|
כותרת: ילדי הפורום תגובה על ידי: סער זאבי על דצמבר 03, 2012, 18:58:28 PM אני אתחיל במשפט כזה שאין לי כוונה לפגוע במישהו ספציפי אלא אך ורק משתף בתחושות שלי.
לפני כחודש פנה אלי חבר ותיק בפורום ואמר לי שאדבר עם חבריי מנהלי הפורום שישימו לב לכך שהפורום הפך להיות פורום ילדים . לא הבנתי את הכוונה והוא הסביר כי כל תגובה שהיא נענית ע״י החברים המאוד צעירים והם משתמשים כל הזמן במילה הקבועה ״ מנסיוני״ אני לאחרונה בקושי בבית עקב קורס שאני עובר בעבודה ולא יצא לי לדבר על זה ושלשום הבחנתי במה שדיבר חברי. ואז התחלתי לחפור בפורום וראיתי עוד כמה תגובות של אחרים בצורה שלא ממצה את הידע שלהם , מטעים מאוד, מדברים בצורה מתנשאת , מבזים את הנוער הישראלי ( כוונה לסיפורי אלכוהול ותמונות ) , ובכלל צוציקים שלא שיפשפו חוט דייג כבר ממליצים מניסיון על כל דבר אפשרי ואו מספרים סיפורי אהבה ואלף לילה ולילה. מי שמכיר אותי מהפורום האחר נפלתי שם חזק על שני אנשים ביניהם חבר שנקרא חן הסיני שם הם קטלו את הנערים המתחילים בדייג שחושבים שיודעים הכל , מפריעים נורא בדייג ומשגעים בהודעות פרטיות שיספרו להם את מיקומי התפיסות. אני שדוגל בהעברת ידע לדור הבא ולימוד שלו הזדעזעתי וכהרגלי הגבתי בצורה שעלה עשן בפורום ההוא לצערי אני חוזר בי ומתחיל להבין שהדור הצעיר הוא לא מה שחשבתי וכנראה באמת צדקו אותם שניים. אני מדגיש שוב כתבתי משהו שאני מרגיש וללא כוונה לפגוע באיש. עכשיו לשלב המטווח : גל h החמוד תיכנס לדיר באלק ומהר לפני שיכנסו פה ברב ראבק. אתה כנראה לא מבין רמזים ממני , מאחרים ובפרט ממנהלי הפורום . תשמע אני לא מתכוון להתבזות ולהתייחס אליך אבל אם תמשיך בשלך ולא תפנים אז אני אשתדל להגיב לך בכל אפשרות וחבל שתתבזה. תמשיך לדוג בכיף, לשתף בכיף והכי חשוב תשמור על טוהר הפורום כי אם תזרוק בו את הזבל שלך רק אתה תסריח מקווה שתפנים את זה וטוב שעה קודם. ילדודס אני תמיד אשמח ללמד ולתת מניסיוני כן גל אני מנוסה יותר ממך ולא מגיל 5 כמוך תותח על . אשמח לענות על שאלותיכם ואם לא אדע אני גם אשאל אחרים ישנו משפט ״ מכל מלמדיי השכלתי״ אני ממש דוגל בו. אני פה ככל שאוכל לטובתכם כמובן. כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: סקווידוויד על דצמבר 03, 2012, 19:38:54 PM סער
למען הנאותות והצדק יש לציין שאין כוונתך לכלל ילדי הפורום שכן יש פה נוער נפלא כאן המקום לציין כי כמה נערים קיבלו בתקופה האחרונה הערה והכוונה מההנהלה בנושא זה בדיוק ואני מאמין שישנו את דרכם. הפורום הוא פורום חברים - דייגים. נסיון בדיג נרכש לאורך שנים בחוף, בסירה, על גבי קיאק, בזרזור ובעבודה קשה. קריאה בפורומים ובאתרים שונים אינה נחשבת כנסיון מעשי ואינה תחליף לתהליך למידה המבוסס על נסיון אישי. ילד בן 11, 13 או 15 לא יכול להחשב לצורך העניין כבעל נסיון. ילד בן 15 או פחות מזה לא יכול ברוב המקרים להמליץ על חוטים ולהשוות בין מקלות ורולרים פשוט מהסיבה שלא ראה מספיק בחייו הקצרים. עם כל הרצון של הילדים למהר וליהיות הראשון שיגיב - ראוי יהיה אם יקשיבו, יקראו ויתנו למי שבאמת יש לו נסיון להביע את דעתו. כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: סער זאבי על דצמבר 03, 2012, 19:43:51 PM ברור גם פתחתי ואמרתי אני לא מתכוון לכולם מי שצריך להפנים יפנים מי שלא בעיה שלו
ככה הוא יחיה כל השנים בידיעה שהוא הכי טוב ןבסוף יפול בענק כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: דור מזרחי על דצמבר 03, 2012, 19:45:22 PM thumbUp;
כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: Gal Levy על דצמבר 03, 2012, 20:01:41 PM יש לי עומס מטורף של מבחנים ולכן אין לי זמן לענות על הנושא הזה,
תיהיה ערני לגבי האשכול הזה בעוד יומיים ותקבל את מלוא הדעה שלי על הנושא בכלל grouphugg; thumbUp; כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: Misha Ravich על דצמבר 03, 2012, 20:12:22 PM לדעתי אתה טועה ובגודל .. אני בקרוב בן 17 ואני בטוח שאני יכול ללמד כמה דברים חצי מהדייגים פה שהם כפול מהגיל שלי ..
כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: itzko על דצמבר 03, 2012, 20:13:50 PM sml102;
כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: רון דדון על דצמבר 03, 2012, 20:58:43 PM לדעתי אתה טועה ובגודל .. אני בקרוב בן 17 ואני בטוח שאני יכול ללמד כמה דברים חצי מהדייגים פה שהם כפול מהגיל שלי .. וזו בדיוק הגישה שדובר עליה. כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: שי בגדדי על דצמבר 03, 2012, 21:25:08 PM אני משתדל להימנע מלהגיב בסיטואציות כאלה אבל זה באמת קצת מציק
כמובן שאני לא אחד הוותיקים והמנוסים ובטח גם לא מתיימר להיות אני מצדיק את דבריהם של סער אייל ורון למרות שאתם רוצים לעזור זה לא קנה מידה כמו שוותיק יעזור וראיתי פה הרבה המלצות שטותיות ומטעות אני מצטער אבל סער צודק תפנימו במקום להיתעצבן כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: סקווידוויד על דצמבר 03, 2012, 21:30:34 PM לדעתי אתה טועה ובגודל .. אני בקרוב בן 17 ואני בטוח שאני יכול ללמד כמה דברים חצי מהדייגים פה שהם כפול מהגיל שלי .. וזו בדיוק הגישה שדובר עליה. כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: אביב. על דצמבר 03, 2012, 21:31:57 PM כמה שזה קשה אני מצדיק את סער (אין לי פריבילגיה לעשות את זה בתור ילד בפורום אבל בכל זאת).
כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: Misha Ravich על דצמבר 03, 2012, 22:06:31 PM לדעתי אתה טועה ובגודל .. אני בקרוב בן 17 ואני בטוח שאני יכול ללמד כמה דברים חצי מהדייגים פה שהם כפול מהגיל שלי .. וזו בדיוק הגישה שדובר עליה. הוא פתח דיון וכתב (בסיכום:) שה"ילדים" פה בפורום לא מבינים כלום ואין להם מספיק נסיון כדי לייעץ חוטים \קרסים וכדומה .. שילדים פה לא יתנו עצות לאנשים כי הם מטעים אנשים .. אז כתבתי שלדעתי זה ממש לא נכון כי לדוגמה לי יש ידע רב יותר מהמון אנשים מבוגרים פה בפורום .. כי הוא אומר שה"ילדים" לא מבינים כלום , אז רציתי להראות לו שהוא טועה .. לא "להשוויץ" זאת ממש לא הייתה הכוונה ... מקווה שהבנתם אותי ....... כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: rafi על דצמבר 03, 2012, 22:17:45 PM לדעתי אתה טועה ובגודל .. אני בקרוב בן 17 ואני בטוח שאני יכול ללמד כמה דברים חצי מהדייגים פה שהם כפול מהגיל שלי .. וזו בדיוק הגישה שדובר עליה. ואם כבר מישה, אז לגבי המתוקים- אני מסכים איתך, אתה יכול ללמד בהחלט יותר ממחצית חברי הפורום- אם כי לדעתי אינך יכול ללמד מחצית מדייגי המתוקים המובהקים כגון: גיאצוק, ינון לשם, צור, YANIV, טרולוס, דני (כוכב הים), שי מלכה, אנדריי, עודד ואחרים... לגבי המלוחים- אתה רציני?! אתה רוצה ללמד על דיג מסירה?! יותר ממחצית מז'רז'רי הים המובהקים- אתה רוצה ללמד?! יותר ממחצית דייגי החוף או הבוס המובהקים- אתה רוצה ללמד?! אמירה מיותרת... אין ספק שיש לך הרבה ידע במתוקים, ככלל הגישה שלך לדיג מאוד מקצועית ואתה מבין עניין- את זה ניתן לראות, ככלל ולרוב- גישתך בוגרת ואתה מתנסח היטב- גם את זה ניתן לראות, חבל שאתה מקלקל קצת את הרושם החיובי באמירה מתרברבת כזו- רברבנות לא עושה אותך מבין יותר או חכם יותר או מקצועי יותר... לפחות מבחינתנו, שאיפתנו היא כי דור ההמשך לא רק יעשיר כאן ידע בדיג- אלא גם יעשיר כאן בערכים ובכללם דרך ארץ. הדברים נאמרו ברוח טובה, תשתדל להפנים את הרעיון הכללי. כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: דור מזרחי על דצמבר 03, 2012, 22:22:44 PM מישה לפי מה שהבנתי דג במים מתוקים הרבה אז נגיד שיש ומישהו שעוד לא ניסה מים מתוקים ורוצה להתחיל אז מישה כן יכול להדריך אותו ולהראות לו שיטות וגם להפך כל אחד טוב בתחום אחד יותר מאחר grouphugg;
כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: צור. על דצמבר 03, 2012, 22:30:22 PM לדעתי אתה טועה ובגודל .. אני בקרוב בן 17 ואני בטוח שאני יכול ללמד כמה דברים חצי מהדייגים פה שהם כפול מהגיל שלי .. וזו בדיוק הגישה שדובר עליה. ואם כבר מישה, אז לגבי המתוקים- אני מסכים איתך, אתה יכול ללמד בהחלט יותר ממחצית חברי הפורום- אם כי לדעתי אינך יכול ללמד מחצית מדייגי המתוקים המובהקים כגון: גיאצוק, ינון לשם, צור, YANIV, טרולוס, דני (כוכב הים), שי מלכה, אנדריי, עודד ואחרים... לגבי המלוחים- אתה רציני?! אתה רוצה ללמד על דיג מסירה?! יותר ממחצית מז'רז'רי הים המובהקים- אתה רוצה ללמד?! יותר ממחצית דייגי החוף או הבוס המובהקים- אתה רוצה ללמד?! אמירה מיותרת... אין ספק שיש לך הרבה ידע במתוקים, ככלל הגישה שלך לדיג מאוד מקצועית ואתה מבין עניין- את זה ניתן לראות, ככלל ולרוב- גישתך בוגרת ואתה מתנסח היטב- גם את זה ניתן לראות, חבל שאתה מקלקל קצת את הרושם החיובי באמירה מתרברבת כזו- רברבנות לא עושה אותך מבין יותר או חכם יותר או מקצועי יותר... לפחות מבחינתנו, שאיפתנו היא כי דור ההמשך לא רק יעשיר כאן ידע בדיג- אלא גם יעשיר כאן בערכים ובכללם דרך ארץ. הדברים נאמרו ברוח טובה, תשתדל להפנים את הרעיון הכללי. כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: צור. על דצמבר 03, 2012, 22:50:17 PM צודק סער שיש פה בעיה עם חלק מהתגובת והתשובות שהנוער מעלה בדיונים
בהם לפעמים הם עונים תשובות לא מדויקות ולפעמים גם בלי להבין כמו שצריך בנושה עליו הם מגיבים בנוסף לכך גם לי מפריע כמו לסער וגם יצא לי לדבר איתו על כך נושה פרסום התמונות בהם רואים את חלק מילדי/נערי הפורום שותים אלקוהול אבל נראה לי שיש פה פספוס קטן הנושא אמור להיות מופנה לכלל החברים לא פעם נתקלתי גם בחברים מבוגרים עונית תשובות ונותנים יעוץ למרות שלא תמיד יש להם נסיון אני בטוח שיש פה מספר ילדים/נערים שאכן יכולים ללמד חלק מהמבוגרים דבר מה בדייג בתחומים מסוימים לדוגמה מישה שבשנה האחרונה חבר לאיתמר 21 ואנדרי ולמד מהם בצורה יפה את תחום דייג הקרפיונים וצבר ידע רב שאותו הוא יכול להעביר או ליעץ לחברים בתחילת דרכם בתחום מה שהכי חשוב זה שכל חבר צעיר או מבוגר שנותן תשובה או יעוץ לשאלה שהעלה חבר יתן תשובה מדויקת ומבוססת על סמך ידע וניסין אישי ולא לזרוק סתם תגובות לשם התגובה כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: rafi על דצמבר 03, 2012, 22:57:25 PM מישה לפי מה שהבנתי דג במים מתוקים הרבה אז נגיד שיש ומישהו שעוד לא ניסה מים מתוקים ורוצה להתחיל אז מישה כן יכול להדריך אותו ולהראות לו שיטות וגם להפך כל אחד טוב בתחום אחד יותר מאחר grouphugg; אכן דור אתה צודק. אגב, בכל הנוגע למים מתוקים- אין ספק שמישה יכול ללמד אותי המון... אגב, ידע זה בסופו של דבר פונקציה של נסיון ולעיתים גם אמצעים כספיים ותעבורתיים, לרוב- כשאנחנו נערים (כולנו נערים או היינו נערים...) יש לנו פחות פז"מ ופחות נסיון, פחות אמצעים כספיים ופחות זמינות (רשיון נהיגה), אם כי גם נער יכול לצבור הרבה נסיון וידע- במיוחד אם הוא מתעמק ופותח ראש ועיניים. חוצמזה, כל הנערים בסוף יהיו "מבוגרים"- ואז יבינו כי הם יודעים הרבה יותר ממה שידעו לפני כמה שנים ;) כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: andreypa על דצמבר 04, 2012, 02:19:49 AM לדעתי אתה טועה ובגודל .. אני בקרוב בן 17 ואני בטוח שאני יכול ללמד כמה דברים חצי מהדייגים פה שהם כפול מהגיל שלי .. וזו בדיוק הגישה שדובר עליה. הוא פתח דיון וכתב (בסיכום:) שה"ילדים" פה בפורום לא מבינים כלום ואין להם מספיק נסיון כדי לייעץ חוטים \קרסים וכדומה .. שילדים פה לא יתנו עצות לאנשים כי הם מטעים אנשים .. אז כתבתי שלדעתי זה ממש לא נכון כי לדוגמה לי יש ידע רב יותר מהמון אנשים מבוגרים פה בפורום .. כי הוא אומר שה"ילדים" לא מבינים כלום , אז רציתי להראות לו שהוא טועה .. לא "להשוויץ" זאת ממש לא הייתה הכוונה ... מקווה שהבנתם אותי ....... אני באמת שלא מבין מה הבעיה אם המשפט שמישה אמר sml102; הרי ברור שהוא התכוון לדיג במיים מתוקים. הוא הרי לא התכוון שהוא ילמד לתפוס מישהו אינטיאסים מהחוף. אבל בדייג מתוקים הבחור יש לו ידע יותר מכל המבוגרים שמגיעים פעם בה למיים מתוקים וזורקים איזה קפיץ פה ושם, ולא רק ידע אלה רצון ומחויבות לשימור הדגה בכנרת כמה "ילדים" אתם מכירים שמשחררים בדרך קבע דגים שנתפסו ולא "רצים איתם הבייתה להראות מה הם תפסו". ושלא נדבר על דייג במאגרים\אגמים למינהם שזה כבר סיפור אחר למישה יש בעניין יותר ניסיון אם כל הכבוד מכול אחד פה בפורם וכן הדייג שבמאגרים טיפה שונה ,ובמידה יום אחד מישה יזמין אותי ;) shy2; להצטרף אליו למאגר כזה אני השב בשקט והקשיב למה שיש לו לומר כיצד לעבוד שמה (עקב היכרות אם הנקודה,סוגי דגים,ריגים,פרזנטציה ועוד ועוד..) אז אין צורך להכליל את המילה "ילדים" חוץ מזה ראיתם איך מישה בנוי הוא רחוק מלהיות "ילד" sml98; sml98; ;D ;D ;D sml98; כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: rafi על דצמבר 04, 2012, 03:19:40 AM לדעתי אתה טועה ובגודל .. אני בקרוב בן 17 ואני בטוח שאני יכול ללמד כמה דברים חצי מהדייגים פה שהם כפול מהגיל שלי .. וזו בדיוק הגישה שדובר עליה. הוא פתח דיון וכתב (בסיכום:) שה"ילדים" פה בפורום לא מבינים כלום ואין להם מספיק נסיון כדי לייעץ חוטים \קרסים וכדומה .. שילדים פה לא יתנו עצות לאנשים כי הם מטעים אנשים .. אז כתבתי שלדעתי זה ממש לא נכון כי לדוגמה לי יש ידע רב יותר מהמון אנשים מבוגרים פה בפורום .. כי הוא אומר שה"ילדים" לא מבינים כלום , אז רציתי להראות לו שהוא טועה .. לא "להשוויץ" זאת ממש לא הייתה הכוונה ... מקווה שהבנתם אותי ....... אני באמת שלא מבין מה הבעיה אם המשפט שמישה אמר sml102; הרי ברור שהוא התכוון לדיג במיים מתוקים. הוא הרי לא התכוון שהוא ילמד לתפוס מישהו אינטיאסים מהחוף. אבל בדייג מתוקים הבחור יש לו ידע יותר מכל המבוגרים שמגיעים פעם בה למיים מתוקים וזורקים איזה קפיץ פה ושם, ולא רק ידע אלה רצון ומחויבות לשימור הדגה בכנרת כמה "ילדים" אתם מכירים שמשחררים בדרך קבע דגים שנתפסו ולא "רצים איתם הבייתה להראות מה הם תפסו". ושלא נדבר על דייג במאגרים\אגמים למינהם שזה כבר סיפור אחר למישה יש בעניין יותר ניסיון אם כל הכבוד מכול אחד פה בפורם וכן הדייג שבמאגרים טיפה שונה ,ובמידה יום אחד מישה יזמין אותי ;) shy2; להצטרף אליו למאגר כזה אני השב בשקט והקשיב למה שיש לו לומר כיצד לעבוד שמה (עקב היכרות אם הנקודה,סוגי דגים,ריגים,פרזנטציה ועוד ועוד..) אז אין צורך להכליל את המילה "ילדים" כל הכללה חוטאת למציאות, ברור גם שסער לא התכוון להכליל ולא התכוון אל כל הנערים... אגב אנדריי, מה שכתבת נראה מאוד נכון ולעניין, גם אני ציינתי שבמים מתוקים יש למישה הרבה מה ללמד- אך עודני חושב שניתן היה לנסח את דבריו בצורה פחות מתריסה... אכן- גישת ה:C&R שלו ראויה להערכה וכפי שציינתי גישתו לדיג בכלל, אך בכל זאת: יש כאן חבר'ה כמו גיאצוק, איתמר21, טרולוס, ינון לשם, yaniv - שעם כל הכבוד לידע של מישה במתוקים (ויש לו הרבה) עדיין יש לו הרבה מה ללמוד מהם לפני שהוא ילמד אותם... בכל אופן, נחמד היה לקרוא את הפרגון שלך לנער... thumbUp; כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: dovdov על דצמבר 04, 2012, 04:52:11 AM הנושא שהועלה נכון בכללותו ובהרבה מהמקרים סער צודק.
ויש כמובן יוצאים מין הכלל כמו מישה לגבי המתוקים ,גם אותי הוא יכול ללמד הכל כי אין לי מושג במתוקים בכלל. לרוב התשובות והתגובות שלו עינייניות ביותר,לפעמים אולי קצת נסחף,אבל הוא לא הדוגמה למה שסער התכוון לדעתי. מישה ידע זה אחלה, אבל לא תמיד זה גם ניסיון. גם מהנדס שיצא אחרי ארבע שנים מהטכניון יש לו המון ידע אבל מעט מאוד ניסיון,אם בכלל. יש תיאוריטי ויש מעשי וההבדל ביניהים לפעמים הוא לא קטן. כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: Misha Ravich על דצמבר 04, 2012, 06:43:51 AM לדעתי אתה טועה ובגודל .. אני בקרוב בן 17 ואני בטוח שאני יכול ללמד כמה דברים חצי מהדייגים פה שהם כפול מהגיל שלי .. וזו בדיוק הגישה שדובר עליה. הוא פתח דיון וכתב (בסיכום:) שה"ילדים" פה בפורום לא מבינים כלום ואין להם מספיק נסיון כדי לייעץ חוטים \קרסים וכדומה .. שילדים פה לא יתנו עצות לאנשים כי הם מטעים אנשים .. אז כתבתי שלדעתי זה ממש לא נכון כי לדוגמה לי יש ידע רב יותר מהמון אנשים מבוגרים פה בפורום .. כי הוא אומר שה"ילדים" לא מבינים כלום , אז רציתי להראות לו שהוא טועה .. לא "להשוויץ" זאת ממש לא הייתה הכוונה ... מקווה שהבנתם אותי ....... אני באמת שלא מבין מה הבעיה אם המשפט שמישה אמר sml102; הרי ברור שהוא התכוון לדיג במיים מתוקים. הוא הרי לא התכוון שהוא ילמד לתפוס מישהו אינטיאסים מהחוף. אבל בדייג מתוקים הבחור יש לו ידע יותר מכל המבוגרים שמגיעים פעם בה למיים מתוקים וזורקים איזה קפיץ פה ושם, ולא רק ידע אלה רצון ומחויבות לשימור הדגה בכנרת כמה "ילדים" אתם מכירים שמשחררים בדרך קבע דגים שנתפסו ולא "רצים איתם הבייתה להראות מה הם תפסו". ושלא נדבר על דייג במאגרים\אגמים למינהם שזה כבר סיפור אחר למישה יש בעניין יותר ניסיון אם כל הכבוד מכול אחד פה בפורם וכן הדייג שבמאגרים טיפה שונה ,ובמידה יום אחד מישה יזמין אותי ;) shy2; להצטרף אליו למאגר כזה אני השב בשקט והקשיב למה שיש לו לומר כיצד לעבוד שמה (עקב היכרות אם הנקודה,סוגי דגים,ריגים,פרזנטציה ועוד ועוד..) אז אין צורך להכליל את המילה "ילדים" חוץ מזה ראיתם איך מישה בנוי הוא רחוק מלהיות "ילד" sml98; sml98; ;D ;D ;D sml98; והרגת אותי עם המשפט האחרון sml44; בוקר טוב kaffeetrinker_2; לנושא, ברור שהתכוונתי למים מתוקים ולא לזה שיש לי ידע רב בדיג מסירה בים.. הידע שלי במים מלוחים הוא מועט בגלל שאני כמעט ולא דג בים, אני גר בעפולה והים דיי רחוק לי, ואני מעדיף לנסוע לכנרת אם כבר אני נוסע את אותה נסיעה את אותם קילומטרים .. כן זה נכון שיש חברים במתוקים שמבינים יותר ממני אבל לדעתי יש הרבה יותר שמבינים פחות.. אני לא מכיר מישהו שיש לו ידע בכל התחומים, וידע רב (בולוס\ג'יג\טרולינג\דיג מהחוף\ז'ירז'ור\ דיג קרפיונים \ ז'ירז'ור במים מתוקים\פליי פישינג) וכו' כו' כו' ..... פשוט לא מבין למה בכלל הדיון הזה? "הנערים לא מבינים כלום אז שלא יגיבו שטויות" , כל אחד טוב במשהו אחר, ואין לי ספק שכל משתמש פה יכול ללמד דבר או שניים משתמש אחר .. כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: שני יצחקי על דצמבר 04, 2012, 07:21:01 AM זוכרים את הדיון שפירסמו פה לא מזמן למה יש הרבה משתמשים ללא גיל?
אותו דבר אמרתי שם ואני יגיד גם כאן. יש הרבה ילדים שנמצאים כאן ללא גיל כי הם מפחדים שיחשבו עליהם דברים(שהם לא מבינים) כאלה או שהם לא ישתלבו. לכן לדעתי הם לא שמים את הגיל. כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: סער זאבי על דצמבר 04, 2012, 07:21:52 AM מישה בוקר טוב
חבל שאתה הופך להיות הנעלב ולא המפנים. בוא נחשוב לרגע לגבי אותה התמונה שהעירו לך עליה ביום התחרות בכנרת או על הדוח עם הוודקה והלתפוס ראש שכותב ילד בן 16 ואותו קוראים עוד חברים. האם זה מה שאתה רוצה לקרוא פה אז אני לא . אני גם לא מוכן לראות תגובה של ילד בן 15 לקצין בכיר בכוחות הבטחון שעונה בצורה מזלזלת ודוחה אחרי שהוא התאמץ לענות לו. מישה אתה מדבר בראש של ילד אין מה לעשות אני מבין את תגובתך ושאענה לך עכשיו תתעצבן שתגדל תבין. גם אני בעייתי בתגובותי בפורום והבנתי שאני לא תורם לשמו עם תגובות אלו לכן הפסקתי להשתולל פה. כל תגובה שלי זו או אחרת היא רק לטובת הפורום גם אם היא בוטה מאוד כי אני לא מסתיר כלום. אז שתה מים תרגע ותכין מאמר יפה על דיג במאגרים. אה עוד דבר צניעות זה דבר חשוב כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: צור. על דצמבר 04, 2012, 07:22:16 AM ציטוט "הנערים לא מבינים כלום אז שלא יגיבו שטויות" מישה אף אחד לא אמר שהנערים לא מבינים כלוםאבל יש פה תופעה בעיקר אצל הילדים והנוער וגם אצל חלק מהמבוגרים שהם רצים לענות ולתת תשובות על כל נושה שעולה בפורום מכיבן שאין פה אף אחד שמבין בהכל יוצא שחלק מהתשובות וההמלצות לא נכונות ומתעות את השואל ומי שמעונין ללמוד מה שסער מבקש זה שהם יורידו פרופיל יתנו כבוד למבוגרים בדרך שבה הם מתבתאים ויענו אך ורק על מה שיש להם ניסיון אישי בדוק ומוחך ולא יזרקו סתם תשובות לאוויר רק בכדי לכתוב משהוא כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: סער זאבי על דצמבר 04, 2012, 07:36:16 AM שני אז למה אתה לא מסתיר את הגיל שלך?
אל תקפוץ בהצהרות בלי לעמוד מאחוריהן זאת כוונתי מתחילת כל השירשור הזה כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: dani77 על דצמבר 04, 2012, 08:09:32 AM לדעתי אתה טועה ובגודל .. אני בקרוב בן 17 ואני בטוח שאני יכול ללמד כמה דברים חצי מהדייגים פה שהם כפול מהגיל שלי .. וזו בדיוק הגישה שדובר עליה. הוא פתח דיון וכתב (בסיכום:) שה"ילדים" פה בפורום לא מבינים כלום ואין להם מספיק נסיון כדי לייעץ חוטים \קרסים וכדומה .. שילדים פה לא יתנו עצות לאנשים כי הם מטעים אנשים .. אז כתבתי שלדעתי זה ממש לא נכון כי לדוגמה לי יש ידע רב יותר מהמון אנשים מבוגרים פה בפורום .. כי הוא אומר שה"ילדים" לא מבינים כלום , אז רציתי להראות לו שהוא טועה .. לא "להשוויץ" זאת ממש לא הייתה הכוונה ... מקווה שהבנתם אותי ....... אני באמת שלא מבין מה הבעיה אם המשפט שמישה אמר sml102; הרי ברור שהוא התכוון לדיג במיים מתוקים. הוא הרי לא התכוון שהוא ילמד לתפוס מישהו אינטיאסים מהחוף. אבל בדייג מתוקים הבחור יש לו ידע יותר מכל המבוגרים שמגיעים פעם בה למיים מתוקים וזורקים איזה קפיץ פה ושם, ולא רק ידע אלה רצון ומחויבות לשימור הדגה בכנרת כמה "ילדים" אתם מכירים שמשחררים בדרך קבע דגים שנתפסו ולא "רצים איתם הבייתה להראות מה הם תפסו". ושלא נדבר על דייג במאגרים\אגמים למינהם שזה כבר סיפור אחר למישה יש בעניין יותר ניסיון אם כל הכבוד מכול אחד פה בפורם וכן הדייג שבמאגרים טיפה שונה ,ובמידה יום אחד מישה יזמין אותי ;) shy2; להצטרף אליו למאגר כזה אני השב בשקט והקשיב למה שיש לו לומר כיצד לעבוד שמה (עקב היכרות אם הנקודה,סוגי דגים,ריגים,פרזנטציה ועוד ועוד..) אז אין צורך להכליל את המילה "ילדים" חוץ מזה ראיתם איך מישה בנוי הוא רחוק מלהיות "ילד" sml98; sml98; ;D ;D ;D sml98; והרגת אותי עם המשפט האחרון sml44; בוקר טוב kaffeetrinker_2; לנושא, ברור שהתכוונתי למים מתוקים ולא לזה שיש לי ידע רב בדיג מסירה בים.. הידע שלי במים מלוחים הוא מועט בגלל שאני כמעט ולא דג בים, אני גר בעפולה והים דיי רחוק לי, ואני מעדיף לנסוע לכנרת אם כבר אני נוסע את אותה נסיעה את אותם קילומטרים .. כן זה נכון שיש חברים במתוקים שמבינים יותר ממני אבל לדעתי יש הרבה יותר שמבינים פחות.. אני לא מכיר מישהו שיש לו ידע בכל התחומים, וידע רב (בולוס\ג'יג\טרולינג\דיג מהחוף\ז'ירז'ור\ דיג קרפיונים \ ז'ירז'ור במים מתוקים\פליי פישינג) וכו' כו' כו' ..... פשוט לא מבין למה בכלל הדיון הזה? "הנערים לא מבינים כלום אז שלא יגיבו שטויות" , כל אחד טוב במשהו אחר, ואין לי ספק שכל משתמש פה יכול ללמד דבר או שניים משתמש אחר .. ביננו מישה אני חושב שאתה אחד הנערים האיכותיים ביותר shake2; שיש פה (נניח לרגע את עניין השתיה) בגדול ,במים מתוקים יש לך ידע לא מבוטל ואתה בהחלט נותן צבע מיוחד לפורום ומעשיר אותנו בהרבה ידע במקוצות שלנו לא יותא לדוג בכלל . (אם יצא לי לעלות השנה לכנרת לקרפיונים גם תקבל שיעור ממני sml8; ומהמנטור YANIV ) אל תגיב בצורה מתלהמת ככלל פותח הדיון לא התכוון אליך ישירות אלא לכל ההמלצות חסרות הבסיס והניסיון של דייגים אחרים . בים מאוד קל להמליץ על דמוי\חט\מקל וכו' העניין הוא ללמוד מה לעשות עם הציוד ולהתאים אותו לסיטואציה (אם הוא מוצלח בככל) . כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: dani77 על דצמבר 04, 2012, 08:16:30 AM סער , לא יעזור בית דין ואת זה אמרת גם בעבר במקומות אחרים .
מי שלא קיבל חינוך בבית לא יקבל אותו פה , מקסימום ירחיב את הידע שלו ואולי ישחרר לוקוס של 200 גרם . חינוך בא מהבית . אם היית רואה אותנו בתור נערים שנוסעים לים באוטובוס היינו הולכים על ביצים ליד הדייגים הוותיקים מפחדים לשאול שאלות וממש מתייחסים ביראה לכל תשובה שנתנה לנו . רק שתבין בגיל 18 שכבר הייתי עם רשיון נהיגה קיבלתי מקום קבוע במרינה ליד הדייגים הכבדים של הבורי אחרי ששנים הסתובבתי לידם כמו ילדון , את הנסיון האמיתי קיבלתי אחרי אינספור שעות עם הבוס ביד משפשף את הטוסיק על כל סלע במזחים של ת"א. כבוד מקבלים לא לוקחים וכמו בים שיש את החסרי נימוס "יש'ך משקולת אחשלי ? " "יש'ך קרס ?" ועוד גם פה חוסר הנימוס והכבוד יוצא החוצה בדיונים מסויימים אצל חלק קטן מהנערים . כמו שאמרו מעלי, בגדול יש פה אחלה נוער ורק צריך להתוות להם את הדרך הנכונה , אם יש עשבים שוטים אז יש פה מספיק גגנים ... יום טוב וסערה נעימה ובטוחה . כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: ואדים על דצמבר 04, 2012, 08:22:49 AM סער כמה שאתה צודק
כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: שני יצחקי על דצמבר 04, 2012, 09:51:33 AM כי לי לא אכפת מה יחשבו עלי
יש כאן ילדים מפורום אחר עם אותו כינוי שאני יודע שהם ילדים כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: שי בגדדי על דצמבר 04, 2012, 10:23:52 AM שני אתה צריך להבין האישיו פה הוא לא הגיל לאף אחד לא אכפת אם יהיה פה ילד בן 6 זה לא משנה
לא יקטלו אותו זה בטוח אבל אם ילד בן 13 14 והלאה ממהר לענות על כל שאלה וראשון וישר אומר מנסיון שלי והנסיון שצברתי החוט / הדמוי הזה לא טוב בכלל וכ'ו או מקרים שבוא ילדים מעלים דוחות שבהם הצהירו ששתו אלכוהול זה מה שמעצבן את סער והחברים ואני מחזק את עמדתם תסכים איתי שאם אתה למשל תקרא כל מאמר שקיים היום בזרזור 6 פעמים ותידע כל דבר עדיין לא תידע באותה רמה שלמשל רון יודע ולכן לא תוכל להגיב בכל שרשור בשנייה הראשונה שעלה שמהנסיון שלך אתה לא ממליץ על דבר כלשהו אני מקווה שהבנת את הסיבה לשרשור אני מקווה שכל צעיריי הפורום הבינו הפנימו ובחרו שלא להתעצבן אלא ליישם לא אמרנו לא להגיב אמרנו להתבטא כפי שמצפים מימכם כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: MOTI-M על דצמבר 04, 2012, 10:59:31 AM טוב הגיע הזמן שלי להגיב ashamed0005:
אני גם חושב כמו סער וכל מי שחושב כך חברים לא לשכוח כל המלצה שלנו זה כסף של אנשים ,ולא לכולם קל להשיג את הכסף לקניה של ציוד , אני גם בתור בנאדם בוגר לא תמיד אני ממליץ מאותו סיבה של חוסר ניסיון מספיק כמו מים מתוקים ,אני התחלתי את הדרך שלי בדייג בכנרת אבל הייתי צעיר מאוד היום זה עולם אחר , אז המלצה לא נכונה בסוף תעלה כסף סתם לאותו בחור שאני ימליץ ולזה אני לא מוכן אישית ,בגלל זה צריך לחשוב כמה פעמים להמליץ או לא מה אפשר לעשות כדי לשפר את העניין ? לי יש תשובה ,אולי יהיה כאן כמה חברים יגידו המלצות מה אפשר לשפר גם בתוך האתר 169s; כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: רון דדון על דצמבר 04, 2012, 11:43:41 AM לדעתי אתה טועה ובגודל .. אני בקרוב בן 17 ואני בטוח שאני יכול ללמד כמה דברים חצי מהדייגים פה שהם כפול מהגיל שלי .. וזו בדיוק הגישה שדובר עליה. הוא פתח דיון וכתב (בסיכום:) שה"ילדים" פה בפורום לא מבינים כלום ואין להם מספיק נסיון כדי לייעץ חוטים \קרסים וכדומה .. שילדים פה לא יתנו עצות לאנשים כי הם מטעים אנשים .. אז כתבתי שלדעתי זה ממש לא נכון כי לדוגמה לי יש ידע רב יותר מהמון אנשים מבוגרים פה בפורום .. כי הוא אומר שה"ילדים" לא מבינים כלום , אז רציתי להראות לו שהוא טועה .. לא "להשוויץ" זאת ממש לא הייתה הכוונה ... מקווה שהבנתם אותי ....... אני באמת שלא מבין מה הבעיה אם המשפט שמישה אמר sml102; אומנם הרבה כבר רשמו על זה, אבל מכיוון שאני רשמתי את התגובה - אשמח להגיב גם. הכוונה ב"זו בדיוק הגישה", היא לצורת הכתב ומה שמתבטא ממנה. נניח ואיני מכיר את מישה, ואיני יודע שהוא דג במים מתוקים ושלזה הוא התכוון - מהמשפט הזה יוצאת גישה של התנשאות ויהירות. לא היתה פה כוונה להצביע על מישה בתור דוגמה למה שסער דיבר עליו (מלבד עניין האלכוהול), אלא על צורת ההתבטאות. הידע והניסיון של מישה במתוקים אכן גדול משל רבים אחרים פה (כולל אנוכי), ובמקביל נמוך מרבים אחרים, וכמו שרבים כבר אמרו - צניעות זו לא מילה גסה. כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: yuval.v על דצמבר 04, 2012, 12:31:16 PM שמע סער מסכים איתך בגדול אבל אתה קצת הכללת פה באת לצאת על ילד אחד על גל שהוא חבר שלי.
אז זה היה יותר מכבד אותך עם היית פונה אליו בפרטי ואו מצדי הולך לפוצץ אותו זה לא אכפת לי רק אל תכליל כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: MOTI-M על דצמבר 04, 2012, 13:02:38 PM לפי דעתי צריך לפתוח תת פורום ,לדייג חופי ולדייג בזרזור ועוד.............
על ציוד נטו ששם יהיו כל המלצות לציוד דייג {אבל בנוסף כל אחד יכול גם לתת המלצות ,אבל יהיה סדר }. ולמנות אנשים מהאתר שהם יהיו האנשים שיכולים להמליץ על ציוד וכך הכל יהיה יותר מסודר חברים את החברה הצעירים אנחנו צריכים אותם הם הפיתוח של הפורום כדי לצעוד קדימה כך גם האתר יהיה גדול יותר . מה אתם חושבים ? 169s; כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: Ziv על דצמבר 04, 2012, 13:45:34 PM לפי דעתי צריך לפתוח תת פורום ,לדייג חופי ולדייג בזרזור ועוד............. אם תעשו תת פורום אז מה נעשה בפורום הרגיל? לא נעשה כלום... וגם אם יש משהו שסתם דוג' מישהו ידע ואותו אחד שאחראי על התת פורום לא ידע... מה נעשה?על ציוד נטו ששם יהיו כל המלצות לציוד דייג {אבל בנוסף כל אחד יכול גם לתת המלצות ,אבל יהיה סדר }. ולמנות אנשים מהאתר שהם יהיו האנשים שיכולים להמליץ על ציוד וכך הכל יהיה יותר מסודר חברים את החברה הצעירים אנחנו צריכים אותם הם הפיתוח של הפורום כדי לצעוד קדימה כך גם האתר יהיה גדול יותר . מה אתם חושבים ? 169s; אל תכלילו, תבקשו מאותו ילד בפרטי ולא בשפה מתנשאת אלא בשפת יום יום ותדברו את כל האמת ותגידו מה אתם חושבים, מה שכן גם אל תביישו אותו ותגיבו לו בדיון... כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: סקווידוויד על דצמבר 04, 2012, 13:52:46 PM לפי דעתי צריך לפתוח תת פורום ,לדייג חופי ולדייג בזרזור ועוד............. יפה אמרת thumbUp;על ציוד נטו ששם יהיו כל המלצות לציוד דייג {אבל בנוסף כל אחד יכול גם לתת המלצות ,אבל יהיה סדר }. ולמנות אנשים מהאתר שהם יהיו האנשים שיכולים להמליץ על ציוד וכך הכל יהיה יותר מסודר חברים את החברה הצעירים אנחנו צריכים אותם הם הפיתוח של הפורום כדי לצעוד קדימה כך גם האתר יהיה גדול יותר . מה אתם חושבים ? 169s; " חברים את החברה הצעירים אנחנו צריכים אותם הם הפיתוח של הפורום כדי לצעוד קדימה " כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: MOTI-M על דצמבר 04, 2012, 13:54:41 PM ציטוט אם תעשו תת פורום אז מה נעשה בפורום הרגיל? הפורום הרגיל יהיה לא לציוד דייג רק לעניין מקצועי איך להשתמש בדמויי נגיד איך להכין ריג.............. ועוד ציטוט וגם אם יש משהו שסתם דוג' מישהו ידע ואותו אחד שאחראי על התת פורום לא ידע... מה נעשה? כל אחד יכול להגיב אבל תמיד יהיה אחד שיש לו את הידע ומכאן גם נפתח דיון יותר רציני ולא חסר כאלה חברים באתר secret.gif כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: yarin44555 על דצמבר 04, 2012, 14:15:52 PM לפי דעתי צריך לפתוח תת פורום ,לדייג חופי ולדייג בזרזור ועוד............. על ציוד נטו ששם יהיו כל המלצות לציוד דייג {אבל בנוסף כל אחד יכול גם לתת המלצות ,אבל יהיה סדר }. ולמנות אנשים מהאתר שהם יהיו האנשים שיכולים להמליץ על ציוד וכך הכל יהיה יותר מסודר חברים את החברה הצעירים אנחנו צריכים אותם הם הפיתוח של הפורום כדי לצעוד קדימה כך גם האתר יהיה גדול יותר . מה אתם חושבים ? 169s; אני לא בעד הרעיון הזה מה זה יהיה שווה הרי כל הריעון של הפורום הזה שאנחנו פורום יחודי אנחנו כמה משפחה אחת גדולה וכשאתה אומר לעשות עוד תתי פורום ולמנות אנשים מהאתר שהם יוכלו להמליץ לאחרים לאחרים זה ניהיה כמו פורום אחר שנראה לי שכולכם יודעים למי אני מתכוון שרק מחפש להעיף את הילדים משם כדי שיהיה פורום יותר "מקצועי" וטוב יותר ונראה שביינתיים זה גם מה שרוצים לעשות פה כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: רון דדון על דצמבר 04, 2012, 14:22:29 PM שמע סער מסכים איתך בגדול אבל אתה קצת הכללת פה באת לצאת על ילד אחד על גל שהוא חבר שלי. אז זה היה יותר מכבד אותך עם היית פונה אליו בפרטי ואו מצדי הולך לפוצץ אותו זה לא אכפת לי רק אל תכליל הנושא אומנם עלה לסדר היום עקב מקרה ספציפי, אבל לא מדובר על גל בלבד. אין לנו כוונה לדון בגופו של מקרה, וידוע וברור שבכל כלל יש יוצא מין הכלל. אל תכלילו, תבקשו מאותו ילד בפרטי ולא בשפה מתנשאת אלא בשפת יום יום ותדברו את כל האמת ותגידו מה אתם חושבים, מה שכן גם אל תביישו אותו ותגיבו לו בדיון... יש כאלו שקיבלו פניות בפרטי. רובם שינו את גישתם. ברגע שמשתמש מסוים (ילד או לא) מתנהג באופן מסוים על גבי הפורום, מבלי להבין את הפנויות האישיות אליו, שלא יתפלא שהדיון על דרך התנהגותו "יתפוצץ" ויפורסם על גבי הפורום. שפה מתנשאת? תסלח לי, אבל אין קשר לשפה מתנשאת. חלקנו אוהבים לדבר ולרשום עברית תקינה ורגילים לדבר בשפה גבוהה. לי באופן אישי אין שום כוונה לשנות את רמת הכתיבה שלי כלפי מטה בשביל "לרדת לגובה העיניים". במקום להיעלב מהשפה של רבים פה, עדיף ללמוד ממנה. לפי דעתי צריך לפתוח תת פורום ,לדייג חופי ולדייג בזרזור ועוד............. על ציוד נטו ששם יהיו כל המלצות לציוד דייג {אבל בנוסף כל אחד יכול גם לתת המלצות ,אבל יהיה סדר }. ולמנות אנשים מהאתר שהם יהיו האנשים שיכולים להמליץ על ציוד וכך הכל יהיה יותר מסודר חברים את החברה הצעירים אנחנו צריכים אותם הם הפיתוח של הפורום כדי לצעוד קדימה כך גם האתר יהיה גדול יותר . מה אתם חושבים ? 169s; זה ספציפית לדעתי מיותר. החלוקה כרגע דיי מספקת, לא נראה לי נחוץ לחלק תת נושא, ששייך כבר לתת נושא אחר, לעוד תת נושא קטן ממנו. אין שום בעיה עם המלצות, וכשמן כן הן - המלצות ועל כל משתמש גם לדעת לסנן את ההמלצות ולקחת אותן כהמלצה בלבד. הבעיה עם המלצות, כאשר הן נובעות מחוסר ניסיון, ובשעת ההמלצה - לא מציינים עובדה זו כלל, או לחלופין, מתעקשים שפעם אחת עם הציוד ביד שווה לניסיון. ...ניהיה כמו פורום אחר שנראה לי שכולכם יודעים למי אני מתכוון שרק מחפש להעיף את הילדים משם כדי שיהיה פורום יותר "מקצועי" וטוב יותר ונראה שביינתיים זה גם מה שרוצים לעשות פה תסלח לי אבל אני לא מבין איפה קראת פה שמחפשים להעיף את הילדים? אם היה רצון להוציא את הילדים מהפורום, זה היה נעשה, וכל הדיון הנוכחי לא היה מתקיים בכלל. כל מטרת הדיון היא כיצד לאפשר לילדים להשתלב בצורה הטובה ביותר בפורום, הן מבחינה חברתית והן מבחינה מקצועית. מבחינה חברתית, אני לא חושב שיש בעיה, כולם פה נהנים ויהנו מקצת רוח צעירה יותר בפורום. מבחינה מקצועית, נכון להיום יש בעיה, שהדיון הזה מטרתו לפתור אותה. בקשה מכל הצעירים בפורום, תעצרו שנייה לפני התגובה הבאה שאתם כותבים פה. תקראו טוב את כל מה שנרשם ע"י כולם, ואל תגיבו מתוך מקום של "פגיעה באגו". תנסו לקרוא גם קצת בין השורות, ותבינו, שאף אחד לא מחפש איך להוציא אתכם מהפורום. give_rose; כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: Eli1 על דצמבר 04, 2012, 14:24:32 PM ציטוט ונראה שביינתיים זה גם מה שרוצים לעשות פה .ירין זה ממש לא נכון מכיוון שאם זה היה הכיוון היו מספיק סיבות לחסום ילדים. ההיפך הוא הנכון,אנחנו מעירים כדי שהילדים/נוער ישתלבו בין המבוגרים ולא ירגישו נחותים. הבעיה היא כמו שרשמו לפניי שלפעמים הילדים מתייחסים למבוגרים כנחותים וזה לא מכובד,לא בפורום ולא בחיים בכלל. אתה מתנסח יפה ומכבד אחרים מה שלא נכון לגבי כל הילדים. כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: אביב. על דצמבר 04, 2012, 14:30:10 PM לאחרים זה ניהיה כמו פורום אחר שנראה לי שכולכם יודעים למי אני מתכוון שרק מחפש להעיף את הילדים משם כדי שיהיה פורום יותר "מקצועי" וטוב יותר ונראה שביינתיים זה גם מה שרוצים לעשות פה [/quote] אם היית מכיר את הנפשות הפועלות בפורום ולא רק אומר שאתה בא למפגשים , הייתה מבין כמה כולם פה מנסים רק להעשיר ולטפח את הדור שלנו, אבל אתה בחיים לא דיברת עם מישהו מאנשי ההנהלה פנים מול פנים אם היית מכיר את האנשים פה היית מדבר אחרת. המשפט הזה כבר ממש עיצבן אותי. כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: yarin44555 על דצמבר 04, 2012, 14:31:03 PM ציטוט ונראה שביינתיים זה גם מה שרוצים לעשות פה .ירין זה ממש לא נכון מכיוון שאם זה היה הכיוון היו מספיק סיבות לחסום ילדים. ההיפך הוא הנכון,אנחנו מעירים כדי שהילדים/נוער ישתלבו בין המבוגרים ולא ירגישו נחותים. הבעיה היא כמו שרשמו לפניי שלפעמים הילדים מתייחסים למבוגרים כנחותים וזה לא מכובד,לא בפורום ולא בחיים בכלל. אתה מתנסח יפה ומכבד אחרים מה שלא נכון לגבי כל הילדים. סלח לי אלי אבל זה מה שאני הבנתי במיוחד מהמשפט הזה "ולמנות אנשים מהאתר שהם יהיו האנשים שיכולים להמליץ על ציוד וכך הכל יהיה יותר מסודר " מוטי בלי לפגוע בך אבל למה לרשום דבר כזה ? אני מייחס את זה לכיאלו רוצים להשתיק את הילדים תאמין לי גם ילדים יכולים להמליץ על ציוד סלח לי מוטי אם לא הבנתי אותך אשמח לדעת שהתכוונת אחרת ודרך אגב אנחנו לא ילדים אנחנו נערים ;) כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: Misha Ravich על דצמבר 04, 2012, 14:41:34 PM אני לא רוצה לגרור את זה עוד ועוד ..
אז אני יגיב רק לעניין האלכוהול: לא ידעתי שאסור להעלות דוחות עם אלכוהול בתוכם, כשאני עוד לא בן 18 , אז טעיתי! קורה! לא כולם מושלמים .. לא ידעתי את זה, אני כבר לא זוכר מי אבל אחד מהמנהלים, שלח לי הודעה בפרטי שזה לא מכובד וביקש שאני יצנזר - ואיך שקיבלתי את ההודעה ישר צינזרתי את הכל מהדו"ח, אם זה התמונות או המילים הלא מתאימות ... לא מבין למה העלתם את זה עכשיו שוב.. הרי טעיתי, וצינזרתי ואמרתי סליחה.. זהו נגמר הסיפור, מאז לא כתבתי שום דבר על אלכוהול או העלאתי תמונות, באמת שלא מבין למה עכשיו פתחת את הדיון והזה והתייחסת אליי בנושא של האלכוהול.. כמו שרון אמר. כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: Gal Levy על דצמבר 04, 2012, 14:43:49 PM טוב, התפנה לי קצת זמן ואני אביע את דעתי thumbUp;
אתחיל במשפט ש: ריבוע הוא מלבן אבל מלבן הוא לא ריבוע. כך גם... ידע אפשר לרכוש בעזרת ניסיון אבל ניסיון לא ניתן לרכוש בעזרת ידע. sml45; אתן קצת רקע, אני גל בן 16 אוטוטו מרמת גן, אני רואה את עצמי פעיל בפורום ואני רואה את הפורום כמשפחה אחת גדולה. אני קורא דיי הרבה את המאמרים שנכתבים פה, קורא את התגובות של החברים, קורא את הדוחות דייג של החברים ומשכיל מהם. זה אומר שיש לי ניסיון ? לא זה אומר שאני צובר ידע ? כן. סער, לא הייתה לי הכרות מוקדמת איתך אבל לאור התגובות של החבר'ה פה יש לי כבר פרספקטיבה עלייך ואני לא אחד שמדבר מאחורי הגב אז ככה: לפי איך שמתארים אותך הפיוז שלך נשרף בשנייה (דרך אגב אתה לא שונה ממני) אבל ממה שאני רואה את זה שמתנהג כמו ילד . אני לא פוגע בך או משהו ולדעתי אתה אחלה של בן אדם, מהשיחה שראיתי בינך ובין אביב באחד האשכולים ואני יכול לומר לך כגבר לגבר שוואלה אתה בן אדם שהייתי שמח לצאת איתו לאיזה יציאה לדייג כאדם לאדם לא קשור לידע ולניסיון איך שאתה מגדיר את זה. אבל מה שעשית לגל באשכול ההוא היה לדעתי מאוד מכוער ... אתה הבאת למצב שבו 4-5 אנשים פשוט עושים עליו אלהום ... מה אתה כשוטר ושומר חוק שונה מהילדים הפרחחים שאתה עוצר, אתה השתמשת באלהום מילולי והם באלהום פיזי ... גם עם לדעתך ואת האמת גם לדעתי התגובה שלו לא היית במקום יש דרך לעשות כל דבר... kap; אני רק חייב לומר שאם אני הייתי במקומו אני מבטיח לך שלא הייתי נשאר פראייר כמו בהודעה הפרטית ששלחתי לך בקשר לזה וגם אמרתי לך את זה בפרטי ולא פתחתי על זה דיונים. מה שקורה עכשיו נוראי בעיני, אני זוכר שאני הייתי הילד בין היחידים פה בפורום, הכל היה טוב ויפה ... עד אז הייתי בפורום אחר שבדיעבד אני יכול לומר שהיה אחד הגרועים .. דרך אגב היום אני פעיל בו ומנסה לשפר אותו עם הידע שצברתי פה והניסיון המועט שצברתי בים . ואם תהיתם מאיפה הגיעו כל הילדודס המעצבנים האלה שמתנחלים לנו פה על הפורום אז תדעו שזה משם, וזה כי ממליצים להם על הפורום הזה, שממליצים להם כי יודעים את האיכות פה ואת האהבה ואת האחדות ולא פעם גם אני המלצתי לאחד הילדים שם גם לפתוח פה משתמש כדי שיידע כמו שאני כשנכנסתי לפה ידעתי. את המצב הזה אתם יכולים לקחת לשני דברים: א. האשמות הטפות כלפינו עד שבסוף ימאס לנו ... מה הקטע עם על כל דבר שאתה כותב אתה מקבל בראש ??? אני מגיב רק כאשר אני בטוח ב95% לפחות שדברי לא מטעים , ואם אני לא בטוח בדבר מסוים אני שואל על מנת שאני ישכיל וגם אני יוכל להעביר את הידע הזה לבאים אחרי... אני יכול לומר על עצמי שאני מדבר עם יצחק או עדי ואחרים אם יש דבר שאני לא מבין ... אבל קצת סטיתי מהנושא אז אעבור לב'. ב. מצב שבו יש תמיכה בילדים, שכן נוכל להרגיש פה כחלק מהמשפחה ושכן יהיה לנו כיף להיות פה ואם נגיד טעות אז לא נקבל בראש וכן יתקנו אותו (כפי שהיה דרך אגב עד היום ואני מקווה שזה גם ימשיך כך). אז ככה אלה הדברים שלי זכותכם לקבל אותם וזכותכם גם להתנגד אליהם , יום טוב grouphugg; דרך אגב יצחק, מקווה שהתענגת על כל מילה ומילה לא פחות מהרשימות הארוכות של רפי sml98; כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: yuval.v על דצמבר 04, 2012, 14:47:07 PM עזבו אותכם שטויות טחנו מספיק מים ...
בואו נעבור לפתרון לראות איך אנו הילדים משתלבים עם המבוגרים . אני יש לי משהו להגיד אני אחד הילדים שהכי מכבדים מבוגרים אני לעולם לא ייפתח וויכוח עם מישהי שדג 20 30 שנה או אבא שלי שכבר 36 שנה בים ועבד בתור ימאי עד גיל 23 יום אחד היינו בים ואיזה מישהו בן 20 ראה את אבא שלי עם ציוד די פרימיטיבי והתחיל להגיד לו זה לא טוב זה לא ככה עושים בואו אני יראה לך אבא שלי רק שמע את בוא אני יראה לך ופשוט נכנס בראבו אמר לו חמוד מה שאתה עוד לא למדת אני כבר שכחתי מסקנה לעולם אל תזלזלו באדם מבוגר. כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: MOTI-M על דצמבר 04, 2012, 14:50:52 PM ירין הכוונה שלי לכולם לא רק לילדים ,זה שאתה מפרש דברים לא נכונים
אז זה חלק מהעניין לחשוב לפני שכותבים ,מה רצה המשורר לומר secret.gif אני חושב שאתה לא צודק : ציטוט תאמין לי גם ילדים יכולים להמליץ על ציוד היה בחור לא משנה מאיפה שם שלו דייג מקצועי אחלה שם אין מה להגיד ,היה ממליץ ציוד חופשי ,כן זה טוב אחלה רולר אחלה חכה בלי ניסיון בכלל אנשים קונים ואחר כך היו אומרים איזה באסה מה קניתי sml_bang; לא כל אחד יכול להמליץ על ציוד , אני אישית ממליץ על פי ניסיון שלי מה שאני לא מכיר לא ממליץ , אבל לבוא ולהגיד הדמויי הזה תופס א ,ב,ג, זה לא נכון להגיד , כל אחד יש לו שיטה עבודה לא כולם יודעים לעבוד נכון וכך לומדים . ציטוט מייחס את זה לכיאלו רוצים להשתיק את הילדים שים לב מה כתבתי קודם : ציטוט " חברים את החברה הצעירים אנחנו צריכים אותם הם הפיתוח של הפורום כדי לצעוד קדימה " כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: Gal H על דצמבר 04, 2012, 15:55:16 PM כל הכבוד סער shake2;
יצאת גבר שהזכרת אותי פה .. הנה ההתנשאות שלך .. כבוד או לא כבוד אני לא הייתי מזכיר אותך וגם חשבנו שנגמר הסיפור .. עכשיו הסבר למבוגרים : זה שאתה בן 15 או 45 אין קשר של ניסיון .. איך אתה יודע כמה זמן הוא דג וכמה זמן אני ? אני מכיר דייגים שדגים כ-3 שנים ומוציאים בכמויות מרוב האנשים שדגים גם 20-30 שנה ... אני אפילו לא חשבתי שנגיע לזה ... ואני רוצה לחזור לתחילת השרשור ... התגובה של שחר ענה לי לא הייתה איתה בעיה .. עניתי לו : " לא חידשת לי משהו " אני יודע אם היית מוסיף תודה כל זה לא היה קורה אבל לא היה לי כוונה של התנשאות גביו וגם לא רבנו בכלל .. את סער הבנתי כי הוא חבר של שחר ויצא להגנתו אבל הבין את התשובה שלי שונה ...בסדר הבנתי אותו .. ואדים יצא עלי זה כבר לא הבנתי ..אבל לא חשוב לי עכשיט תעשו 1+1 תקראו ותפנימו מי יצא יותר "ילד " בסיפור המבוגר או הצעיר ? בברכה גל כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: rafi על דצמבר 04, 2012, 15:55:41 PM זוכרים את הדיון שפירסמו פה לא מזמן למה יש הרבה משתמשים ללא גיל? אותו דבר אמרתי שם ואני יגיד גם כאן. יש הרבה ילדים שנמצאים כאן ללא גיל כי הם מפחדים שיחשבו עליהם דברים(שהם לא מבינים) כאלה או שהם לא ישתלבו. לכן לדעתי הם לא שמים את הגיל. שני, אין כל סיבה שלא לציין גיל, גם אם זה 14 כפי שציינת... עובדה, לך מעולם לא העירו כאן בתקיפות או בחריפות ולא הזכירו את גילך- כי הקפדת ככלל להתבטא בצורה עניינית ובוגרת, בלי להתיימר לדעת מה שאינך יודע- וללא כל התרברבות וכיוצ"ב. כך גם לגבי רוב רובם של הנערים שבפורום. עובדה שהגיל שלך לא פגע בהערכה ובסימפטיה כלפיך- ואינך הנער היחיד שהדברים נכונים לגביו. אגב, התבטאויות חריפות עלו כאן גם כלפי מבוגרים שהתבטאו בצורה לא נאותה- ומי כמוך יודע ( היה לפחות דיון אחד שהגבת בו). אז נכון שאם יש מקרה של התרברובות והתנשאות- כשזה מבוגר אז תוקפים את זה תוך הגדרת הדברים כפי שהם ואם זה נער אז יש שרואים בזה גם ביטוי לגישה ילדותית, כמו שלא מצפים מזקן שיקום באוטובוס ויפנה מקומו לזקן אחר וכן מצפים מנער לעשות זאת- יש ציפייה מנערים לגלות מעט יחס של כבוד ואיפוק כלפי מבוגרים, כפי שאם יהיה כאן חבר בן 80 אז אהיה יותר קפדן ומאופק בהתבטאויותי כלפיו. זה טבעי ולא יזיק גם לספוג כאן חוץ מדיג ערכים של כיבוד הזולת ודרך ארץ. כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: rafi על דצמבר 04, 2012, 15:59:31 PM לדעתי אתה טועה ובגודל .. אני בקרוב בן 17 ואני בטוח שאני יכול ללמד כמה דברים חצי מהדייגים פה שהם כפול מהגיל שלי .. וזו בדיוק הגישה שדובר עליה. הוא פתח דיון וכתב (בסיכום:) שה"ילדים" פה בפורום לא מבינים כלום ואין להם מספיק נסיון כדי לייעץ חוטים \קרסים וכדומה .. שילדים פה לא יתנו עצות לאנשים כי הם מטעים אנשים .. אז כתבתי שלדעתי זה ממש לא נכון כי לדוגמה לי יש ידע רב יותר מהמון אנשים מבוגרים פה בפורום .. כי הוא אומר שה"ילדים" לא מבינים כלום , אז רציתי להראות לו שהוא טועה .. לא "להשוויץ" זאת ממש לא הייתה הכוונה ... מקווה שהבנתם אותי ....... אני באמת שלא מבין מה הבעיה אם המשפט שמישה אמר sml102; הרי ברור שהוא התכוון לדיג במיים מתוקים. הוא הרי לא התכוון שהוא ילמד לתפוס מישהו אינטיאסים מהחוף. אבל בדייג מתוקים הבחור יש לו ידע יותר מכל המבוגרים שמגיעים פעם בה למיים מתוקים וזורקים איזה קפיץ פה ושם, ולא רק ידע אלה רצון ומחויבות לשימור הדגה בכנרת כמה "ילדים" אתם מכירים שמשחררים בדרך קבע דגים שנתפסו ולא "רצים איתם הבייתה להראות מה הם תפסו". ושלא נדבר על דייג במאגרים\אגמים למינהם שזה כבר סיפור אחר למישה יש בעניין יותר ניסיון אם כל הכבוד מכול אחד פה בפורם וכן הדייג שבמאגרים טיפה שונה ,ובמידה יום אחד מישה יזמין אותי ;) shy2; להצטרף אליו למאגר כזה אני השב בשקט והקשיב למה שיש לו לומר כיצד לעבוד שמה (עקב היכרות אם הנקודה,סוגי דגים,ריגים,פרזנטציה ועוד ועוד..) אז אין צורך להכליל את המילה "ילדים" חוץ מזה ראיתם איך מישה בנוי הוא רחוק מלהיות "ילד" sml98; sml98; ;D ;D ;D sml98; והרגת אותי עם המשפט האחרון sml44; בוקר טוב kaffeetrinker_2; לנושא, ברור שהתכוונתי למים מתוקים ולא לזה שיש לי ידע רב בדיג מסירה בים.. הידע שלי במים מלוחים הוא מועט בגלל שאני כמעט ולא דג בים, אני גר בעפולה והים דיי רחוק לי, ואני מעדיף לנסוע לכנרת אם כבר אני נוסע את אותה נסיעה את אותם קילומטרים .. כן זה נכון שיש חברים במתוקים שמבינים יותר ממני אבל לדעתי יש הרבה יותר שמבינים פחות.. אני לא מכיר מישהו שיש לו ידע בכל התחומים, וידע רב (בולוס\ג'יג\טרולינג\דיג מהחוף\ז'ירז'ור\ דיג קרפיונים \ ז'ירז'ור במים מתוקים\פליי פישינג) וכו' כו' כו' ..... פשוט לא מבין למה בכלל הדיון הזה? "הנערים לא מבינים כלום אז שלא יגיבו שטויות" , כל אחד טוב במשהו אחר, ואין לי ספק שכל משתמש פה יכול ללמד דבר או שניים משתמש אחר .. כתבת לעניין מישה, ובהחלט באופן בוגר ;) בהחלט מקבל ומסכים עם הדברים שכתבת ובהערה אחת- סער הבהיר כי לא התכוון לכלל הנערים ולכל מה שהם כותבים אלא למקרים ספציפיים. כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על דצמבר 04, 2012, 16:03:08 PM את המצב הזה אתם יכולים לקחת לשני דברים: א. האשמות הטפות כלפינו עד שבסוף ימאס לנו ... מה הקטע עם על כל דבר שאתה כותב אתה מקבל בראש ??? אני מגיב רק כאשר אני בטוח ב95% לפחות שדברי לא מטעים , ואם אני לא בטוח בדבר מסוים אני שואל על מנת שאני ישכיל וגם אני יוכל להעביר את הידע הזה לבאים אחרי... אני יכול לומר על עצמי שאני מדבר עם יצחק או עדי ואחרים אם יש דבר שאני לא מבין ... אבל קצת סטיתי מהנושא אז אעבור לב'. ב. מצב שבו יש תמיכה בילדים, שכן נוכל להרגיש פה כחלק מהמשפחה ושכן יהיה לנו כיף להיות פה ואם נגיד טעות אז לא נקבל בראש וכן יתקנו אותו (כפי שהיה דרך אגב עד היום ואני מקווה שזה גם ימשיך כך). אז ככה אלה הדברים שלי זכותכם לקבל אותם וזכותכם גם להתנגד אליהם , יום טוב grouphugg; דרך אגב יצחק, מקווה שהתענגת על כל מילה ומילה לא פחות מהרשימות הארוכות של רפי sml98; גל תזכיר לנו מתיי קיבלת על הראש בזה שהגבת !! ..אין דברים כאלה ומי כמוך יודע בעצמך רשמת שלא מגיב ולא מטעה אחרים אם לא בטוח ב 95 % ...וזה העניין !! העניין שלא כולם מתנהגים כמוך גילוי נאות הרוב המוחלט של הנערים כאן דווקא מבינים עניין ומתנהגים בהתאם אותם מילים שרשם סער לא ממש מופנות אליהם חשוב לדעת שלפני שהכל עלה על גבי הפורום נשלחו כמה וכמה מסרים לאותם נערים יש כאלה שישר מפנימים וכאלה שלא שמים על אף אחד כאן התגובות של סער לא מצאו חן בעיניך אבל לא ראיתי שנתת ביקורת על אותם תגובות מתלהמות של אותו נער ..הוא אפילו חיפש אחרים אחרי שסיים כביכול עם ודים ..הוא היה חם מאד mad3; ולענייננו ...כל הרעיון עלה שתוצאה מהמלצות ותשובות שנתנו נערים שאין להם נסיון ועל זה יש ביקורת כבוד לבנאדם בוגר יותר אף הוא נושא חשוב עוד יותר לא הייתה אצבע מאשימה לכלל הנערים בפורום .. הרוב המוחלט נערים טובים דווקא ועל זה אתן דוגמה מובהקת...אביב !! הוא בגיל של רוב הנערים כאן אבל וזה אמיתי הוא מתנהג כגבר בוגר ואחראי לכל עניין לא לכעוס שהזכרתי רק את אביב ..פשוט אותו מכיר הכי הרבה ולכן הייתה הדגמה כזו !! כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: adamfished על דצמבר 04, 2012, 16:05:37 PM ירין, גל לוי וכל הנערים\ילדים ה"נפגעים" - למען הסר ספק, וכבר אמרו את זה לפני: אם חשבתם שיש פה איזה ניסיון להדיר אתכם מהפורום, "להכנס" בכם ולהשתיק אתכם - טעות גדולה בידיכם
כל מה שאנחנו מנסים לעשות, גם פה וגם בשיחות הנהלה, הוא לגבש דרך אמצע שתנעם למבוגר בעל הניסיון, ולנער הצובר ניסיון. בהיעדר שני הגורמים האלה (צובר ניסיון ובעל ניסיון), לא יכולים להתקיים יחסי גומלין ביניהם. בין השאר, מטרת הפורום היא להקנות ידע לצוברי הניסיון על ידי בעלי הניסיון, כדי שאלה יוכלו להפוך לבעלי ניסיון יום אחד ולהנחיל את הידע שלהם הלאה, לדור חדש של צוברי ניסיון. על מנת שנוכל לקיים דיאלוג בריא בין צוברי הניסיון לבעלי הניסיון, אנחנו צריכים לשמור על כללים בסיסיים וברורים בנוגע לשפה שאנו בוחרים, לדרכי הפנייה שסיגלנו לעצמנו ולהתנהלות בסיסית במערכת חברתית. בפעם האחרונה שבדקתי, להתנסח בצורה מנומסת ולהיות אדיב לא עולה כסף. להיפך, מי שמחזיק בתכונות אלה הוא עשיר מכל בעל ממון. למזלנו, אחוז גבוה מאוד מהנוער ומהחברים הבוגרים פועל כך. הפורום נשען ברובו על עזרה הדדית, שיתוף, לימוד והקניית ידע - לכן אני לא מבין מדוע אתם נפגעים כשמנסים למצוא את הדרך הנוחה לכולם להמשיך לקיים את המעגל הזה. grouphugg; ירין, דעתו של מוטי בנוגע לתת פורום ומינוי אנשים מורשים להמלצות על ציוד היא דעת יחיד בינתיים. זכותו להציע רעיונות ולהביע את דעתו. אין בדבריו משום נסיון להדיר חברים כאלה ואחרים. קח את דעתו כפי שאתה יודע לקחת את שאר הדעות ואל תיפגע. ולסיום, דבר אחד שהפורום לא יסבול זו חוצפה, איומים, השתלחות בחברים אחרים, גישה התובעת "מגיע לי" מחברי הפורום וכן התבטאויות בוטות למיניהן. למזלנו, בשנה+ בה הפורום קיים, אפשר לספור על יד אחת את המקרים בהם היה ביטוי לדברים כגון אלה. כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: Gal H על דצמבר 04, 2012, 16:08:35 PM את המצב הזה אתם יכולים לקחת לשני דברים: א. האשמות הטפות כלפינו עד שבסוף ימאס לנו ... מה הקטע עם על כל דבר שאתה כותב אתה מקבל בראש ??? אני מגיב רק כאשר אני בטוח ב95% לפחות שדברי לא מטעים , ואם אני לא בטוח בדבר מסוים אני שואל על מנת שאני ישכיל וגם אני יוכל להעביר את הידע הזה לבאים אחרי... אני יכול לומר על עצמי שאני מדבר עם יצחק או עדי ואחרים אם יש דבר שאני לא מבין ... אבל קצת סטיתי מהנושא אז אעבור לב'. ב. מצב שבו יש תמיכה בילדים, שכן נוכל להרגיש פה כחלק מהמשפחה ושכן יהיה לנו כיף להיות פה ואם נגיד טעות אז לא נקבל בראש וכן יתקנו אותו (כפי שהיה דרך אגב עד היום ואני מקווה שזה גם ימשיך כך). אז ככה אלה הדברים שלי זכותכם לקבל אותם וזכותכם גם להתנגד אליהם , יום טוב grouphugg; דרך אגב יצחק, מקווה שהתענגת על כל מילה ומילה לא פחות מהרשימות הארוכות של רפי sml98; גל תזכיר לנו מתיי קיבלת על הראש בזה שהגבת !! ..אין דברים כאלה ומי כמוך יודע בעצמך רשמת שלא מגיב ולא מטעה אחרים אם לא בטוח ב 95 % ...וזה העניין !! העניין שלא כולם מתנהגים כמוך גילוי נאות הרוב המוחלט של הנערים כאן דווקא מבינים עניין ומתנהגים בהתאם אותם מילים שרשם סער לא ממש מופנות אליהם חשוב לדעת שלפני שהכל עלה על גבי הפורום נשלחו כמה וכמה מסרים לאותם נערים יש כאלה שישר מפנימים וכאלה שלא שמים על אף אחד כאן התגובות של סער לא מצאו חן בעיניך אבל לא ראיתי שנתת ביקורת על אותם תגובות מתלהמות של אותו נער ..הוא אפילו חיפש אחרים אחרי שסיים כביכול עם ודים ..הוא היה חם מאד mad3; ולענייננו ...כל הרעיון עלה שתוצאה מהמלצות ותשובות שנתנו נערים שאין להם נסיון ועל זה יש ביקורת כבוד לבנאדם בוגר יותר אף הוא נושא חשוב עוד יותר לא הייתה אצבע מאשימה לכלל הנערים בפורום .. הרוב המוחלט נערים טובים דווקא ועל זה אתן דוגמה מובהקת...אביב !! הוא בגיל של רוב הנערים כאן אבל וזה אמיתי הוא מתנהג כגבר בוגר ואחראי לכל עניין לא לכעוס שהזכרתי רק את אביב ..פשוט אותו מכיר הכי הרבה ולכן הייתה הדגמה כזו !! אני לא מחפש ריבים אבל בוא נראה אותך שיוצאים עליכם כמה מה תגיבו .. כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על דצמבר 04, 2012, 16:17:42 PM את המצב הזה אתם יכולים לקחת לשני דברים: א. האשמות הטפות כלפינו עד שבסוף ימאס לנו ... מה הקטע עם על כל דבר שאתה כותב אתה מקבל בראש ??? אני מגיב רק כאשר אני בטוח ב95% לפחות שדברי לא מטעים , ואם אני לא בטוח בדבר מסוים אני שואל על מנת שאני ישכיל וגם אני יוכל להעביר את הידע הזה לבאים אחרי... אני יכול לומר על עצמי שאני מדבר עם יצחק או עדי ואחרים אם יש דבר שאני לא מבין ... אבל קצת סטיתי מהנושא אז אעבור לב'. ב. מצב שבו יש תמיכה בילדים, שכן נוכל להרגיש פה כחלק מהמשפחה ושכן יהיה לנו כיף להיות פה ואם נגיד טעות אז לא נקבל בראש וכן יתקנו אותו (כפי שהיה דרך אגב עד היום ואני מקווה שזה גם ימשיך כך). אז ככה אלה הדברים שלי זכותכם לקבל אותם וזכותכם גם להתנגד אליהם , יום טוב grouphugg; דרך אגב יצחק, מקווה שהתענגת על כל מילה ומילה לא פחות מהרשימות הארוכות של רפי sml98; גל תזכיר לנו מתיי קיבלת על הראש בזה שהגבת !! ..אין דברים כאלה ומי כמוך יודע בעצמך רשמת שלא מגיב ולא מטעה אחרים אם לא בטוח ב 95 % ...וזה העניין !! העניין שלא כולם מתנהגים כמוך גילוי נאות הרוב המוחלט של הנערים כאן דווקא מבינים עניין ומתנהגים בהתאם אותם מילים שרשם סער לא ממש מופנות אליהם חשוב לדעת שלפני שהכל עלה על גבי הפורום נשלחו כמה וכמה מסרים לאותם נערים יש כאלה שישר מפנימים וכאלה שלא שמים על אף אחד כאן התגובות של סער לא מצאו חן בעיניך אבל לא ראיתי שנתת ביקורת על אותם תגובות מתלהמות של אותו נער ..הוא אפילו חיפש אחרים אחרי שסיים כביכול עם ודים ..הוא היה חם מאד mad3; ולענייננו ...כל הרעיון עלה שתוצאה מהמלצות ותשובות שנתנו נערים שאין להם נסיון ועל זה יש ביקורת כבוד לבנאדם בוגר יותר אף הוא נושא חשוב עוד יותר לא הייתה אצבע מאשימה לכלל הנערים בפורום .. הרוב המוחלט נערים טובים דווקא ועל זה אתן דוגמה מובהקת...אביב !! הוא בגיל של רוב הנערים כאן אבל וזה אמיתי הוא מתנהג כגבר בוגר ואחראי לכל עניין לא לכעוס שהזכרתי רק את אביב ..פשוט אותו מכיר הכי הרבה ולכן הייתה הדגמה כזו !! אני לא מחפש ריבים אבל בוא נראה אותך שיוצאים עליכם כמה מה תגיבו .. שים לב טוב מאד מה רשמתי למעלה " לא מרשה לעצמי " ואם תרצה הסבר אז בבקשה קבל מי שמחפשים אותו הוא הזמין את זה לעצמו ... באותו שרשור אתה זה שטעית ואל תחשוב שרק סער שם לב לאותה תגובה שלך לשחר הרבה שמו לב אבל העדיפו להתעלם ..דבר אחד אתה לא עשית וכל העניין יכל להיגמר אחרת לא התנצלת בכלל וממשיך באותו קוו שלך ..דבר כזה לא מתאים לרוחו של הפורום אתה מדבר על נסיון ועוד נסיון...על איזה נסיון אתה מדבר !! עם כל הנסיון הדל שיש לי אני לא נותן כאלה עיצות לאחרים מה לעשות ומה לא לעשות במקום וויכוחים סתמיים תנסה להפנים מה הכוונה כאן ותנסה ללכת לפי רוחו של הפורום כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: Gal Levy על דצמבר 04, 2012, 16:19:02 PM את המצב הזה אתם יכולים לקחת לשני דברים: א. האשמות הטפות כלפינו עד שבסוף ימאס לנו ... מה הקטע עם על כל דבר שאתה כותב אתה מקבל בראש ??? אני מגיב רק כאשר אני בטוח ב95% לפחות שדברי לא מטעים , ואם אני לא בטוח בדבר מסוים אני שואל על מנת שאני ישכיל וגם אני יוכל להעביר את הידע הזה לבאים אחרי... אני יכול לומר על עצמי שאני מדבר עם יצחק או עדי ואחרים אם יש דבר שאני לא מבין ... אבל קצת סטיתי מהנושא אז אעבור לב'. ב. מצב שבו יש תמיכה בילדים, שכן נוכל להרגיש פה כחלק מהמשפחה ושכן יהיה לנו כיף להיות פה ואם נגיד טעות אז לא נקבל בראש וכן יתקנו אותו (כפי שהיה דרך אגב עד היום ואני מקווה שזה גם ימשיך כך). אז ככה אלה הדברים שלי זכותכם לקבל אותם וזכותכם גם להתנגד אליהם , יום טוב grouphugg; דרך אגב יצחק, מקווה שהתענגת על כל מילה ומילה לא פחות מהרשימות הארוכות של רפי sml98; גל תזכיר לנו מתיי קיבלת על הראש בזה שהגבת !! ..אין דברים כאלה ומי כמוך יודע בעצמך רשמת שלא מגיב ולא מטעה אחרים אם לא בטוח ב 95 % ...וזה העניין !! העניין שלא כולם מתנהגים כמוך גילוי נאות הרוב המוחלט של הנערים כאן דווקא מבינים עניין ומתנהגים בהתאם אותם מילים שרשם סער לא ממש מופנות אליהם חשוב לדעת שלפני שהכל עלה על גבי הפורום נשלחו כמה וכמה מסרים לאותם נערים יש כאלה שישר מפנימים וכאלה שלא שמים על אף אחד כאן התגובות של סער לא מצאו חן בעיניך אבל לא ראיתי שנתת ביקורת על אותם תגובות מתלהמות של אותו נער ..הוא אפילו חיפש אחרים אחרי שסיים כביכול עם ודים ..הוא היה חם מאד mad3; ולענייננו ...כל הרעיון עלה שתוצאה מהמלצות ותשובות שנתנו נערים שאין להם נסיון ועל זה יש ביקורת כבוד לבנאדם בוגר יותר אף הוא נושא חשוב עוד יותר לא הייתה אצבע מאשימה לכלל הנערים בפורום .. הרוב המוחלט נערים טובים דווקא ועל זה אתן דוגמה מובהקת...אביב !! הוא בגיל של רוב הנערים כאן אבל וזה אמיתי הוא מתנהג כגבר בוגר ואחראי לכל עניין לא לכעוס שהזכרתי רק את אביב ..פשוט אותו מכיר הכי הרבה ולכן הייתה הדגמה כזו !! לדעתי אביב גם אחד האנשים הטובים פה בפורום.. ואם היה גר באזור שלי אני כבר אומר לך שהיה מקבל הזמנה ממני להיות שותף בדייג thumbUp; לא יודע אם זה השתממע לא נכון אבל בתגובה שלי אמנם דיברתי טיפה ספציפית עליי אבל הרוב הכללי נתתי תצוגת מבט כוללת thumbUp; אמנם לא יצא לנו לדבר כל כך מאמון.. סגנונות הדייג שלנו מרוחקים אבל אני רואה בך אחד האנשים שיותר מבינים פה בפורום אם לא המבין ביותר בסגננו וגם בסגנונות אחרים. אני לא צריך לדבר עם גל פה מול כולם, הוא איתי בבית ספר, אני יכול לדבר איתו פנים מול פנים או לרוב כמו שאנחנו עושים, במסרים בטלפון ... את הדעה שלי בעניין להתנהגות שלו הוא קיבל ולסער מאחר שאני לא יכול להעביר את הדעה שלי במסרים בטלפון כמו לגל הוא קיבל פה thumbUp; כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על דצמבר 04, 2012, 16:25:42 PM את המצב הזה אתם יכולים לקחת לשני דברים: א. האשמות הטפות כלפינו עד שבסוף ימאס לנו ... מה הקטע עם על כל דבר שאתה כותב אתה מקבל בראש ??? אני מגיב רק כאשר אני בטוח ב95% לפחות שדברי לא מטעים , ואם אני לא בטוח בדבר מסוים אני שואל על מנת שאני ישכיל וגם אני יוכל להעביר את הידע הזה לבאים אחרי... אני יכול לומר על עצמי שאני מדבר עם יצחק או עדי ואחרים אם יש דבר שאני לא מבין ... אבל קצת סטיתי מהנושא אז אעבור לב'. ב. מצב שבו יש תמיכה בילדים, שכן נוכל להרגיש פה כחלק מהמשפחה ושכן יהיה לנו כיף להיות פה ואם נגיד טעות אז לא נקבל בראש וכן יתקנו אותו (כפי שהיה דרך אגב עד היום ואני מקווה שזה גם ימשיך כך). אז ככה אלה הדברים שלי זכותכם לקבל אותם וזכותכם גם להתנגד אליהם , יום טוב grouphugg; דרך אגב יצחק, מקווה שהתענגת על כל מילה ומילה לא פחות מהרשימות הארוכות של רפי sml98; גל תזכיר לנו מתיי קיבלת על הראש בזה שהגבת !! ..אין דברים כאלה ומי כמוך יודע בעצמך רשמת שלא מגיב ולא מטעה אחרים אם לא בטוח ב 95 % ...וזה העניין !! העניין שלא כולם מתנהגים כמוך גילוי נאות הרוב המוחלט של הנערים כאן דווקא מבינים עניין ומתנהגים בהתאם אותם מילים שרשם סער לא ממש מופנות אליהם חשוב לדעת שלפני שהכל עלה על גבי הפורום נשלחו כמה וכמה מסרים לאותם נערים יש כאלה שישר מפנימים וכאלה שלא שמים על אף אחד כאן התגובות של סער לא מצאו חן בעיניך אבל לא ראיתי שנתת ביקורת על אותם תגובות מתלהמות של אותו נער ..הוא אפילו חיפש אחרים אחרי שסיים כביכול עם ודים ..הוא היה חם מאד mad3; ולענייננו ...כל הרעיון עלה שתוצאה מהמלצות ותשובות שנתנו נערים שאין להם נסיון ועל זה יש ביקורת כבוד לבנאדם בוגר יותר אף הוא נושא חשוב עוד יותר לא הייתה אצבע מאשימה לכלל הנערים בפורום .. הרוב המוחלט נערים טובים דווקא ועל זה אתן דוגמה מובהקת...אביב !! הוא בגיל של רוב הנערים כאן אבל וזה אמיתי הוא מתנהג כגבר בוגר ואחראי לכל עניין לא לכעוס שהזכרתי רק את אביב ..פשוט אותו מכיר הכי הרבה ולכן הייתה הדגמה כזו !! לדעתי אביב גם אחד האנשים הטובים פה בפורום.. ואם היה גר באזור שלי אני כבר אומר לך שהיה מקבל הזמנה ממני להיות שותף בדייג thumbUp; לא יודע אם זה השתממע לא נכון אבל בתגובה שלי אמנם דיברתי טיפה ספציפית עליי אבל הרוב הכללי נתתי תצוגת מבט כוללת thumbUp; אמנם לא יצא לנו לדבר כל כך מאמון.. סגנונות הדייג שלנו מרוחקים אבל אני רואה בך אחד האנשים שיותר מבינים פה בפורום אם לא המבין ביותר בסגננו וגם בסגנונות אחרים. אני לא צריך לדבר עם גל פה מול כולם, הוא איתי בבית ספר, אני יכול לדבר איתו פנים מול פנים או לרוב כמו שאנחנו עושים, במסרים בטלפון ... את הדעה שלי בעניין להתנהגות שלו הוא קיבל ולסער מאחר שאני לא יכול להעביר את הדעה שלי במסרים בטלפון כמו לגל הוא קיבל פה thumbUp; לזה התכוון המשורר thumbUp; חשוב לי מאד שכל הנערים כאן יקראו איך הגבת בצורה כה בוגרת thumbUp; לזה אנחנו מתכוונים גבר כבוד והערכה הדדית כמו שאמור להיות בפורום הזה @isf@ כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: adamfished על דצמבר 04, 2012, 16:28:24 PM את המצב הזה אתם יכולים לקחת לשני דברים: א. האשמות הטפות כלפינו עד שבסוף ימאס לנו ... מה הקטע עם על כל דבר שאתה כותב אתה מקבל בראש ??? אני מגיב רק כאשר אני בטוח ב95% לפחות שדברי לא מטעים , ואם אני לא בטוח בדבר מסוים אני שואל על מנת שאני ישכיל וגם אני יוכל להעביר את הידע הזה לבאים אחרי... אני יכול לומר על עצמי שאני מדבר עם יצחק או עדי ואחרים אם יש דבר שאני לא מבין ... אבל קצת סטיתי מהנושא אז אעבור לב'. ב. מצב שבו יש תמיכה בילדים, שכן נוכל להרגיש פה כחלק מהמשפחה ושכן יהיה לנו כיף להיות פה ואם נגיד טעות אז לא נקבל בראש וכן יתקנו אותו (כפי שהיה דרך אגב עד היום ואני מקווה שזה גם ימשיך כך). אז ככה אלה הדברים שלי זכותכם לקבל אותם וזכותכם גם להתנגד אליהם , יום טוב grouphugg; דרך אגב יצחק, מקווה שהתענגת על כל מילה ומילה לא פחות מהרשימות הארוכות של רפי sml98; גל תזכיר לנו מתיי קיבלת על הראש בזה שהגבת !! ..אין דברים כאלה ומי כמוך יודע בעצמך רשמת שלא מגיב ולא מטעה אחרים אם לא בטוח ב 95 % ...וזה העניין !! העניין שלא כולם מתנהגים כמוך גילוי נאות הרוב המוחלט של הנערים כאן דווקא מבינים עניין ומתנהגים בהתאם אותם מילים שרשם סער לא ממש מופנות אליהם חשוב לדעת שלפני שהכל עלה על גבי הפורום נשלחו כמה וכמה מסרים לאותם נערים יש כאלה שישר מפנימים וכאלה שלא שמים על אף אחד כאן התגובות של סער לא מצאו חן בעיניך אבל לא ראיתי שנתת ביקורת על אותם תגובות מתלהמות של אותו נער ..הוא אפילו חיפש אחרים אחרי שסיים כביכול עם ודים ..הוא היה חם מאד mad3; ולענייננו ...כל הרעיון עלה שתוצאה מהמלצות ותשובות שנתנו נערים שאין להם נסיון ועל זה יש ביקורת כבוד לבנאדם בוגר יותר אף הוא נושא חשוב עוד יותר לא הייתה אצבע מאשימה לכלל הנערים בפורום .. הרוב המוחלט נערים טובים דווקא ועל זה אתן דוגמה מובהקת...אביב !! הוא בגיל של רוב הנערים כאן אבל וזה אמיתי הוא מתנהג כגבר בוגר ואחראי לכל עניין לא לכעוס שהזכרתי רק את אביב ..פשוט אותו מכיר הכי הרבה ולכן הייתה הדגמה כזו !! אני לא מחפש ריבים אבל בוא נראה אותך שיוצאים עליכם כמה מה תגיבו .. גל בוא נהיה מדוייקים וכך גם תוכל לעמוד מאחורי המילים שלך כמו גבר: ציטוט את העניין עם ואדים נסגר .. יש עוד מישהו שרוצה להוציא עצבים ? כי אני חם עכשיו אתה לא יכול לכתוב משפט כזה ובאותה נשימה להגיד "לא באתי לחפש", ואז להגיד שפירשנו לא נכון. אנחנו לא רש"י, אנחנו דייגים וחברי פורום דיג. ככאלה אנחנו לא עוסקים בפרשנות טקסט. אם יש לך משהו להגיד, תגיד אותו בצורה ברורה מבלי שנצטרך "לפרש". באופן אישי, ממליץ לך לחשוב קצת על כל מה שקרה פה בימים האחרונים וסבב סביבך, לראות אם מעדת, עשית טעות והגבת אימפולסיבית מבלי לחשוב על הדברים לעומקם. זו גם עצתי לך להמשך החיים, אותה רצוי ליישם מוקדם ככל האפשר - קודם תהיה אתה 100% ורק אז תבוא בתלונות, תוך נימוק הדברים והגשתם בצורה ברורה, נהירה וחפה מכל ניסוח "בעייתי". התגובות של ואדים ושל סער הן בבחינת פיקניק ביחס לדברים שתיתקל בהם בהמשך חייך אם לא תעשה איזה סוויץ' בגישה. מאחל לך שהפורום יהיה המקום בו תשכיל לעשות את הסוויץ' - יש פה אנשים נהדרים שיסלחו לך על ההתנהגות המבזה, אם רק תרים את הכפפה ותוביל מהלך כללי של שינוי גישה. כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: Gal H על דצמבר 04, 2012, 16:28:35 PM את המצב הזה אתם יכולים לקחת לשני דברים: א. האשמות הטפות כלפינו עד שבסוף ימאס לנו ... מה הקטע עם על כל דבר שאתה כותב אתה מקבל בראש ??? אני מגיב רק כאשר אני בטוח ב95% לפחות שדברי לא מטעים , ואם אני לא בטוח בדבר מסוים אני שואל על מנת שאני ישכיל וגם אני יוכל להעביר את הידע הזה לבאים אחרי... אני יכול לומר על עצמי שאני מדבר עם יצחק או עדי ואחרים אם יש דבר שאני לא מבין ... אבל קצת סטיתי מהנושא אז אעבור לב'. ב. מצב שבו יש תמיכה בילדים, שכן נוכל להרגיש פה כחלק מהמשפחה ושכן יהיה לנו כיף להיות פה ואם נגיד טעות אז לא נקבל בראש וכן יתקנו אותו (כפי שהיה דרך אגב עד היום ואני מקווה שזה גם ימשיך כך). אז ככה אלה הדברים שלי זכותכם לקבל אותם וזכותכם גם להתנגד אליהם , יום טוב grouphugg; דרך אגב יצחק, מקווה שהתענגת על כל מילה ומילה לא פחות מהרשימות הארוכות של רפי sml98; גל תזכיר לנו מתיי קיבלת על הראש בזה שהגבת !! ..אין דברים כאלה ומי כמוך יודע בעצמך רשמת שלא מגיב ולא מטעה אחרים אם לא בטוח ב 95 % ...וזה העניין !! העניין שלא כולם מתנהגים כמוך גילוי נאות הרוב המוחלט של הנערים כאן דווקא מבינים עניין ומתנהגים בהתאם אותם מילים שרשם סער לא ממש מופנות אליהם חשוב לדעת שלפני שהכל עלה על גבי הפורום נשלחו כמה וכמה מסרים לאותם נערים יש כאלה שישר מפנימים וכאלה שלא שמים על אף אחד כאן התגובות של סער לא מצאו חן בעיניך אבל לא ראיתי שנתת ביקורת על אותם תגובות מתלהמות של אותו נער ..הוא אפילו חיפש אחרים אחרי שסיים כביכול עם ודים ..הוא היה חם מאד mad3; ולענייננו ...כל הרעיון עלה שתוצאה מהמלצות ותשובות שנתנו נערים שאין להם נסיון ועל זה יש ביקורת כבוד לבנאדם בוגר יותר אף הוא נושא חשוב עוד יותר לא הייתה אצבע מאשימה לכלל הנערים בפורום .. הרוב המוחלט נערים טובים דווקא ועל זה אתן דוגמה מובהקת...אביב !! הוא בגיל של רוב הנערים כאן אבל וזה אמיתי הוא מתנהג כגבר בוגר ואחראי לכל עניין לא לכעוס שהזכרתי רק את אביב ..פשוט אותו מכיר הכי הרבה ולכן הייתה הדגמה כזו !! אני לא מחפש ריבים אבל בוא נראה אותך שיוצאים עליכם כמה מה תגיבו .. שים לב טוב מאד מה רשמתי למעלה " לא מרשה לעצמי " ואם תרצה הסבר אז בבקשה קבל מי שמחפשים אותו הוא הזמין את זה לעצמו ... באותו שרשור אתה זה שטעית ואל תחשוב שרק סער שם לב לאותה תגובה שלך לשחר הרבה שמו לב אבל העדיפו להתעלם ..דבר אחד אתה לא עשית וכל העניין יכל להיגמר אחרת לא התנצלת בכלל וממשיך באותו קוו שלך ..דבר כזה לא מתאים לרוחו של הפורום אתה מדבר על נסיון ועוד נסיון...על איזה נסיון אתה מדבר !! עם כל הנסיון הדל שיש לי אני לא נותן כאלה עיצות לאחרים מה לעשות ומה לא לעשות במקום וויכוחים סתמיים תנסה להפנים מה הכוונה כאן ותנסה ללכת לפי רוחו של הפורום שחר ענה לי נכון אבל לא כל כך בנוגע לשאלה והוא הסביר לי גם למה הוא לא ענה לי איך שרציתי כי הוא לא מאמין בדמויי מסוים לכל דג ... עניתי לשחר לא חידשת לי משהו לא בכוונת התנשאות ופה לא הבנתם .. זה נשמע ככה אבל אין כוונה של התנשאות .. סער יצא עלי בסדר קיבלתי ונסגר העניין .. והיה שקט לילה שלם .. עד שבא "ואדים " ונכנס לעניין בלי שום קשר לשום צד בשיחה ופגע ישירות ויצא עלי .. גם בפרטי ... עכשיו תקרא בבקשה ותפנים שלא היה צורך בהתערבות של ניסיון לעשות שקט פה כי זה נגמר הוא לא היה צריך להתערב ... עכשיו בבקשה תנסה להבין thumbUp; כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: Misha Ravich על דצמבר 04, 2012, 16:31:10 PM אני לא רוצה לגרור את זה עוד ועוד .. אני רוצה תשובה ממך - סעראז אני יגיב רק לעניין האלכוהול: לא ידעתי שאסור להעלות דוחות עם אלכוהול בתוכם, כשאני עוד לא בן 18 , אז טעיתי! קורה! לא כולם מושלמים .. לא ידעתי את זה, אני כבר לא זוכר מי אבל אחד מהמנהלים, שלח לי הודעה בפרטי שזה לא מכובד וביקש שאני יצנזר - ואיך שקיבלתי את ההודעה ישר צינזרתי את הכל מהדו"ח, אם זה התמונות או המילים הלא מתאימות ... לא מבין למה העלתם את זה עכשיו שוב.. הרי טעיתי, וצינזרתי ואמרתי סליחה.. זהו נגמר הסיפור, מאז לא כתבתי שום דבר על אלכוהול או העלאתי תמונות, באמת שלא מבין למה עכשיו פתחת את הדיון והזה והתייחסת אליי בנושא של האלכוהול.. כמו שרון אמר. כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: Gal H על דצמבר 04, 2012, 16:31:49 PM את המצב הזה אתם יכולים לקחת לשני דברים: א. האשמות הטפות כלפינו עד שבסוף ימאס לנו ... מה הקטע עם על כל דבר שאתה כותב אתה מקבל בראש ??? אני מגיב רק כאשר אני בטוח ב95% לפחות שדברי לא מטעים , ואם אני לא בטוח בדבר מסוים אני שואל על מנת שאני ישכיל וגם אני יוכל להעביר את הידע הזה לבאים אחרי... אני יכול לומר על עצמי שאני מדבר עם יצחק או עדי ואחרים אם יש דבר שאני לא מבין ... אבל קצת סטיתי מהנושא אז אעבור לב'. ב. מצב שבו יש תמיכה בילדים, שכן נוכל להרגיש פה כחלק מהמשפחה ושכן יהיה לנו כיף להיות פה ואם נגיד טעות אז לא נקבל בראש וכן יתקנו אותו (כפי שהיה דרך אגב עד היום ואני מקווה שזה גם ימשיך כך). אז ככה אלה הדברים שלי זכותכם לקבל אותם וזכותכם גם להתנגד אליהם , יום טוב grouphugg; דרך אגב יצחק, מקווה שהתענגת על כל מילה ומילה לא פחות מהרשימות הארוכות של רפי sml98; גל תזכיר לנו מתיי קיבלת על הראש בזה שהגבת !! ..אין דברים כאלה ומי כמוך יודע בעצמך רשמת שלא מגיב ולא מטעה אחרים אם לא בטוח ב 95 % ...וזה העניין !! העניין שלא כולם מתנהגים כמוך גילוי נאות הרוב המוחלט של הנערים כאן דווקא מבינים עניין ומתנהגים בהתאם אותם מילים שרשם סער לא ממש מופנות אליהם חשוב לדעת שלפני שהכל עלה על גבי הפורום נשלחו כמה וכמה מסרים לאותם נערים יש כאלה שישר מפנימים וכאלה שלא שמים על אף אחד כאן התגובות של סער לא מצאו חן בעיניך אבל לא ראיתי שנתת ביקורת על אותם תגובות מתלהמות של אותו נער ..הוא אפילו חיפש אחרים אחרי שסיים כביכול עם ודים ..הוא היה חם מאד mad3; ולענייננו ...כל הרעיון עלה שתוצאה מהמלצות ותשובות שנתנו נערים שאין להם נסיון ועל זה יש ביקורת כבוד לבנאדם בוגר יותר אף הוא נושא חשוב עוד יותר לא הייתה אצבע מאשימה לכלל הנערים בפורום .. הרוב המוחלט נערים טובים דווקא ועל זה אתן דוגמה מובהקת...אביב !! הוא בגיל של רוב הנערים כאן אבל וזה אמיתי הוא מתנהג כגבר בוגר ואחראי לכל עניין לא לכעוס שהזכרתי רק את אביב ..פשוט אותו מכיר הכי הרבה ולכן הייתה הדגמה כזו !! אני לא מחפש ריבים אבל בוא נראה אותך שיוצאים עליכם כמה מה תגיבו .. גל בוא נהיה מדוייקים וכך גם תוכל לעמוד מאחורי המילים שלך כמו גבר: ציטוט את העניין עם ואדים נסגר .. יש עוד מישהו שרוצה להוציא עצבים ? כי אני חם עכשיו אתה לא יכול לכתוב משפט כזה ובאותה נשימה להגיד "לא באתי לחפש", ואז להגיד שפירשנו לא נכון. אנחנו לא רש"י, אנחנו דייגים וחברי פורום דיג. ככאלה אנחנו לא עוסקים בפרשנות טקסט. אם יש לך משהו להגיד, תגיד אותו בצורה ברורה מבלי שנצטרך "לפרש". באופן אישי, ממליץ לך לחשוב קצת על כל מה שקרה פה בימים האחרונים וסבב סביבך, לראות אם מעדת, עשית טעות והגבת אימפולסיבית מבלי לחשוב על הדברים לעומקם. זו גם עצתי לך להמשך החיים, אותה רצוי ליישם מוקדם ככל האפשר - קודם תהיה אתה 100% ורק אז תבוא בתלונות, תוך נימוק הדברים והגשתם בצורה ברורה, נהירה וחפה מכל ניסוח "בעייתי". התגובות של ואדים ושל סער הן בבחינת פיקניק ביחס לדברים שתיתקל בהם בהמשך חייך אם לא תעשה איזה סוויץ' בגישה. מאחל לך שהפורום יהיה המקום בו תשכיל לעשות את הסוויץ' - יש פה אנשים נהדרים שיסלחו לך על ההתנהגות המבזה, אם רק תרים את הכפפה ותוביל מהלך כללי של שינוי גישה. ואדים איתך אני כבר ידבר כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: (אלון) על דצמבר 04, 2012, 17:20:48 PM את המצב הזה אתם יכולים לקחת לשני דברים: א. האשמות הטפות כלפינו עד שבסוף ימאס לנו ... מה הקטע עם על כל דבר שאתה כותב אתה מקבל בראש ??? אני מגיב רק כאשר אני בטוח ב95% לפחות שדברי לא מטעים , ואם אני לא בטוח בדבר מסוים אני שואל על מנת שאני ישכיל וגם אני יוכל להעביר את הידע הזה לבאים אחרי... אני יכול לומר על עצמי שאני מדבר עם יצחק או עדי ואחרים אם יש דבר שאני לא מבין ... אבל קצת סטיתי מהנושא אז אעבור לב'. ב. מצב שבו יש תמיכה בילדים, שכן נוכל להרגיש פה כחלק מהמשפחה ושכן יהיה לנו כיף להיות פה ואם נגיד טעות אז לא נקבל בראש וכן יתקנו אותו (כפי שהיה דרך אגב עד היום ואני מקווה שזה גם ימשיך כך). אז ככה אלה הדברים שלי זכותכם לקבל אותם וזכותכם גם להתנגד אליהם , יום טוב grouphugg; דרך אגב יצחק, מקווה שהתענגת על כל מילה ומילה לא פחות מהרשימות הארוכות של רפי sml98; גל תזכיר לנו מתיי קיבלת על הראש בזה שהגבת !! ..אין דברים כאלה ומי כמוך יודע בעצמך רשמת שלא מגיב ולא מטעה אחרים אם לא בטוח ב 95 % ...וזה העניין !! העניין שלא כולם מתנהגים כמוך גילוי נאות הרוב המוחלט של הנערים כאן דווקא מבינים עניין ומתנהגים בהתאם אותם מילים שרשם סער לא ממש מופנות אליהם חשוב לדעת שלפני שהכל עלה על גבי הפורום נשלחו כמה וכמה מסרים לאותם נערים יש כאלה שישר מפנימים וכאלה שלא שמים על אף אחד כאן התגובות של סער לא מצאו חן בעיניך אבל לא ראיתי שנתת ביקורת על אותם תגובות מתלהמות של אותו נער ..הוא אפילו חיפש אחרים אחרי שסיים כביכול עם ודים ..הוא היה חם מאד mad3; ולענייננו ...כל הרעיון עלה שתוצאה מהמלצות ותשובות שנתנו נערים שאין להם נסיון ועל זה יש ביקורת כבוד לבנאדם בוגר יותר אף הוא נושא חשוב עוד יותר לא הייתה אצבע מאשימה לכלל הנערים בפורום .. הרוב המוחלט נערים טובים דווקא ועל זה אתן דוגמה מובהקת...אביב !! הוא בגיל של רוב הנערים כאן אבל וזה אמיתי הוא מתנהג כגבר בוגר ואחראי לכל עניין לא לכעוס שהזכרתי רק את אביב ..פשוט אותו מכיר הכי הרבה ולכן הייתה הדגמה כזו !! אני לא מחפש ריבים אבל בוא נראה אותך שיוצאים עליכם כמה מה תגיבו .. עד כאן נמנעתי מלהגיב אבל גם כאן אני אגיב ממש בקצרה כדי ללמד אותך משהו בחיים ולא קשור דווקא למקרה הספציפי הזה ואני יגיד לך רק משפט אחד "סייג לחוכמה שתיקה" גם אם יצאו עלייך כל הפורום ללא יוצא מהכלל עדיף לפעמים לא להגיב תקרא תפנים ותפיק לקחים!!! כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: ואדים על דצמבר 04, 2012, 17:34:39 PM אותי אתה לא מבין ?? שחר חבר תשעות דייג שעברנו ביחד קשה לספור
ואת כול השיחות שלנו זה דבר ראשון דבר שני שמתי לב שאתה לא פעם ראשונה רושם הודעות בצורה לא יפה מול אנשים מבוגרים ואנשים עם ניסיון רב בים כדי לצאת ״מבין״ עד לפני כמה זמן שאלת על גומברים למה לא תוקפים כמה ימים אחרי רשמת הודעה ממליצה על דמוי ששוחט גומברים זה רק ממה ששמתי לב בפורום הזה .... בפורום השני הרגיעו אותך מהר מאוד אבל זה לא לעניין לדבר פה על זה ואני חושב שיש פה נוער מצויין פה ושם יש איזה ילד שלא רוצה לתנהג בצורה נכונה ויפה כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: Gal H על דצמבר 04, 2012, 17:48:41 PM אותי אתה לא מבין ?? שחר חבר תשעות דייג שעברנו ביחד קשה לספור העניין כבר נגמר .. וברור ששאלתי את השאלה ואחרי כמה ימים תפסתי ו-3 ברחו אז ברור שאני ימליץ עליו .. עכשיו עזוב את הדיון יש משהו להגיד בוא לפרטי .. ואת כול השיחות שלנו זה דבר ראשון דבר שני שמתי לב שאתה לא פעם ראשונה רושם הודעות בצורה לא יפה מול אנשים מבוגרים ואנשים עם ניסיון רב בים כדי לצאת ״מבין״ עד לפני כמה זמן שאלת על גומברים למה לא תוקפים כמה ימים אחרי רשמת הודעה ממליצה על דמוי ששוחט גומברים זה רק ממה ששמתי לב בפורום הזה .... בפורום השני הרגיעו אותך מהר מאוד אבל זה לא לעניין לדבר פה על זה ואני חושב שיש פה נוער מצויין פה ושם יש איזה ילד שלא רוצה לתנהג בצורה נכונה ויפה כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: momi על דצמבר 04, 2012, 17:52:28 PM נראה שהנושא בדיון הזה סגור, אז מנהלים יקרים "נעילה" לטיפולכם
כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: Gal Levy על דצמבר 04, 2012, 17:56:32 PM מה שכן סער שבר שיא,
נראה לי שזה הדיון שבו יש את מספר הצופים הרב ביותר sml98; כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: סקווידוויד על דצמבר 04, 2012, 17:58:29 PM מה שכן סער שבר שיא, נראה לי שזה הדיון שבו יש את מספר הצופים הרב ביותר sml98; וזה רק מראה לך כמה ה'ילדים' חשובים לפורום הזה thumbUp; כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: Gal Levy על דצמבר 04, 2012, 18:00:30 PM מה שכן סער שבר שיא, נראה לי שזה הדיון שבו יש את מספר הצופים הרב ביותר sml98; וזה רק מראה לך כמה ה'ילדים' חשובים לפורום הזה thumbUp; כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: שני יצחקי על דצמבר 04, 2012, 18:25:02 PM מה שכן סער שבר שיא, נראה לי שזה הדיון שבו יש את מספר הצופים הרב ביותר sml98; וזה רק מראה לך כמה ה'ילדים' חשובים לפורום הזה thumbUp; כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: סער זאבי על דצמבר 04, 2012, 19:07:54 PM אז ככה גל לוי כל הכבוד שקמתלהגנת חברך .
לעולם איני לוקח את עבודתי לפה ושאתה גם לא תעיז להעלות פה את זה פורום לחוד ועבודה לחוד. אני עשיתי מה שעשיתי ועומד אחרי כל צעד שלי שאני טועה אני מודה פה לא טעיתי ! פניתי וגם אחרים פנו לצעירים תחשבו לפני הכתיבה ותורידו אגו אז קמת וניסית להכנס בי האמת ופה אצכ בוטה לא דיגדגת לי שערה אחת בביצה. כן אני בוטה כי חרגת מהגבול וממליץ לך לחשוב טוב כי יש לי תשובות להכול . לגביך אדון מישה לא מעניין אותי כמה טוב אתה דג ולא התכוונתי לפגוע בך אז אל תנסה למשוך אותי לקרב רק אומר לך משהו ופה דאגו להזכיר את העבודה שלי אז תדע שמהכבוד לחברים פה בפורום התעלמתי אותו היום ממה שראיתי שם בכנרת ותדע לך שהרבנ אנשים יכלו להסתבך שם . אנו פניתי אז ואמשיך לדבוק בזה שאלכוהול או תרופה שאתם קוראים לא הולך עם קטינים אם היית הבן לא היית יוצא מהבית. די נגמר מבקש מאוד שתחשבו לפני התגובות שלכם ותשימו בצד את האגו כי גם אני והמבוגרים יכולים לדבר מאגו ואז זה לא ייגמר. לכו לדוג לא לריב וטיפה תתנו כבוד למבוגרים ! איך אומרים מומי דרך ארץ קדמה לא? כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: Gal Levy על דצמבר 04, 2012, 19:18:22 PM אז ככה גל לוי כל הכבוד שקמתלהגנת חברך . לעולם איני לוקח את עבודתי לפה ושאתה גם לא תעיז להעלות פה את זה פורום לחוד ועבודה לחוד. אני עשיתי מה שעשיתי ועומד אחרי כל צעד שלי שאני טועה אני מודה פה לא טעיתי ! פניתי וגם אחרים פנו לצעירים תחשבו לפני הכתיבה ותורידו אגו אז קמת וניסית להכנס בי האמת ופה אצכ בוטה לא דיגדגת לי שערה אחת בביצה. כן אני בוטה כי חרגת מהגבול וממליץ לך לחשוב טוב כי יש לי תשובות להכול . לגביך אדון מישה לא מעניין אותי כמה טוב אתה דג ולא התכוונתי לפגוע בך אז אל תנסה למשוך אותי לקרב רק אומר לך משהו ופה דאגו להזכיר את העבודה שלי אז תדע שמהכבוד לחברים פה בפורום התעלמתי אותו היום ממה שראיתי שם בכנרת ותדע לך שהרבנ אנשים יכלו להסתבך שם . אנו פניתי אז ואמשיך לדבוק בזה שאלכוהול או תרופה שאתם קוראים לא הולך עם קטינים אם היית הבן לא היית יוצא מהבית. די נגמר מבקש מאוד שתחשבו לפני התגובות שלכם ותשימו בצד את האגו כי גם אני והמבוגרים יכולים לדבר מאגו ואז זה לא ייגמר. לכו לדוג לא לריב וטיפה תתנו כבוד למבוגרים ! איך אומרים מומי דרך ארץ קדמה לא? אגו ?? אין לי את הבולשיט הזה ... כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: Gal H על דצמבר 04, 2012, 19:23:17 PM אז ככה גל לוי כל הכבוד שקמתלהגנת חברך . לעולם איני לוקח את עבודתי לפה ושאתה גם לא תעיז להעלות פה את זה פורום לחוד ועבודה לחוד. אני עשיתי מה שעשיתי ועומד אחרי כל צעד שלי שאני טועה אני מודה פה לא טעיתי ! פניתי וגם אחרים פנו לצעירים תחשבו לפני הכתיבה ותורידו אגו אז קמת וניסית להכנס בי האמת ופה אצכ בוטה לא דיגדגת לי שערה אחת בביצה. כן אני בוטה כי חרגת מהגבול וממליץ לך לחשוב טוב כי יש לי תשובות להכול . לגביך אדון מישה לא מעניין אותי כמה טוב אתה דג ולא התכוונתי לפגוע בך אז אל תנסה למשוך אותי לקרב רק אומר לך משהו ופה דאגו להזכיר את העבודה שלי אז תדע שמהכבוד לחברים פה בפורום התעלמתי אותו היום ממה שראיתי שם בכנרת ותדע לך שהרבנ אנשים יכלו להסתבך שם . אנו פניתי אז ואמשיך לדבוק בזה שאלכוהול או תרופה שאתם קוראים לא הולך עם קטינים אם היית הבן לא היית יוצא מהבית. די נגמר מבקש מאוד שתחשבו לפני התגובות שלכם ותשימו בצד את האגו כי גם אני והמבוגרים יכולים לדבר מאגו ואז זה לא ייגמר. לכו לדוג לא לריב וטיפה תתנו כבוד למבוגרים ! איך אומרים מומי דרך ארץ קדמה לא? אגו ?? אין לי את הבולשיט הזה ... כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: Gal Levy על דצמבר 04, 2012, 19:30:11 PM אז ככה גל לוי כל הכבוד שקמתלהגנת חברך . לעולם איני לוקח את עבודתי לפה ושאתה גם לא תעיז להעלות פה את זה פורום לחוד ועבודה לחוד. אני עשיתי מה שעשיתי ועומד אחרי כל צעד שלי שאני טועה אני מודה פה לא טעיתי ! פניתי וגם אחרים פנו לצעירים תחשבו לפני הכתיבה ותורידו אגו אז קמת וניסית להכנס בי האמת ופה אצכ בוטה לא דיגדגת לי שערה אחת בביצה. כן אני בוטה כי חרגת מהגבול וממליץ לך לחשוב טוב כי יש לי תשובות להכול . לגביך אדון מישה לא מעניין אותי כמה טוב אתה דג ולא התכוונתי לפגוע בך אז אל תנסה למשוך אותי לקרב רק אומר לך משהו ופה דאגו להזכיר את העבודה שלי אז תדע שמהכבוד לחברים פה בפורום התעלמתי אותו היום ממה שראיתי שם בכנרת ותדע לך שהרבנ אנשים יכלו להסתבך שם . אנו פניתי אז ואמשיך לדבוק בזה שאלכוהול או תרופה שאתם קוראים לא הולך עם קטינים אם היית הבן לא היית יוצא מהבית. די נגמר מבקש מאוד שתחשבו לפני התגובות שלכם ותשימו בצד את האגו כי גם אני והמבוגרים יכולים לדבר מאגו ואז זה לא ייגמר. לכו לדוג לא לריב וטיפה תתנו כבוד למבוגרים ! איך אומרים מומי דרך ארץ קדמה לא? אגו ?? אין לי את הבולשיט הזה ... הלוואי . thumbUp;.. יש לי מדא .. כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: IZHAK על דצמבר 04, 2012, 19:34:09 PM אתחיל ב: סער מסכים עמך .
נמנעתי עד עתה להגיב כוון שהנושא כנראה העיק גם עלי והפיוז היה קצר מאד . לכן לקחתי נשימה ארוכה ארוכה לפני שכתבתי . לכל מכרי שהתקשרו או שלחו באישי ובקשו תגובה עמכם הסליחה. kap; נראה שהשירשור כדברי מומי מיצה עצמו לכן אשתדל לא להרחיב בנושא . אבל . וכאן פונה אני אילכם צעירי הפורום . נפגעתי עמוקות מהרישום כאילו יש עניין להרחיק אתכם אתם חלק במשפחה הזו .ולא חלק זניח . ותיק מבוגר צעיר ילד או נער כולנו שווים . זו המהות של הפורום לכן אפילו הרהור קטן כנגד פוגע . נכון יש דייגים עם עבר מפואר ידענים וכ"ו. ויש אחרים . אך כאן כולם שווים . היום וגם מחר ! מישה אתה צעיר ותוסס וחי מתוקים לרוב אוהב את הגישה שלך .{חושב שהבעיה היא כיצד אתה כותב ולא מה.} גל אתה אחד משלנו ותמיד תהיה . אתה למד מהר ויודע להקשיב {תודה על השירשור סליחה } גל לוי אכן אהבתי ולא פלא יש לך כנראה מורה טוב {מה עם הבחינה בלשון?} לכל החברים השירשור הזה היה חייב להעשות באיזה שלב . שמח שמאחרינו ! שמח שהפנמנו למדנו הצטערנו והחכמנו . הפורום הוא שלנו וכדאי ללמוד {כולנו}לשמור על שלנו . כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על דצמבר 04, 2012, 19:39:57 PM לכל החברים השירשור הזה היה חייב להעשות באיזה שלב . שמח שמאחרינו ! שמח שהפנמנו למדנו הצטערנו והחקמנו . הפורום הוא שלנו וכדאי ללמוד {כולנו}לשמור על שלנו . סיכום מצויין ..אין מילים thumbUp; thumbUp; כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: yaniv על דצמבר 04, 2012, 19:44:26 PM אני מת להגיב כבר מהבוקר ....
האמת ישנה פו התנהגות ילדותית ולא רק מצד הילדים... לפעמים הנוער הנ"ל שואף להיות "תותח" ולהראות כמה הוא גם כזה וזוהי הבעיה הראשונית כאשר מישהו מבקש דעה/עצה או כל דבר דומה בהקשר לדייג -הלכתו וציודו, מייד יקפוץ ראשון ילד אשר המחשב זמין לו מאד שעות רבות יותר מאיצתנו המבוגרים וישר "יירט המלצה" - כאן הבעיה!! ההמלצות לא תמיד נכונות , חלקן בגלל ידע מועט, ניסון מועט, והרבה בגלל שהם ממליצים רק על מה שהם מכירים שלא תמיד זה יהיה הציוד הטוב ביותר או הנכון ביותר עבור אותו אדם אשר רצה לקבל ייעוץ נכון ובא לפורום על מנת לקבלו. ואז יתחילו פה ניגוחי דעות, רעיונות דייג חלליים וכו.. מכאן המלצתי היא: א. לכל החברים הצעירים שאין אני מוריד מכבודם, נסיונם וכו - אנא הבהירו לאותו שואל מדוע אתם ממליצים על אותו מוצר, שיטה וכו', מה הוא אופן הניסיון שלכם עם השיטה/מוצר וכמובן אין שום מניעה שתוכלו להוסיף אף דברים ששמעתם כהמלצה אך לציין כי לכן אין ניסיון בדבר.. כמובן שהדבר תקף גם למבוגרים שאינם ברי ניסיון ודג או שניים של קצת מזל מתחילים אינם בגדר ניסיון !!!!!!!! ב. למבוגרים אשר רואים תגובה כזו שפחות נראת נכונה - אין צורך להשתלח ולקנטר בחור צעיר אלא ניתן להעיר ולנסות להכווין, ולשאול על ידיעותיו בנושא. מקווה להפסיק לקרוא פה גם המלצות מטעות וגם הערות שלא במקום. יום טוב כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: Gal Levy על דצמבר 04, 2012, 19:44:42 PM אתחיל ב: סער מסכים עמך . נמנעתי עד עתה להגיב כוון שהנושא כנראה העיק גם עלי והפיוז היה קצר מאד . לכן לקחתי נשימה ארוכה ארוכה לפני שכתבתי . לכל מכרי שהתקשרו או שלחו באישי ובקשו תגובה עמכם הסליחה. kap; נראה שהשירשור כדברי מומי מיצה עצמו לכן אשתדל לא להרחיב בנושא . אבל . וכאן פונה אני אילכם צעירי הפורום . נפגעתי עמוקות מהרישום כאילו יש עניין להרחיק אתכם אתם חלק במשפחה הזו .ולא חלק זניח . ותיק מבוגר צעיר ילד או נער כולנו שווים . זו המהות של הפורום לכן אפילו הרהור קטן כנגד פוגע . נכון יש דייגים עם עבר מפואר ידענים וכ"ו. ויש אחרים . אך כאן כולם שווים . היום וגם מחר ! מישה אתה צעיר ותוסס וחי מתוקים לרוב אוהב את הגישה שלך .{חושב שהבעיה היא כיצד אתה כותב ולא מה.} גל אתה אחד משלנו ותמיד תהיה . אתה למד מהר ויודע להקשיב {תודה על השירשור סליחה } גל לוי אכן אהבתי ולא פלא יש לך כנראה מורה טוב {מה עם הבחינה בלשון?} לכל החברים השירשור הזה היה חייב להעשות באיזה שלב . שמח שמאחרינו ! שמח שהפנמנו למדנו הצטערנו והחקמנו . הפורום הוא שלנו וכדאי ללמוד {כולנו}לשמור על שלנו . אתה ההוכחה שלחברות אין גיל ולמרות שיש ביננו פער של 40 שנה אתה עדיין אחד האנשים שאני מכבד פה ברמות הכי גבוהות וגם אם התגובה הזאת הייתה תגובה שבה אתה מקלל אותי או לא יודע מה עדיין החברות הזאת היתה נשארת, כי נוצר משהו מעבר ... ובוא נפסיק עם כל הקיטש המגעיל הזה וכמו שאתה יודע אני לא יכול בלי טיפת הומור אז שמח שהכרנו יחתיכת מכוער shy2; tongu9; שמח שזה מאחרורינו ועכשיו כל אחד ישכיל וישקול את מילותיו, כמובן שהיחס יהיה יחס כבוד grouphugg; grouphugg; 999s; כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: Misha Ravich על דצמבר 04, 2012, 20:15:03 PM אז ככה גל לוי כל הכבוד שקמתלהגנת חברך . כן אדון סער זאבי, אני לא מנסה למשוך אותם לשוב קרב, אם מישהו פה מנסה "למשוך מישהו לקרב" זה אתה בלבד. כל העניין של האולכוהול הסתיים בדו"ח אחד שהעאלתי מהכנרת וביקשו שאני ימחק ויצנזר הכל - וזה מה שעשיתי.. והבנתי את הטעות שלי.. מה פתאום עכשיו אתה פותח דיון על זה? בדיוק בשביל "למשוך אותי לקרב".לעולם איני לוקח את עבודתי לפה ושאתה גם לא תעיז להעלות פה את זה פורום לחוד ועבודה לחוד. אני עשיתי מה שעשיתי ועומד אחרי כל צעד שלי שאני טועה אני מודה פה לא טעיתי ! פניתי וגם אחרים פנו לצעירים תחשבו לפני הכתיבה ותורידו אגו אז קמת וניסית להכנס בי האמת ופה אצכ בוטה לא דיגדגת לי שערה אחת בביצה. כן אני בוטה כי חרגת מהגבול וממליץ לך לחשוב טוב כי יש לי תשובות להכול . לגביך אדון מישה לא מעניין אותי כמה טוב אתה דג ולא התכוונתי לפגוע בך אז אל תנסה למשוך אותי לקרב רק אומר לך משהו ופה דאגו להזכיר את העבודה שלי אז תדע שמהכבוד לחברים פה בפורום התעלמתי אותו היום ממה שראיתי שם בכנרת ותדע לך שהרבנ אנשים יכלו להסתבך שם . אנו פניתי אז ואמשיך לדבוק בזה שאלכוהול או תרופה שאתם קוראים לא הולך עם קטינים אם היית הבן לא היית יוצא מהבית. די נגמר מבקש מאוד שתחשבו לפני התגובות שלכם ותשימו בצד את האגו כי גם אני והמבוגרים יכולים לדבר מאגו ואז זה לא ייגמר. לכו לדוג לא לריב וטיפה תתנו כבוד למבוגרים ! איך אומרים מומי דרך ארץ קדמה לא? כי מה שהיה היה וכולנו סלחנו ושכחנו ורק אתה בחרת להעלות את זה שוב. בחרת להתעלם .. תתעלם , לי לא יכולת לעשות שום דבר, אם הייתי הבן שלך לא הייתי יוצא מהבית? תראה איזה מזל שאני לא, הא? ;) כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: gal1990 על דצמבר 04, 2012, 20:29:20 PM 1] לדעתי לעשות תת פורום לכל פורום זה סתם ביזבוז וייצור פורומים מתים.. אם כבר לעשות פורום אחד ייעודי שקשור להמלצות ציוד בלבד..רולרים מקלות חוטים דמויים מוצרים נלווים וכו וכו'..
2] במידה ורוצים שיהיה מסודר כמה שאפשר ניתן ליצור 'טופס מבקש המלצה' וטופס 'ממליץ' או טופס 'מה יותר טוב' משו בסגנון.. לדוגמא: צריך המלצה ל: טווח מחירים: ייעוד: בקשות מיוחדות: או אנערף לפי שדות שהמנהלים יקבעו וכנ"ל גם בטופס נותן ההמלצה.. יכול להיות טיפה יותר מציק מלרשום למישהו "משתמש ב-X כבר-X שנים ומרוצה מאוד" אבל אם רוצים לעשות את זה מקצועי זאת הדרך.. (כמו באיזה שירשור על רולרים שקראתי בעבר שמה זה דוגמא חבל על הזמן) 3] לעשות את השדה של הגיל חובה אין מה לעשות יש אנשים (גם ילדים וגם מבוגרים) שיעדיפו המלצה מבן 40 ולא מבן 17 4] אפשר לעשות מערכת של 'פידבק' - ברגע שמישהו רושם הודעה\פוסט\מאמר מועיל אפשר יענו לסמן לו "לייק"..ואז למשתמש הזה יהיה ציון פידבק כזה מתחת לשם המשתמש וזה ייתן פחות או יותר מידע לגבי הידע או תרומה שלו לפורום וכך מי שחדש יוכל לדעת "על מי לסמוך יותר"..כמובן שאפשר לעשות פורומים שבהם אי אפשר להצביע כמו לדוגמא בפורום של הקניית ציוד או 'על החוף'.. 5] אם אין לכם כוח למערכת של הפידבק (או בנוסף אפילו) אז אפשר 'תארים' אחרים שמוענקים ע"י מנהלי הפורום כל הזמן (סתם דוגמא שתבינו - טירון - סמל - קצין - רב אלוף..כמובן שתעשו משו יצירתי שקשור לדייג כן? אפשר גם לשלב בין הסגנונות..לדוגמא דיברתם על מישה ועל הידע שלו במתוקים? תדביקו לו איזה תואר "קרפיון בכיר" חח או משהו כזה שאנשים יבינו שההתמחות שלו זה במתוקים, בסופו של דבר מחפש ההמלצה צריך גם לבחור ממי לקבל אותה וזה לא באחריותכם) ככה המנהלים יוכלו לבחור מניסיון הודעות שהם קוראים של משתמשים ויודעים או אפילו מכירים אותם.. כי זה לא ייתכן שמישהו שיש לו 1500 הודעות ש 99.5% מהם הם "בהצלחה במכירה" " אחלה דוח" ו" sml44; 245s;" יראה כמישהו סמכותי ובעל ניסיון לעיני משתמש חדש.. שמעו הדברים האלה זה דברים שעובדים בפורומים של מאות אלפי אנשים ביום וגם יעבדו פה בעיקר שהמאגר של הפורום כל הזמן גדל.. מתישהו יגיע זמן שלא יהיה למנהלים זמן לבדוק כל הודעה וכל עניין קטן..בנתיים הפורום 'יחסית' קטן אבל אני מאמין שהאווירה והמקצועיות והאנשים פה יגדילו אותו מהר מאוד עד שיהיה לכם מאוד קשה להשתלט על כל מה שילך פה ואז אין מה לעשות חייבים לעשות פה יותר סדר ואירגון.. כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: סער זאבי על דצמבר 04, 2012, 20:40:53 PM מישה הוכחת משהו אתה פשוט ילד .
כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: Misha Ravich על דצמבר 04, 2012, 20:51:39 PM מישה הוכחת משהו אתה פשוט ילד . "אם אתה רוצה שיכבדו אותך - תכבד אחרים" לילה טובאגב .. יש לי יותר כבוד מלמבוגרים משאתה חושב, אבל יש אצלי כלל - מי שלא מכבד אותי אני לא יכבד אותו. כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: sparco על דצמבר 04, 2012, 21:45:29 PM טוב אז מה היה לנו פה
היה הרבה לכלוך (ואני עברתי ולא הבנתי על מה העינין) הוציאו הרבה קיטור ובסוף ממה שאני הבנתי כלום לא יצא אז זאת דעתי ....... מישה אנחנו לא מכירים אולי יום אחד ניתקל בים אבל אתה בסדר גמור אל תתיחס לכול לכועסים למיניהם ובאשר הם וכול המבוגרים [שאני אחד מהם] תבינו ותפנימו זאת המהות של האינטרנט כולם שווים כולם אותו הדבר כולם יכולים להיות הדיגים הכי טובים בעולם או הנהגים או המשפרי מכוניות או גיפים או מה שלא יהיה ... המידע זמין לכולם וכולם יכולים לשבת ולהקליד בכול פורום שיבחרו לעשות אז עצה שלי לכול הילדים במקום להודות שאתם ילדים או נערים או מתבגרים או זאטוטים פשוט תרשמו בגיל שאתם בני 30 ואז תשאלו שאלות תתנו תשובות ואף אחד לא ידע או יבין או שתודו שאתם צעירים ( הלואי עלי )ואז תמיד תצפו לתשובות בנוסח למה מה אתה מבין אני פי שנים ממך בים ולכול הזקנים בואו נעשה סדר לא לכולם מגיבים לא לכולם מתיחסים חבל לבזבז זמן יקר על שטויות הוא לא נותן כבוד למה הוא מכיר אותך אתה אבא שלו כול עוד הוא לא מקלל ומשתמש בשפה לא נאותה זכותוווווווווווווווו להגיב על כול המרחש וזכותכם לא להגיב יאללה לילה טוב ואני מקוה שזאת פעם אחרונה שאני קורא בפורום הזה שטויות בואו נוציא דגים no1@ no1@ כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: rafi על דצמבר 05, 2012, 14:41:35 PM אני מת להגיב כבר מהבוקר .... רק אל תמות לי מותק... האמת ישנה פו התנהגות ילדותית ולא רק מצד הילדים... כמו בכל פורום ובחיים בכלל. מי לא חוטא בזה?!! לפעמים הנוער הנ"ל שואף להיות "תותח" ולהראות כמה הוא גם כזה וזוהי הבעיה הראשונית היו בעבר מקרים, מנהלי הפורום טיפלו בזה במסרים, לשמחתנו וגאוותנו המסר הופנם- "תהיה ענייני ובוגר ואל תנסה להרשים ולהיות"תותח"", תופעות כאלו הפכו לנדירות כאן וכמעט אינן קיימות. כאשר מישהו מבקש דעה/עצה או כל דבר דומה בהקשר לדייג -הלכתו וציודו, מייד יקפוץ ראשון ילד אשר המחשב זמין לו מאד שעות רבות יותר מאיתנו המבוגרים וישר "יירט המלצה" - כאן הבעיה!! ההמלצות לא תמיד נכונות , חלקן בגלל ידע מועט, ניסון מועט, והרבה בגלל שהם ממליצים רק על מה שהם מכירים שלא תמיד זה יהיה הציוד הטוב ביותר או הנכון ביותר עבור אותו אדם אשר רצה לקבל ייעוץ נכון ובא לפורום על מנת לקבלו. ואז יתחילו פה ניגוחי דעות, רעיונות דייג חלליים וכו.. לא רק "ילדים" נוהגים כך, ולדעתי הזמינות לא בהכרח קשורה לגיל. לגבי צורת ההמלצה אתה צודק- ואתייחס בהמשך. מכאן המלצתי היא: א. לכל החברים הצעירים שאין אני מוריד מכבודם, נסיונם וכו '- אנא הבהירו לאותו שואל מדוע אתם ממליצים על אותו מוצר, שיטה וכו', מה הוא אופן הניסיון שלכם עם השיטה/מוצר וכמובן אין שום מניעה שתוכלו להוסיף אף דברים ששמעתם כהמלצה אך לציין כי לכן אין ניסיון בדבר.. כמובן שהדבר תקף גם למבוגרים שאינם ברי ניסיון ודג או שניים של קצת מזל מתחילים אינם בגדר ניסיון !!!!!!!! מאוד נכון ומאוד אהבתי- וזה נכון לגבי כולם ללא קשר לגיל!!!! רק כדי לקרוא את זה היה שווה שייפתח הדיון. חשוב כי מי שמציע או מייעץ בעניין מקצועי או על ציוד- יפרש ויציין אם זה מנסיונו או לפי מה ששמע ובעצם מה מקור הידע שלו שבהסתמך עליו הוא מציע/מייעץ. ב. למבוגרים אשר רואים תגובה כזו שפחות נראת נכונה - אין צורך להשתלח ולקנטר בחור צעיר אלא ניתן להעיר ולנסות לכוון, ולשאול על ידיעותיו בנושא. גם נכון - דברים לעניין. מקווה להפסיק לקרוא פה גם המלצות מטעות וגם הערות שלא במקום. כולם מקווים כך. יחד עם זאת מציע לשמור על פרופורציות: אין כאן הרבה "המלצות מטעות", ולשמחתנו יש כאן בפורום הרבה יותר המלצות ועצות נכונות ותורמות- שניתנות בכייפ ע"י הרבה חבר'ה מאוד מנוסים ומקצועיים. אם יש המלצה לא נכונה או לא מדויקת, ככלל הדברים מועמדים על מקומם ונכונותם- גם בדיונים וגם במסרים, המנהלים בכל אופן משתדלים לעשות זאת. יום טוב הגבתי באדום... :) כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: rafi על דצמבר 05, 2012, 15:02:06 PM 1] לדעתי לעשות תת פורום לכל פורום זה סתם ביזבוז וייצור פורומים מתים.. אם כבר לעשות פורום אחד ייעודי שקשור להמלצות ציוד בלבד..רולרים מקלות חוטים דמויים מוצרים נלווים וכו וכו'.. 2] במידה ורוצים שיהיה מסודר כמה שאפשר ניתן ליצור 'טופס מבקש המלצה' וטופס 'ממליץ' או טופס 'מה יותר טוב' משו בסגנון.. לדוגמא: צריך המלצה ל: טווח מחירים: ייעוד: בקשות מיוחדות: או אנערף לפי שדות שהמנהלים יקבעו וכנ"ל גם בטופס נותן ההמלצה.. יכול להיות טיפה יותר מציק מלרשום למישהו "משתמש ב-X כבר-X שנים ומרוצה מאוד" אבל אם רוצים לעשות את זה מקצועי זאת הדרך.. (כמו באיזה שירשור על רולרים שקראתי בעבר שמה זה דוגמא חבל על הזמן) 3] לעשות את השדה של הגיל חובה אין מה לעשות יש אנשים (גם ילדים וגם מבוגרים) שיעדיפו המלצה מבן 40 ולא מבן 17 4] אפשר לעשות מערכת של 'פידבק' - ברגע שמישהו רושם הודעה\פוסט\מאמר מועיל אפשר יענו לסמן לו "לייק"..ואז למשתמש הזה יהיה ציון פידבק כזה מתחת לשם המשתמש וזה ייתן פחות או יותר מידע לגבי הידע או תרומה שלו לפורום וכך מי שחדש יוכל לדעת "על מי לסמוך יותר"..כמובן שאפשר לעשות פורומים שבהם אי אפשר להצביע כמו לדוגמא בפורום של הקניית ציוד או 'על החוף'.. 5] אם אין לכם כוח למערכת של הפידבק (או בנוסף אפילו) אז אפשר 'תארים' אחרים שמוענקים ע"י מנהלי הפורום כל הזמן (סתם דוגמא שתבינו - טירון - סמל - קצין - רב אלוף..כמובן שתעשו משו יצירתי שקשור לדייג כן? אפשר גם לשלב בין הסגנונות..לדוגמא דיברתם על מישה ועל הידע שלו במתוקים? תדביקו לו איזה תואר "קרפיון בכיר" חח או משהו כזה שאנשים יבינו שההתמחות שלו זה במתוקים, בסופו של דבר מחפש ההמלצה צריך גם לבחור ממי לקבל אותה וזה לא באחריותכם) ככה המנהלים יוכלו לבחור מניסיון הודעות שהם קוראים של משתמשים ויודעים או אפילו מכירים אותם.. כי זה לא ייתכן שמישהו שיש לו 1500 הודעות ש 99.5% מהם הם "בהצלחה במכירה" " אחלה דוח" ו" sml44; 245s;" יראה כמישהו סמכותי ובעל ניסיון לעיני משתמש חדש.. שמעו הדברים האלה זה דברים שעובדים בפורומים של מאות אלפי אנשים ביום וגם יעבדו פה בעיקר שהמאגר של הפורום כל הזמן גדל.. מתישהו יגיע זמן שלא יהיה למנהלים זמן לבדוק כל הודעה וכל עניין קטן..בנתיים הפורום 'יחסית' קטן אבל אני מאמין שהאווירה והמקצועיות והאנשים פה יגדילו אותו מהר מאוד עד שיהיה לכם מאוד קשה להשתלט על כל מה שילך פה ואז אין מה לעשות חייבים לעשות פה יותר סדר ואירגון.. דברים מאוד מעניינים ומושקעים, מושקעים- כוונתי שהושקעה גם לא מעט מחשבה. בהחלט גל נתת חומר למחשבה וחלק מהדברים יעלו מן הסתם בקרוב על שולחן הדיונים בחדר הניהול. shake2; הערה קטנה- לגבי "פורום קטן יחסית": שמח לבשר לך שמזה כשמונה חודשים, אנחנו פורום הדיג עם היקף הפעילות הגדול ביותר בארץ- ובפער של עשרות אחוזים יותר מאשר כל פורום דיג אחר בארץ, וזאת למרות שאין אצלנו פורומי דיג מקצועיים של קיאקים וצלילה- שנמצאים בפורום האח IKF, וכשאני אומר "אנחנו"- כוונתי לפעילות ב:ISF בלבד (לא כולל את הפעילות בפורום הקיאקים IKF). למיותר לציין כי היקף הפעילות, קרי מס' תגובות, הוא דבר מדיד וגלוי לחברים בכל פורום- ולהבדיל מנתונים שניתן "לשחק בהם" כגון מס' צפיות אז נתון זה לא ניתן "לשחק בו". תוסיף לכך שאצלנו רוב רובן המכריע של התגובות הן יותר מאשר אייקון או "כל הכבוד" או "בתאבון"- תקבל שבינתיים יש היקף גדול של פעילות ומספר לא גדול יחסית של מנהלים, לכן לוקח לעיתים זמן ובינתיים משתלטים לא רע... ;) יחד עם זאת, השאיפה היא אכן לפרוח ולצמוח עוד ועוד בכל ההיבטים ובכל הפרמטרים- ואנחנו מניחים כי תהליך הנסיקה והצמיחה יימשך, כך שיש הרבה צדק בדבריך שצריך להיערך בהתאם, שהרי המשך הגידול בהיקף הפעילות יצריך טיפול והערכות בהתאם ללא קשר ליחסיות ביחס לפורומים אחרים- אלא ביחס להיקף הנוכחי. מחשבות והיערכות על עוד ועד התייעלות ושיפור לימים של המשך הגידול בפעילות- יש גם יש ועוסקים בזה לא מעט. הוספת כמה רעיונות- על כך תודה. אם יש לך דוגמאות מפורומי דיג בחו"ל- או פורומים "גדולים" שאינם דווקא פורומי דיג- לגבי איזה מהדברים והרעיונות שציינת, אתה מוזמן לתת קישורים: כאן או במסר אישי... כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: rafi על דצמבר 05, 2012, 15:26:27 PM מישה הוכחת משהו אתה פשוט ילד . "אם אתה רוצה שיכבדו אותך - תכבד אחרים" לילה טובאגב .. יש לי יותר כבוד מלמבוגרים משאתה חושב, אבל יש אצלי כלל - מי שלא מכבד אותי אני לא יכבד אותו. סער ומישה, מספיק עם זה. מיציתם- לפחות מה שבמישור הציבורי, את השיחות האישיות תוכחו להמשיך במסרים. הערה קטנה מישה- שמתייחסת אל דברים שכתבו ודברים שענית בהקשר לאיזכור שתיית אלכוהול: *אכן בעקבות פניות אליך ערכת ותיקנת. גם מתגובותיך כאן היה ברור שהפנמת, לא ניסית להאחז בזה או להצדיק, בהקשר זה הגבת לגמרי לעניין. *תבין מישה, סער לדעתי בפירוש לא התכוון "להקניט" אותך- אלא להעביר מסר, חבל שזה הלך לכיוונים של ויכוח ביניכם. הרי חלק מאיתנו "המבוגרים" שתו בנעוריהם אלכוהול והשתכרו, כולל אני, ראינו גם דברים לא טובים שקרו כתוצאה משתיית אלכוהול לשכרה ע"י קטנים- ראינו מקרוב ואף חווינו בצעירותנו וקראנו כשהתבגרנו, אוכל לומר לך כי כשמתבגרים אז "הברקסים" עובדים הרבה יותר טוב כששותים. עובדה, לפני 20 שנה גם בגיל 13 יכלת לקנות וויסקי- לא בכדי יצא בינתיים חוק שאוסר מכירת אלכוהול לקטינים. פעם זה היה אחרת, עם השנים הצטברו יותר ויותר מקרים בהם התוצאות של השתכרות נערים גרמה לרע- ועם חקיקת חוקים בהתאם גברה גם מודעות הציבור לכך שאלכוהול וקטינים זה לא דבר טוב. *אני בצעירותי- בגילאי 16-17 שתיתי לשוכרה ביחד עם חברים, אבל בגיל 17-18 גם נהגתי כמו מטורף בכביש ו"הלכתי מכות כל שני וחמישי"... אם היה לי ילד בגיל העשרה ששותה חריף כפי ששתיתי או נוהג כפי שנהגתי- הייתי נועל אותו בבית ולא נותן לו לצאת עד שהייתי משתכנע שהוא מבין, מודע ומתכוון להימנע. *מקווה עבורך שאם אתה שותה משקה חריף או בירה (בשבילך מעדיף שתתנזר עוד שנתיים)- שתקפיד על המידה ולא תגיע לעולם למשב של שכרות. הרחבתי כדי למצות, מהחברים אבקש להניח לנושא הזה בעתיד: מישה כתב כאן בזמנו מה שכתב, הבין שאין לזה כאן מקום- והבהיר שכך גם בשרשור הזה, אזכיר כי באף מקום לא נכתב ואיש איננו אומר שהוא השתכר או עשה שטויות בזמן ששתה בירה. גם אני וגם אחרים שתו בנעוריהם- מרגע שמישה הבהיר מה שהבהיר אין מקום להמשיך להתעסק בזה. דבר אחרון וכפי שכבר נכתב כאן, השרשור הזה ברמת "הויכוח" מיצה עצמו לחלוטין והבמה ניתנה לכולם- ניתנו ההבהרות וכולם הבינו זה את זה, אם יש למישהו להוסיף משהו תורם- בשמחה, המשך אמירות "כנגד" מישהו או "כנגד" קבוצה על דרך ההכללה- מיותר ואבקש להימנע מזה. כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: ינון לשם על דצמבר 05, 2012, 18:53:19 PM אתמול שוחחתי עם אייל הורוביץ על הנושא הזה אצלי בחנות עוד לפני שידעתי שסער פתח דיון בנושא .
אומר לכם את האמת שיחקתם אותה ילדודס , הנה קיבלתם מנדט בפורום thumbUp; smy: ואם נהיה רגע רציניים ונתייחס לעניין ברצינות בואו נחליט ביחד כמה דברים . 1 . אין יותר את המשפט הזה " מהניסיון שלי " . 2. לפני שאתם נותנים ביקורת על מוצר דיג כלשהו תהיו בטוחים שאתם דוברי אמת ותענו בצורה מקצועית , עניינית , מתוך ידע שניסיתם את המוצר ולא משפט כמו " זה רולר למתחילים " . ברור שזה רולר למתחילים , כי אתה מתחיל בדיג וצעיר , חסר ניסיון , אז אתה בהתחלה , אך הרולר כבר מככב בדיג 15 שנה ! 3. אדון liketuna תקשיב טוב , מחר אתה הולך לאבא ואימא ומבקש רטלין . הגיע הזמן להירגע ומהר , ולא לפתוח כל דקה וחצי ( מדוד על שעון ) שרשור חדש כגון " איך אני תופס דגים גדולים " באמבטיה גבר במיוחד לך מחכה שם כריש עם שיניים חדות !!! 4. כל אחד מכם שקנו לו סט דיג חדש באחד מסגנונות הדיג הקיימים מדיג בבוס עד לדיג מסירה . מתבקש בבקשה לא לחשוב שהוא עכשיו הדייג הכי טוב בארץ כי עדיין הקרבון מהחכה מנצנץ ועכשיו הוא יביא את מובי דיק מהים וישמח את אימא שלו לכבוד השבת . 5. אני חושב שהבנתם טוב מאוד את המסר ומצד שני גם אסור לשכוח שכולנו היינו ילדי כאפות מתלהבים כאשר קנו לנו את החכה הראשונה ותפסתנו את הדג הראשון בחיינו . אבל יש גבול לסף העצבים שלי ויש גבול לרמת הטמטום שאפשר לקרוא כל יום על גבי הפורום כגון הודעות סרק עם שאלה מפגרת " איפה אני קונה עכשיו קלמרי " כשאתה בן 12 ורישיון אין לך אבא שלך לא סובל את הריח של הקלמרי ואימא שלך חולת ניקיון ......אז חברים בבקשה תרגיעו . כולם מוזמנים אליי לחנות להתווכח איתי אחד על אחד ht: או למצוא אותי בפייסבוק תחת " ציוד דיג וצלילה " תמונה של מרלין קופץ באויר . השתדלתי לכתוב את הדברים בציניות עם כוונה רצינית וטיפהל'ה חריף ... לסיכומו של עניין אנחנו פורום ענייני לא פח זבל או מרכז קליטה של חוסים הפורומים השכנים אוספים מדי יום עשרות כאלו שרוצים לכתוב כל דקה וחצי הודעה כגון " באיזה גובה שמים את המצוף " או אם אני הולך עם אבא שלי לדוג איך אני קושר את הקרס " וכן הלאה וכן הלאה שכבר שבעתי מהם .... ברכה והצלחה ותעשו לעצמכם טובה לכו לראות את הים הוא חמישה מטרים גובה ! שלכם על הריפים ינון לשם . כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: Gal Levy על דצמבר 05, 2012, 22:35:45 PM אתמול שוחחתי עם אייל הורוביץ על הנושא הזה אצלי בחנות עוד לפני שידעתי שסער פתח דיון בנושא . אומר לכם את האמת שיחקתם אותה ילדודס , הנה קיבלתם מנדט בפורום thumbUp; smy: ואם נהיה רגע רציניים ונתייחס לעניין ברצינות בואו נחליט ביחד כמה דברים . 1 . אין יותר את המשפט הזה " מהניסיון שלי " . 2. לפני שאתם נותנים ביקורת על מוצר דיג כלשהו תהיו בטוחים שאתם דוברי אמת ותענו בצורה מקצועית , עניינית , מתוך ידע שניסיתם את המוצר ולא משפט כמו " זה רולר למתחילים " . ברור שזה רולר למתחילים , כי אתה מתחיל בדיג וצעיר , חסר ניסיון , אז אתה בהתחלה , אך הרולר כבר מככב בדיג 15 שנה ! 3. אדון liketuna תקשיב טוב , מחר אתה הולך לאבא ואימא ומבקש רטלין . הגיע הזמן להירגע ומהר , ולא לפתוח כל דקה וחצי ( מדוד על שעון ) שרשור חדש כגון " איך אני תופס דגים גדולים " באמבטיה גבר במיוחד לך מחכה שם כריש עם שיניים חדות !!! 4. כל אחד מכם שקנו לו סט דיג חדש באחד מסגנונות הדיג הקיימים מדיג בבוס עד לדיג מסירה . מתבקש בבקשה לא לחשוב שהוא עכשיו הדייג הכי טוב בארץ כי עדיין הקרבון מהחכה מנצנץ ועכשיו הוא יביא את מובי דיק מהים וישמח את אימא שלו לכבוד השבת . 5. אני חושב שהבנתם טוב מאוד את המסר ומצד שני גם אסור לשכוח שכולנו היינו ילדי כאפות מתלהבים כאשר קנו לנו את החכה הראשונה ותפסתנו את הדג הראשון בחיינו . אבל יש גבול לסף העצבים שלי ויש גבול לרמת הטמטום שאפשר לקרוא כל יום על גבי הפורום כגון הודעות סרק עם שאלה מפגרת " איפה אני קונה עכשיו קלמרי " כשאתה בן 12 ורישיון אין לך אבא שלך לא סובל את הריח של הקלמרי ואימא שלך חולת ניקיון ......אז חברים בבקשה תרגיעו . כולם מוזמנים אליי לחנות להתווכח איתי אחד על אחד ht: או למצוא אותי בפייסבוק תחת " ציוד דיג וצלילה " תמונה של מרלין קופץ באויר . השתדלתי לכתוב את הדברים בציניות עם כוונה רצינית וטיפהל'ה חריף ... לסיכומו של עניין אנחנו פורום ענייני לא פח זבל או מרכז קליטה של חוסים הפורומים השכנים אוספים מדי יום עשרות כאלו שרוצים לכתוב כל דקה וחצי הודעה כגון " באיזה גובה שמים את המצוף " או אם אני הולך עם אבא שלי לדוג איך אני קושר את הקרס " וכן הלאה וכן הלאה שכבר שבעתי מהם .... ברכה והצלחה ותעשו לעצמכם טובה לכו לראות את הים הוא חמישה מטרים גובה ! שלכם על הריפים ינון לשם . לא חושב שהייתי יכול לעשות סיכום טוב יותר שמח שכולם יישרו עם כולם את ההדורים thumbUp; כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: אלון Y על דצמבר 06, 2012, 16:16:15 PM אתמול שוחחתי עם אייל הורוביץ על הנושא הזה אצלי בחנות עוד לפני שידעתי שסער פתח דיון בנושא . כמעט והכל תם ונשלם, חוץ מסעיף 3. לא היית חייב לציין שם ספציפי, אפשר גם לכתוב בפרטי ולא לזלזל בפני רבים. אומר לכם את האמת שיחקתם אותה ילדודס , הנה קיבלתם מנדט בפורום thumbUp; smy: ואם נהיה רגע רציניים ונתייחס לעניין ברצינות בואו נחליט ביחד כמה דברים . 1 . אין יותר את המשפט הזה " מהניסיון שלי " . 2. לפני שאתם נותנים ביקורת על מוצר דיג כלשהו תהיו בטוחים שאתם דוברי אמת ותענו בצורה מקצועית , עניינית , מתוך ידע שניסיתם את המוצר ולא משפט כמו " זה רולר למתחילים " . ברור שזה רולר למתחילים , כי אתה מתחיל בדיג וצעיר , חסר ניסיון , אז אתה בהתחלה , אך הרולר כבר מככב בדיג 15 שנה ! 3. אדון liketuna תקשיב טוב , מחר אתה הולך לאבא ואימא ומבקש רטלין . הגיע הזמן להירגע ומהר , ולא לפתוח כל דקה וחצי ( מדוד על שעון ) שרשור חדש כגון " איך אני תופס דגים גדולים " באמבטיה גבר במיוחד לך מחכה שם כריש עם שיניים חדות !!! 4. כל אחד מכם שקנו לו סט דיג חדש באחד מסגנונות הדיג הקיימים מדיג בבוס עד לדיג מסירה . מתבקש בבקשה לא לחשוב שהוא עכשיו הדייג הכי טוב בארץ כי עדיין הקרבון מהחכה מנצנץ ועכשיו הוא יביא את מובי דיק מהים וישמח את אימא שלו לכבוד השבת . 5. אני חושב שהבנתם טוב מאוד את המסר ומצד שני גם אסור לשכוח שכולנו היינו ילדי כאפות מתלהבים כאשר קנו לנו את החכה הראשונה ותפסתנו את הדג הראשון בחיינו . אבל יש גבול לסף העצבים שלי ויש גבול לרמת הטמטום שאפשר לקרוא כל יום על גבי הפורום כגון הודעות סרק עם שאלה מפגרת " איפה אני קונה עכשיו קלמרי " כשאתה בן 12 ורישיון אין לך אבא שלך לא סובל את הריח של הקלמרי ואימא שלך חולת ניקיון ......אז חברים בבקשה תרגיעו . כולם מוזמנים אליי לחנות להתווכח איתי אחד על אחד ht: או למצוא אותי בפייסבוק תחת " ציוד דיג וצלילה " תמונה של מרלין קופץ באויר . השתדלתי לכתוב את הדברים בציניות עם כוונה רצינית וטיפהל'ה חריף ... לסיכומו של עניין אנחנו פורום ענייני לא פח זבל או מרכז קליטה של חוסים הפורומים השכנים אוספים מדי יום עשרות כאלו שרוצים לכתוב כל דקה וחצי הודעה כגון " באיזה גובה שמים את המצוף " או אם אני הולך עם אבא שלי לדוג איך אני קושר את הקרס " וכן הלאה וכן הלאה שכבר שבעתי מהם .... ברכה והצלחה ותעשו לעצמכם טובה לכו לראות את הים הוא חמישה מטרים גובה ! שלכם על הריפים ינון לשם . כותרת: בעניין: ילדי הפורום תגובה על ידי: עדי על דצמבר 06, 2012, 17:17:17 PM ציטוט 3. אדון liketuna תקשיב טוב , הגיע הזמן להירגע ומהר , ולא לפתוח כל דקה וחצי ( מדוד על שעון ) שרשור חדש כגון " איך אני תופס דגים גדולים " באמבטיה גבר במיוחד לך מחכה שם כריש עם שיניים חדות !!! הבהרה חשובה ! הוא פתח דיון עם שאלות כלליות , אני ערכתי את כותרת ההודעה בהתאם להחלטה מצ"ב קישור. (http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=8552.0) לצפייה בדיון - לחץ כאן (http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=8491.0) |