פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: LiorKlep על דצמבר 08, 2012, 22:57:10 PM



כותרת: שאלה בקשר לציוד שהולך לקנות מחר .
תגובה על ידי: LiorKlep על דצמבר 08, 2012, 22:57:10 PM
אהלן,
מחר אני כנראה יקנה את הציוד הראשון שלי לזירזור.
רציתי לדעת מספר דברים:
רולר:
1.איך הרולר Shimano Ecusima 3000 - ראיתי עליו רק ביקורות טובות פה בפורום ומאנשים בכלל שהשתמשו בו מספר שנים והוא עבד להם כמו שור.
2.איך הוא לעומת ה TICA LIBRA 2500 - שגם פה ראיתי שהוא נותן אחלה של תמורה ביחס למחיר שלו.
3.יש רולרים עדיפים לטווח המחירים של עד 300-350 ש"ח ? (אפשרות להזמין מאיביי גם)

חכה:
1.את האמת שלא מצאתי כל כך חכות באתרים פה בארץ - יש המלצות לחכה עד 300-350 ש"ח?
2.החכות שראיתי הם ה MAYA SALTERO 2.7M 10-30 בגדול ויש גם את ה SHIMANO ALVIO שפחות העדפתי.

דמויים:
1.אפשר לקבל המלצות לדמויים להתחלה (3-4 דמויים עד 150 ש"ח) - עם אפשרות חמה להזמנה מאיביי.
2.לגבי סוג הדמויים - יש העדפות לכל דג ? (לדוגמא ללוקוס עדיף כהה יותר / בהיר יותר וכדומה)...

חוט
חוט 0.25 יעשה את העבודה?

תודה רבה לכל העוזרים! sml6;


כותרת: בעניין: שאלה בקשר לציוד שהולך לקנות מחר .
תגובה על ידי: שני יצחקי על דצמבר 08, 2012, 23:00:32 PM

דמויים:
1.אפשר לקבל המלצות לדמויים להתחלה (3-4 דמויים עד 150 ש"ח) - עם אפשרות חמה להזמנה מאיביי.
2.לגבי סוג הדמויים - יש העדפות לכל דג ? (לדוגמא ללוקוס עדיף כהה יותר / בהיר יותר וכדומה)...


תודה רבה לכל העוזרים! sml6;
איזה דגים אתה מחפש?
באיזה איזור אתה דג? (סלעי,חולי)
אני ממליץ לך להתחיל מדמויים הכי זולים שיש (ניקלים,סיליקונים ודארטרים זולים)
אחרי שאתה תופס תתחיל להשקיע גם בדמויים אם אתה רוצה.


כותרת: בעניין: שאלה בקשר לציוד שהולך לקנות מחר .
תגובה על ידי: LiorKlep על דצמבר 08, 2012, 23:07:52 PM
אני גר בחולון וידוג כנראה באזור המרכז (תל אביב עד הרצליה פחות או יותר).
מבחינת דגים - אני מתעניין בהכל  sml98;


כותרת: שאלה בקשר לציוד שהולך לקנות מחר .
תגובה על ידי: LiorKlep על דצמבר 08, 2012, 23:08:22 PM
אהלן,
מחר אני כנראה יקנה את הציוד הראשון שלי לזירזור.
רציתי לדעת מספר דברים:
רולר:
1.איך הרולר Shimano Ecusima 3000 - ראיתי עליו רק ביקורות טובות פה בפורום ומאנשים בכלל שהשתמשו בו מספר שנים והוא עבד להם כמו שור.
2.איך הוא לעומת ה TICA LIBRA 2500 - שגם פה ראיתי שהוא נותן אחלה של תמורה ביחס למחיר שלו.
3.יש רולרים עדיפים לטווח המחירים של עד 300-350 ש"ח ? (אפשרות להזמין מאיביי גם)

חכה:
1.את האמת שלא מצאתי כל כך חכות באתרים פה בארץ - יש המלצות לחכה עד 300-350 ש"ח?
2.החכות שראיתי הם ה MAYA SALTERO 2.7M 10-30 בגדול ויש גם את ה SHIMANO ALVIO שפחות העדפתי.

דמויים:
1.אפשר לקבל המלצות לדמויים להתחלה (3-4 דמויים עד 150 ש"ח) - עם אפשרות חמה להזמנה מאיביי.
2.לגבי סוג הדמויים - יש העדפות לכל דג ? (לדוגמא ללוקוס עדיף כהה יותר / בהיר יותר וכדומה)...

חוט
חוט 0.25 יעשה את העבודה?

תודה רבה לכל העוזרים! sml6;


כותרת: בעניין: שאלה בקשר לציוד שהולך לקנות מחר .
תגובה על ידי: MOTI-M על דצמבר 08, 2012, 23:15:42 PM
רולר:
1.איך הרולר Shimano Ecusima 3000 - ראיתי עליו רק ביקורות טובות פה בפורום ומאנשים בכלל שהשתמשו בו מספר שנים והוא עבד להם כמו שור.
2.איך הוא לעומת ה TICA LIBRA 2500 - שגם פה ראיתי שהוא נותן אחלה של תמורה ביחס למחיר שלו.

 
TICA LIBRA 2500 - זה רולר ישן אחי נכון שהוא טוב אבל במחיר של 268 שקל שזה המחיר היום

אני קניתי אותו  ב500 שקל אבל זה היה לפני 6 שנים .

 Ecusima 3000 Ryobi- רולר נחמד להתחלה אבל הייתי ממליץ לקנות אותו ולא TICA LIBRA 2500

יש את יוסי סרגוס יש לו יופי של ציוד לזרזור וגם רולרים וחכות במחיר  blow;

כל החנות ב 50% לא שווה את הנסיעה + דמויים הכי טובים שיש בשוק במחיר דמויי שעולה 120 שקל

אתה יכול לקנות ב 60 שקל מה רע  049s; 049s;

.

בהצלחה במה שתבחר  give_rose;


כותרת: בעניין: שאלה בקשר לציוד שהולך לקנות מחר .
תגובה על ידי: MOTI-M על דצמבר 08, 2012, 23:23:22 PM
אח שלי למה לפתוח 2 דיונים אותו דבר  sml17;


כותרת: בעניין: שאלה בקשר לציוד שהולך לקנות מחר .
תגובה על ידי: dovdov על דצמבר 08, 2012, 23:43:48 PM
אולי התכוונת לריובי אקסיומה
אני לא מכיר שימנו אקסיומה
בהצלחה


כותרת: בעניין: שאלה בקשר לציוד שהולך לקנות מחר .
תגובה על ידי: Ziv על דצמבר 08, 2012, 23:52:36 PM
לפני שאתה קורא, שתדע שאני לא איזה 'מקצועי' או משהו, אני מביא לך חוות דעת אז יש את אלה שיגידו שאני לא מבין ויש כאלה שכן, במיוחד בנושא הטיקה ליברה...
אהלן,
מחר אני כנראה יקנה את הציוד הראשון שלי לזירזור.
רציתי לדעת מספר דברים
רולר:
1.איך הרולר Shimano Ecusima 3000 - ראיתי עליו רק ביקורות טובות פה בפורום ומאנשים בכלל שהשתמשו בו מספר שנים והוא עבד להם כמו שור.
לא מכיר תרולר, ואני חושב שאתה מתכוון לRyobi Ecusima
2.איך הוא לעומת ה TICA LIBRA 2500 - שגם פה ראיתי שהוא נותן אחלה של תמורה ביחס למחיר שלו.

3.יש רולרים עדיפים לטווח המחירים של עד 300-350 ש"ח ? (אפשרות להזמין מאיביי גם)
יש לי את הSA3000, אחד הרולים הכי טובים שיצא לי לעבוד איתם לדעתי, פשוט פצצה, קניתי יד שניה במחיר מאוד זול ( לא משנה כרגע ) שהיה במצב חדש, כיום אחרי 4 שנים שהוא עבר הרבה, מכות, חבלות, 'שטיפה' במי ים ... יש רק בעיה אחת קטנה שנפל לי הקפיץ של הקלאץ ( לפי מה שהבנתי ) ויש קלאץ אבל אין רעש, ויש בעיה בידית (נפוץ אצל הדגמים האלה ) שהקפיץ של הקיפול נופל ( לא קריטי... )
הרולר חזק, לא מצאתי מידע על הדראג אבל עם חוט 15 ליברה ניסיתי לסגור קלאץ ולראות כמה מחזיק, והחוט נקרע לפני שיצא חוט... כבר המון זמן שאני לא משמן ולא נעלים, ועדין, כמו חלק... בקיצור - רולר פצצה!!
אגב, אני ממליץ על ה3000 > הוא שוקל רק 300 גרם בערך, והסדרה של הדגמים יחסית קטנה ביחס לשפולות אחרות, אצלי נכנס 200 מטר חוט 0.20 אני חושב, בשימנו קאטאנה 2500 נכנס 240 חוט 0.20 ... מעבר לכך לא צריך..
[/b]
חכה:
1.את האמת שלא מצאתי כל כך חכות באתרים פה בארץ - יש המלצות לחכה עד 300-350 ש"ח?
2.החכות שראיתי הם ה MAYA SALTERO 2.7M 10-30 בגדול ויש גם את ה SHIMANO ALVIO שפחות העדפתי.
ת'חכות הנ"ל אני לא מכיר, כמובן ששמעתי וכמעט רכשתי בעבר אליביו אבל בסוף התחרטטתי, שמעתי שהאקשן הוא סלו ברוב הדגמים של האליביו ולדעתי זה מוריד מהמקל קצת, עדיף שיהיה פאסט...
דמויים:
1.אפשר לקבל המלצות לדמויים להתחלה (3-4 דמויים עד 150 ש"ח) - עם אפשרות חמה להזמנה מאיביי.
2.לגבי סוג הדמויים - יש העדפות לכל דג ? (לדוגמא ללוקוס עדיף כהה יותר / בהיר יותר וכדומה)...
אני לא רוצה להטעות, תחכה להמלצות רציניות :)
חוט
חוט 0.25 יעשה את העבודה?
גם אני מתלבט...תחכה לתגובות של אנשים שיותר מבינים ממני
תודה רבה לכל העוזרים! sml6;
מקווה שעזרתי.


כותרת: בעניין: שאלה בקשר לציוד שהולך לקנות מחר .
תגובה על ידי: MOTI-M על דצמבר 08, 2012, 23:55:17 PM
אולי התכוונת לריובי אקסיומה
אני לא מכיר שימנו אקסיומה
בהצלחה

דוב אחי אתה צודק אני כנראה יושן חזק  sml15;


כותרת: בעניין: שאלה בקשר לציוד שהולך לקנות מחר .
תגובה על ידי: עדי על דצמבר 09, 2012, 01:09:21 AM
אח שלי למה לפתוח 2 דיונים אותו דבר  sml17;

הדיונים אוחדו  shake2;


כותרת: בעניין: שאלה בקשר לציוד שהולך לקנות מחר .
תגובה על ידי: MOTI-M על דצמבר 09, 2012, 01:40:47 AM
ציטוט
לפני שאתה קורא, שתדע שאני לא איזה 'מקצועי' או משהו, אני מביא לך חוות דעת אז יש את אלה שיגידו שאני לא מבין ויש כאלה שכן, במיוחד בנושא הטיקה ליברה...

זיו כמו שאמרתי גם לי יש את הרולר הוא טוב אבל ישן ,היום יש יותר טוב אז למה לקחת רולר כזה

המחיר בארץ הוא 268 שקל  להוסיף עוד קצת כסף ויש רולר יותר טוב  shy2;



כותרת: בעניין: שאלה בקשר לציוד שהולך לקנות מחר .
תגובה על ידי: Ziv על דצמבר 09, 2012, 10:07:10 AM
ציטוט
לפני שאתה קורא, שתדע שאני לא איזה 'מקצועי' או משהו, אני מביא לך חוות דעת אז יש את אלה שיגידו שאני לא מבין ויש כאלה שכן, במיוחד בנושא הטיקה ליברה...

זיו כמו שאמרתי גם לי יש את הרולר הוא טוב אבל ישן ,היום יש יותר טוב אז למה לקחת רולר כזה

המחיר בארץ הוא 268 שקל  להוסיף עוד קצת כסף ויש רולר יותר טוב  shy2;


כמו שאמרתי אין לי ניסיון עם הEcusima... אפשר לדעת מה יותר טוב בו?
אגב, לפי מה שאתה אומר הטיקה ליברה ב268, ואני ראיתי ב350 לאחרונה .. על איזה דגם אתה מדבר?והריובי לפי מה שראיתי עולה 250 בדוגית, לא יותר יקר :)


כותרת: בעניין: שאלה בקשר לציוד שהולך לקנות מחר .
תגובה על ידי: LiorKlep על דצמבר 09, 2012, 10:10:09 AM
כן, אלו המחירים שלהם.
עכשיו השאלה מה עדיף LIBRA / ECUSIMA .
נשארתי עם החכה, יש למשהו איזה רעיון ?


כותרת: בעניין: שאלה בקשר לציוד שהולך לקנות מחר .
תגובה על ידי: צור. על דצמבר 09, 2012, 10:33:47 AM
כן, אלו המחירים שלהם.
עכשיו השאלה מה עדיף LIBRA / ECUSIMA .
נשארתי עם החכה, יש למשהו איזה רעיון ?
בטווח המחירים הזה של הרולרים היתי ממליץ לך לבדוק גם את השימנו נקסיו
רופא אמין וטוב מתאים המתוקים חולים וניתן להסיג גדולים 2500-4000
באיבי המחיר בסביבות 47 ד' כולל משלוח

לגבי חכות אין לי ניסיון לכן לא אמליץ

לגבי דמוים היתי ממליץ עם דמוים זולים להתחלה
ניקלים
ובובות מינוים,דרטרים,ופופרים,בגדלים וצבעים שונים של סטריקפרו או ריבוי בגלל המחיר הזול בסביבות 55 ש'ח לבובה


כותרת: בעניין: שאלה בקשר לציוד שהולך לקנות מחר .
תגובה על ידי: צור. על דצמבר 09, 2012, 10:40:23 AM
לא התיחסתי לחוט בתשובה הקודמת
היתי מתחיל עם חוט מונו (נילון) של טרבוקו או סופיקס
מידה 0.25 -0.30 מספיק
אישית עובד עם טרבוקו 0.25 על סט של שמנו נקסיו 2500 ומקל ברקלי3-18 ג'


כותרת: בעניין: שאלה בקשר לציוד שהולך לקנות מחר .
תגובה על ידי: רון דדון על דצמבר 09, 2012, 11:28:44 AM
על הרולרים אמרו הכל.

לגבי המקלות, אני זוכר שהיו דיונים בעבר על המקלות של MAYA - והם ממש לא היו בעלי דעות חיוביות.
השימנו, גם אם האקשן שלו SLOW, לדעתי עדיף במקרה כזה שיש דעות רבות שליליות על מוצר אחר.

אגב, אקשן SLOW זה ממש לא משהו רע - דווקא למתחיל זה לדעתי אפילו עדיף! המקל הרבה יותר "סולח" לטעויות וגמיש יותר תחת עומס. החיסרון הוא שדמויים שדורשים תפעול מדוייק עם המקל (דמויי טופווטר וג'רק בייט בעיקר), קשים עד בלתי אפשריים לתפעול עם מקלות SLOW, שכן התנועה עם קצה המקל מרוסנת ע"י הגמישות שלו.
הדבר פחות נורא אם משתמשים בחוטי בד, אך מכיוון שההמלצה הכללית למתחיל היא להשתמש בחוטי ניילון, חוט ניילון שנמתח בעומס, רק יוסיף לריסון של התנועה.

לגבי דמויים - רכוש קודם כל דמויים בסיסים:
ניקל אחד בהתאם למשקלי הזריקה של המקל (ממליץ על KASTMASTER המקורי או החיקויים האיכותיים יותר שלו (לא אלו שעולים 5 ש"ח)).
בומבט + 2-3 דמויי רגלו בגדלים שונים.
2 דמויים "רגילים" בגדלים שונים. יש במחירים שפויים של STRIKE PRO וחברות אחרות - לא הייתי ממליץ לך לרוץ לדמויים יפנים שעולים 100+ ש"ח ליחידה.

חוטים - כמו קודמיי, נילון 0.25-0.30 בתור התחלה. חברות יש המון. לי אישית יש ניסיון לא רק עם סופיקס, דגם ELITE (נדיר למצוא בארץ למיטב זכרוני, היה נפוץ יותר בעבר, אבל עד היום הניילון הכי נוח לז'ירז'ור שהשתמשתי בו!).


כותרת: בעניין: שאלה בקשר לציוד שהולך לקנות מחר .
תגובה על ידי: yaniv על דצמבר 09, 2012, 12:28:56 PM
לטעמי ואשתדל לא להיות משוחד

הרכישה אינה מדוייקת - אתה מצד אחד מערבב רולר ברמה נניח 6 מ 10
ומקל ברמה 3 מ 10

הרכישה צריכה לטעמי להיות מאוזנת - רולר טוב הינו מצרך חשוב כי עדיף רולר עמיד וטוב ואז מקלות תחליף כמה שבא לך, רולר הוא מרבית העבודה כל הזמן בפעולה ולכן חשוב רולר שמסדר חוט בד טוב, רולר עמיד למיי ים, רולר בעל איסוף חוט של 5.2 ומעלה.

לגבי מקל - אישית אינני יכול לבקר את המוצרים מפאת כבוד אליהם. אמנם אלו הם ממש מקלות התחלה ברמה הכי BASSIC שיש, אם באפשרותך להוסיף עוד 50-100 שח לטעמי תמצא דברים הרבה יותר טובים עם מענה טוב יותר לצרכך.

לגבי דמויים זה כבר סגה אחרת - ישנם דמויים מ 40-140 שח
אז לטופ לא הייתי הולך אבל ישנם הרבה דמויים במחיר הנמוך שגם התוצאות עימם נמוכות
ולמה אני מתכוון גמויים לא מוכנים שאינם בעלי מנגנון שחיה והמדסה נכונה. אין איזון נכון מבחינת הגולות בפנים וכו'. לכן המלצתי היא לרכוש אכן ניקל או שניים בסיסיים כפי שרון אמר, ודמויים -או יד שניה וטובים או ברמת הביניים של 50-70 ויש לך מספיק אפשרויות של מותגים חביבים כולל יפנים במחיר הזה.

בהצלחה


כותרת: בעניין: שאלה בקשר לציוד שהולך לקנות מחר .
תגובה על ידי: Ziv על דצמבר 09, 2012, 12:39:57 PM
על הרולרים אמרו הכל.

לגבי המקלות, אני זוכר שהיו דיונים בעבר על המקלות של MAYA - והם ממש לא היו בעלי דעות חיוביות.
השימנו, גם אם האקשן שלו SLOW, לדעתי עדיף במקרה כזה שיש דעות רבות שליליות על מוצר אחר.

אגב, אקשן SLOW זה ממש לא משהו רע - דווקא למתחיל זה לדעתי אפילו עדיף! המקל הרבה יותר "סולח" לטעויות וגמיש יותר תחת עומס. החיסרון הוא שדמויים שדורשים תפעול מדוייק עם המקל (דמויי טופווטר וג'רק בייט בעיקר), קשים עד בלתי אפשריים לתפעול עם מקלות SLOW, שכן התנועה עם קצה המקל מרוסנת ע"י הגמישות שלו.
הדבר פחות נורא אם משתמשים בחוטי בד, אך מכיוון שההמלצה הכללית למתחיל היא להשתמש בחוטי ניילון, חוט ניילון שנמתח בעומס, רק יוסיף לריסון של התנועה.

לגבי דמויים - רכוש קודם כל דמויים בסיסים:
ניקל אחד בהתאם למשקלי הזריקה של המקל (ממליץ על KASTMASTER המקורי או החיקויים האיכותיים יותר שלו (לא אלו שעולים 5 ש"ח)).
בומבט + 2-3 דמויי רגלו בגדלים שונים.
2 דמויים "רגילים" בגדלים שונים. יש במחירים שפויים של STRIKE PRO וחברות אחרות - לא הייתי ממליץ לך לרוץ לדמויים יפנים שעולים 100+ ש"ח ליחידה.

חוטים - כמו קודמיי, נילון 0.25-0.30 בתור התחלה. חברות יש המון. לי אישית יש ניסיון לא רק עם סופיקס, דגם ELITE (נדיר למצוא בארץ למיטב זכרוני, היה נפוץ יותר בעבר, אבל עד היום הניילון הכי נוח לז'ירז'ור שהשתמשתי בו!).
סליחה שאני נדחף אבל אפשר לקבל מידע על הסופיקס אלייט ? מה כזה טוב בו?


כותרת: בעניין: שאלה בקשר לציוד שהולך לקנות מחר .
תגובה על ידי: רון דדון על דצמבר 09, 2012, 14:15:39 PM
עם הסופיקס התנסתי כשנה + בעבר לפני כמה שנים, בעובי 0.25 אם אני זוכר נכון (0.30 אם אני טועה).
מדובר בחוט רך וחזק, גמיש במידה מספקת ולא יותר מידי (כמו האוטוני לדוגמא שלדעתי הוא חוט זוועתי ונמתח כמו מסטיק). החוט שמר על הרכות והגמישות שלו גם לאחר שימוש ממושך במים מלוחים, בניגוד לרבים אחרים שניסיתי שהתייבשו ונשחקו דיי מהר.

תפסתי איתו מס' דגים, במשקלים של 2-3 ק''ג, והתמודד איתם ללא בעיה (כמובן בשימוש מושכל בקלאץ' ובמקל)


כותרת: בעניין: שאלה בקשר לציוד שהולך לקנות מחר .
תגובה על ידי: Ziv על דצמבר 09, 2012, 14:29:36 PM
עם הסופיקס התנסתי כשנה + בעבר לפני כמה שנים, בעובי 0.25 אם אני זוכר נכון (0.30 אם אני טועה).
מדובר בחוט רך וחזק, גמיש במידה מספקת ולא יותר מידי (כמו האוטוני לדוגמא שלדעתי הוא חוט זוועתי ונמתח כמו מסטיק). החוט שמר על הרכות והגמישות שלו גם לאחר שימוש ממושך במים מלוחים, בניגוד לרבים אחרים שניסיתי שהתייבשו ונשחקו דיי מהר.

תפסתי איתו מס' דגים, במשקלים של 2-3 ק''ג, והתמודד איתם ללא בעיה (כמובן בשימוש מושכל בקלאץ' ובמקל)
אתה מתכוון לחוט הזה? http://www.gofishing.co.il/pl_product~316200~5~22.htm
כנראה שכן מוכרים אותו עוד :)


כותרת: בעניין: שאלה בקשר לציוד שהולך לקנות מחר .
תגובה על ידי: רון דדון על דצמבר 09, 2012, 15:12:15 PM
אכן מתכוון לחוט הזה. באיזור שלי בכל אופן כבר לא רואה אותו בחנויות, לא התכוונתי שלא קיים כלל :)


כותרת: בעניין: שאלה בקשר לציוד שהולך לקנות מחר .
תגובה על ידי: LiorKlep על דצמבר 09, 2012, 16:39:53 PM
TICA GAINER 3000 (http://www.gofishing.co.il/pl_product~26511~2~4.htm)
מה דעתכם ?


כותרת: בעניין: שאלה בקשר לציוד שהולך לקנות מחר .
תגובה על ידי: MOTI-M על דצמבר 09, 2012, 19:36:08 PM
ציטוט
לפני שאתה קורא, שתדע שאני לא איזה 'מקצועי' או משהו, אני מביא לך חוות דעת אז יש את אלה שיגידו שאני לא מבין ויש כאלה שכן, במיוחד בנושא הטיקה ליברה...

זיו כמו שאמרתי גם לי יש את הרולר הוא טוב אבל ישן ,היום יש יותר טוב אז למה לקחת רולר כזה

המחיר בארץ הוא 268 שקל  להוסיף עוד קצת כסף ויש רולר יותר טוב  shy2;


כמו שאמרתי אין לי ניסיון עם הEcusima... אפשר לדעת מה יותר טוב בו?
אגב, לפי מה שאתה אומר הטיקה ליברה ב268, ואני ראיתי ב350 לאחרונה .. על איזה דגם אתה מדבר?והריובי לפי מה שראיתי עולה 250 בדוגית, לא יותר יקר :)

אני מדבר על tica הזה:

(http://www.uppy.co.il/up/01cb660a8c0d.jpg) (http://www.uppy.co.il/)


כותרת: בעניין: שאלה בקשר לציוד שהולך לקנות מחר .
תגובה על ידי: Ziv על דצמבר 10, 2012, 10:04:38 AM
ציטוט
לפני שאתה קורא, שתדע שאני לא איזה 'מקצועי' או משהו, אני מביא לך חוות דעת אז יש את אלה שיגידו שאני לא מבין ויש כאלה שכן, במיוחד בנושא הטיקה ליברה...

זיו כמו שאמרתי גם לי יש את הרולר הוא טוב אבל ישן ,היום יש יותר טוב אז למה לקחת רולר כזה

המחיר בארץ הוא 268 שקל  להוסיף עוד קצת כסף ויש רולר יותר טוב  shy2;


כמו שאמרתי אין לי ניסיון עם הEcusima... אפשר לדעת מה יותר טוב בו?
אגב, לפי מה שאתה אומר הטיקה ליברה ב268, ואני ראיתי ב350 לאחרונה .. על איזה דגם אתה מדבר?והריובי לפי מה שראיתי עולה 250 בדוגית, לא יותר יקר :)

אני מדבר על tica הזה:

(http://www.uppy.co.il/up/01cb660a8c0d.jpg) (http://www.uppy.co.il/)
מוזר... זה באמת הSA.. כמו שיש לי רק הדגם היותר חדש