ובלי מצוף אבל חובה ביזרה קטן כלשהו ( בורי יעבוד )

העיקר שיהיה חי ..לכנס ולהתיישב באחד המזחים שם ולשחרר את הדג החי ולחכות ( בתוך המרינה )

לברקים ודווקא גדולים מטיילים שם בין הסירות וזו שיטה הכי טובה שעבדה  לתפיסתם יותר מכל שיטה אחרת !!

שנה שעברה היו תפיסות יפות בקו יציאה של הסירות הדגים נכנסים פנימה

גם הלברקים  ואני מדבר בים סוער  t39

מאמון אתה נותן לי תקווה שביום שבת יהיה אפשר לדוג

מה אתה אומר על לדוג בחופי רחצה ? איפה שיש שוברים גלים ובאמצע יש פתח ושם בדרך כלל

דיי שקט למה שקורה בחוץ

יהיו שם לברקים ?

אם יהיה דג אפשר לדעת ..אבל שוב וזה חשוב מאד

חשוב למי שאין נסיון במצבי ים זה לקחת הכל ברצינות ולהיות זהיר מאד  dnr: dnr: dnr:

בלי לפגוע חלילה אבל בגילך לא הייתי ממליץ לצאת לים שכזה !!

הזרמים מאד חזקים והגלים גבוהים וחובה זהירות והרבה וזה ממש מסוכן למי שאין נסיון בזה  dnr:

תודה על הדאגה מאמון

בהחלט היזהר אם אני יצא

תודה למדתי המון ממך על הלברקים מהדיון הזה וכמובן מאחרים

תודה לכולם

כמו שמאמון אמר זהירות חברים שום דג לא שווה את זה

קבלו סרטון מאוד חשוב על תשים את החיים על הקצה  : כדי לכם לראות וללמוד מה קורה ו נופלים למים

או חליפה דייג מה קורה ונופלים למים  חברים יופי של סרטון לימודי :

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=4O-yKhyZJrw

וזה ציטוט מהתגובה של מומי

" בים יותר צלול גם הלבן יעבוד אבל עדיף צבע יותר דומה למקור האוכל של הטורף/ים"

הציטוט מהשרשור הזה

http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=8953.0

בשבילך מומי רעננת לי זכרון עם דמוי בצבעים שמאד מתאימים לאזור שלך ושם נמצא הדג הזה בתפריט

היומי של הלברק ( טלוויזיות )

דמוי של יזורי 9 ס"מ בצבעי טלוויזיה ממש ...אחד הדמויים שעבדו יפה בים צלול עם קרקעית מעורבת ונוטה

יותר לחולית

אם למישהו יש מושג מהיכן משיגים היום אשמח לדעת !!

בערך
http://www.ebay.com/itm/YO-ZURI-CRYSTAL-MINNOW-FLOATING-FISHING-LURE-110MM-F7-C27-FREE-WORLDWIDE-SHIPPIN-/370717106564?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5650762184

http://www.ebay.com/itm/YO-ZURI-MAG-MINNOW-Fishing-Lure-5-8OZ-4-LONG-TREBLE-HOOKS-F632-HGR-/330845374313?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d07ebc769

http://www.ebay.com/itm/yo-zuri-crystal-minnow-3d-floating-3-1-2-1-4-oz-f976-hgbl-holo-gold-black-/380533217018?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item58998c16fa

http://www.ebay.com/itm/Yo-Zuri-Pins-90-3-1-2-Minnow-Lure-for-Bass-Trout-Walleye-in-Gold-Flame-LAQL-/400368279258?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d37cf1eda

מומי ידידי

אף לא אחד מתקרב אליו

מדובר על צבעים אחד לאחד לטלוויזיה עם בטן לבנה וגם ממש אותו צבע

בתמונה לא רואים ממש ..רואים יותר כהה במיוחד אזור הגב אילו בפועל הוא בהיר יותר ושקוף יותר !!

כמעט אחד על אחד לטלוויזיה

איזה דיון נפלא, פשוט מתחיל לגרד לי לצאת לחפש לברקים..
ומאמון..... אתה פשוט אינצקלופדית דייג נדירה.. כל הכבוד ותודה על השיתוף בכל כך הרבה מידע

צודק. במזג אוויר הזה הדיון הנוכחי הוא ממש התעללות...

מחזק את דברי כולם!

ושולח את כל מי שמבולבל לראות מה זה זרם חוזר!


http://youtu.be/eZikYzvtRx8 - זרם חוזר ים עובד

http://youtu.be/Lm4HTO4Fwws - זרם חוזר ים נמוך

כל הלברקים שלי, נתפסו בזרם חוזר ואפילו הגדול של 3.5 קילו היה בזרם שנכנס לים דרך קבע לאורך הסלעים של שובר הגלים.

השעות שבו נתפס לרוב היו בין6:30 ל- 8:30 ואין חוקים!
בכל ים הוא נתפס על משהו אחר.
בים עובד מאוד אבל מסודר, סיליקון עם ג'יג לתוך הזרם, מנוחה 2 שניות הקפצה קצנה וחוזר חלילה תוך כדי שחייה בזרם.
גם טופ ווטר בים עובד.
בים שקוף פלטה, טופ ווטר שקוף.
בים עם גלים קטנים מאוד, אך מסודרים, בובות MINOW עד 10 גרם, צבע טלויזיה או בורי קטן.

בהצלחה, סיפרו לי שב-15 לינואר הם מתחילים לבוא............

עוד לא שמעתי דעתם של המון תותחים שמכיר אישית ..חסדיה..שרגא..נדב !! ועוד הרבה אחרים  ht:

דיון מאוד מעניין, רק חסר בו משהו:
הרחבה על שיטות עבודה עם סיליקונים במצב אופטימלי.
ובבקשה: בלי ביטויים של "בים אין חוקים" או "הכל עובד אם הדג רעב"
לגבי הדמויים אני חושב שכבר סיכמנו: הכל עובד אבל בהרבה מקרים סיליקון הוא הנבחר,בגלל עלות ויעילות :)
לכן אשמח אם קצת נסטה ונדבר על הסיליקון:
מהן שיטות העבודה המקובלות בעבודה עם סיליקון+גיגהד?
-הקפצות ולתת לשקוע, לא ממש מספק אותי שכן אם עובדים בקרקע מעורבת,  זה עניין של זריקות בודדות עד ניתקע בסלע.
- האם גלגול רציף עובד טוב?
- רצוי להוסיף משחק עם המקל? פעם נוטה ימינה פעם שמאלה?

ובכלל: מהן השיטות המקובלות אצל הדייגים בעלי הנסיון?
 no1@

בהחלט ניתן "לשחק" עם המקל, זה יכול רק להוסיף.
לגבי "הלשקוע" , לי אישית אין בעיה אני לא משתמש בג'יגהד וגם סיליקון רגלו רגיל שוקע.
אין שיטה ברורה אחת תנסה הכל כי כל פעם משהו אחר עובד, לא יודע למה אבל זה ככה.
איטי, מהיר,"מוקפץ", טוויצ'ים ואפילו לפעמים גם אם סתם תשאיר את הסיליקון במקום.

לגבי גילגול רציף - נכון ועובד עם סיליקונים בעלי זנב הכולל צורה המאפשרת למים לגרום לתנועה.
לדוגמה:

(http://www.angling-international.com/wp-content/uploads/2011/08/ZMan-GrubZ-2-Inch-Chartreuse-Sparkle-1024x723.png)

(http://images-02.delcampe-static.net/img_large/auction/000/120/278/671_001.jpg)

לעומתם, יש דמויי סיליקון בעלי זנב "ישר". זנב זה לא יצור תנועה מיוחדת במים, אלא אם תניע אותו בעזרה שינוי מהירות, הקפצות וכו:

(http://www.bassfishingplanet.com/immagini-prodotti/big/soft-baits-stick-baits-keitech-shad-impact-3--_5587_7185.jpg)

הדיון עבר סידור וקיצוץ של הודעות שלא היו קשורות לנושא הדיון.

אפשר עוד להמשיך ולפתח אותו המון, אז קדימה לעבודה חברים  @isf@

בין הסיליקונים שלי יש לי את אילו
http://www.ebay.com/itm/BIG-HAMMER-3-Swimbaits-6pack-Great-with-Umbrella-Rigs-Color-Options-/110990196496?pt=LH_DefaultDomain_0&var=&hash=item19d787ff10
מישהוא יודע אם אפשר השתמש בהם בלי ג'ג האד

אפשרי בהחלט צור.

אפשרות אחת היא להשתמש בהם נקי לחלוטין בעזרת ציוד UL.
הדמויים ישקעו לאט, וכל תנועה תקפיץ אותם כלפי פני המים.

אפשרות שניה - להשתמש בקרסים יעודיות עם משקל, כמו המוצגת בתמונה:

(http://www.landbigfish.com/images/store/swatches/GLocKBaitJerkerHook.jpg)

מוסיף משקל בדומה לג'יגהאד, מבלי להוסיף גוף זר ובולט בראש הדמויי. כמו כן, משנה את צורת התנועה של הדמויי, מכיוון שמרכז המסה שלו זז יותר למרכז הגוף. התוצאה היא שהדמויי שוקע באופן "ישר" יותר, ופחות בזווית אנכית לקרקעית.

אפשרות שלישית - להשתמש עם בומבט או משקולת קטנה כמטר עד מטר וחצי לפניו.

תודה על התשובה המהירה והמפורטת  thumbUp;

אצלי השיטות מגוונות ותלויות במצב הים:
בד"כ סיליקון לבן פנינה עם ג'יג הד 7 גרם בים רגוע יחסית או 11 גרם בים חזק יותר.
זורק ונותן לשקוע קצת ואז גלגול בינוני עד איטי. לפעמים מגרד את הקרקרע ולפעמים בחצי הגובה.
יש מקרים בים שקט יחסית וצלול ואז מחבר ספינר ומגלגל במהירות על פני המים (שיטה שלמדתי מהמסטר מאמון :)).
נטית המקל אם המים רדודים ויש סלעים, אז כלפי מעלה, אחרת לא ממש מתייחס לזה. איך שנוח לי ביד.
בהצלחה

אכן יש לי משהו כמו הצהוב-כתום.
צבעים אדום ולבן, שבאמת עבד בגלגול רציף באילת.
עכשיו הוא נראה כאילו אנסו אותו 100 פעם עם 4 סימנים של ביסים, סימני שיניים על כולו וכו'.

טוב אני לדוגמה תמיד הייתי מזרזר בדמויים

סיליקונים לא חשבתי על זה  ???,רק בתקופה האחרונה אני חושב על זה

אחרי שהייתי ביחד עם מומי והחברה מהמרכז אמרתי לעצמי למה לא  169s;

רדיפות של לברקים חופשי גם יצא אחד חמוד כזה לא רציני ,בפיתיונות זה משהו אחר היה תפיסות  www_MyEmoticons_com__fishing;

סיליקונים יש  לי 350 מינים וסוגים של סיליקונים שלא יצאתי לדוג איתם , אמרתי מה סיליקונים זה לא רציני

אבל כמו שאומרים תמיד טוב ללמוד בשביל זה אנחנו כאן  @isf@
אבל צריך לנסות וזה מה שאני יעשה החורף הזה נבדוק איך זה עובד  049s; 049s;

אני חוזר לזרזר יש ציוד הכל מוכן רק נשאר לצאת לדוג  t39

קדימה בהצלחה אח יקר  sml8;

נו מתי אתה מגיע לכיוון?

אני מתכנן השישי הזה למה השבוע אני עובד לילה

אז יש מצב דוב נטו זרזור  wor: ולתת ללברקים בראש או מה שיבוא  ;)

יופי של דיון התפתח כאן ,עד עכשיו רק קראתי ולמדתי לא מעט.
אני עד היום כל הלברקים שתפסתי היו על סיליקונים כולם רגלו בכל הגדלים והצבעים, פרט לאחד שנתפס על דמוי קטן שהיה מחובר לבומבט בסגנון סיליקון,ואחד לניקל קטן באותה השיטה.
שיטות העבודה היו מגוונות אם זה הקפצות חזקות ואז גלגול מהיר /בינוני/איטי/ עצירות בדרך/גיג הד קטן עם בובט ועצירות עם הקפצות וגלגול וחוזר חלילה.
כל הצבעים עובדים אבל הכי עבדו זה לבן/ לבן ראש אדום/וירוק זוהר/שקוף עם נצנצים.
אם הם בשטח ורעבים הם לוקחים כל מה שזז במים לא ממש משנה הגודל או הצבע או התנועה.
השנה מקווה לתפוס כמה גדולים על דמויים.

קדימה בכיף מצפה לביקורך רק תתקשר ותגיד אני בא.

אנחנו לומדים הרבה מהדיון הזה אז עכשיו מה שנשאר זה להביא תוצאות

ודוחות  sml24  סגור דוב נדבר  @call@

איך שאני מבין רגלו הוא דמויי צף יש לכם שיטות

כדי שלא יצוף ? thumbUp;

יש אפשרות לחבר משקולת פקמן 15 ס"מ מהרגלו על הבניה

יש גם רגלו שמגיע עם קרס גיגהד קטנה מקורית